Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Volkswagen onthult elektrische ID.3-auto met bereik van 330, 420 of 550km

Volkswagen heeft op de internationale motorshow in Frankfurt de ID.3 onthuld. Deze geheel elektrisch aangedreven hatchback komt uit in drie verschillende versies, waarbij de reikwijdtes uitkomen op 330, 420 of 550km.

De drie versies onderscheiden zich op het vlak van de accucapaciteit. Zo krijgt de goedkoopste versie een 45kWh-accu waarmee op grond van de wltp-norm een bereik van 330km mogelijk zou moeten zijn. Daarnaast komt er een versie met een 58kWh-accu voor een opgegeven actieradius van maximaal 420km en het topmodel krijgt een 77kWh-accu om 550km op een lading te kunnen afleggen.

Volkswagen meldt dat het laadproces via een speciale app is op te starten, te stoppen en te volgen. In de thuissituatie of bij publieke laadpalen kan de kleinste accu op wisselstroom met 7,2kW laden; bij gelijkstroom is dat vermogen 50kW, al kan dat optioneel ook worden verhoogd tot 100kW. De 77kWh-accu is met wisselstroom te laden met 11kW en bij gelijkstroom met 125kW. Volgens de fabrikant is de 58kWh-accu bij een laadvermogen van 100kW in dertig minuten op te laden tot een actieradius van 290km.

De achterwielaangedreven ID.3 wordt gebouwd op het MEB-platform, waarbij de elektromotor, de elektronische aansturing en de eentrapstransmissie in de achteras zijn geïntegreerd. De Duitse fabrikant benadrukt dat de accu in de vloer is weggestopt en ook andere componenten op een plaatsbesparende manier zijn verwerkt, wat een laag zwaartepunt, een gunstige gewichtsverdeling en een relatief grote interieurruimte zou opleveren.

De auto is voorzien van een digitaal instrumentenpaneel en een centraal geplaatst 10,1"-display, wat optioneel kan worden aangevuld met een augmented reality head-up display om informatie op de voorruit te projecteren. Verder worden spraakcommando's ondersteund en zijn de meeste bedieningselementen uitgevoerd als aanrakingsgevoelige knoppen, op de raambediening en de knop voor de alarmlichten na.

In Nederland komt de ID.3 1ST als eerste uit, in de tweede helft van volgend jaar. Dit is een speciale, luxe-versie van de ID.3 waarbij bepaalde ontwerpelementen, lichtmetalen velgen en een speciale stemcontrolefunctie aanwezig zijn. Deze versie haalt 420km op een acculading en zal in Duitsland onder de 40.000 euro kosten.

Volkswagen zegt dat de reguliere versies van de nieuwe elektrische auto 'spoedig na' de introductie van de ID.3 1ST volgen. In Duitsland kost de basisversie in ieder geval minder dan 30.000 euro, maar in Nederland liggen de prijzen doorgaans hoger. De fabrikant meldt dat de prijzen nog niet definitief zijn en dat de Nederlandse vanafprijzen binnenkort worden gepubliceerd.

Door Joris Jansen

Nieuwsredacteur

09-09-2019 • 21:36

530 Linkedin Google+

Reacties (530)

-15300497+1244+220+30Ongemodereerd215
Wijzig sortering
Ik begrijp al deze reacties toch zo goed niet. Ikzelf heb in België een 4j geleden een golf gekocht, weliswaar handgeschakeld, dacht een 1.1l of 1.4l benzine en een paar basic opties voor 17000euro dus die 30.000 voor een elektrische is dan nog heel ver weg. Daarnaast vraag ik me af hoe je met dergelijke wagen op vakantie gaat. Wij zijn met zijn 4 die naar spanje rijden en doen dit vanwege confort in 2 dagen, terug komen doen we op 1 dag.. Als ik na de eerste vollle lading elke 250km een uur moet stil staan gaan die trip al vlot 3 tot 4u langer duren. Je kan aanhalen om dan maar met het vliegtuig te gaan maar die meerkost moet dan van de saving af. Dan gaan we nog zwijgen over de kosten van elektriciteit want ongetwijfeld als de gewone burger de omslag gaat maken naar ev gaat de staat dit voelen aan zijn inkomsten en gaan ze vanalles uitvinden om dit te compenseren.. Kijk maar naar het verhaal van de zonnepanelen.. Als de vw en audi en alle andere merken zich op deze markt gaan smijten krijgen we mss wat technologische vooruitgang maar die zal er toch nog moeten komen samen met een stevige prijsdaling om dit voor de doorsnee burger betaalbaar te maken..
Het "maar wat als we op vakantie moeten met die auto?" argument komt altijd boven in dit soort discussies, en is even snel gecountered met "dan huur je toch een auto?".

Je wagen dimensioneren op iets wat je 1 keer per jaar doet is toch gewoon weggesmeten geld? Met dit soort auto zou ik perfect elke dag mijn woon-werk afstand kunnen doen en zelfs nog eens rustig naar de kust of de ardennen en terug kunnen rijden (met die middelste batterij dan wel). Als ik een wagen nodig heb om ver te rijden, dan huur ik die wel, dan kan ik ook direct zien voor een volumewagen om al die bagage in te stockeren. Voor de rest van het jaar heb ik helemaal geen zo'n grote auto nodig.
Als iedereen een auto gaat huen voor vakantie, heb je gigantische aantallen huurauto's nodig, die ook allemaal geproduceerd moeten worden. Resultaat, heel veel grondstoffen en uitstoot.
Netto voor het milieu valt dat erg onvoordelig uit!

Daarnaast, heb je in NL wel eens een auto geprobeerd te huren voor 3 weken en 6000km? Ben je zo 3000 euro kwijt... Nee dank je!
even snel een rekensommetje:
-een renault clio estate ( hopelijk groot genoeg voor je?)
- 38,72 per dag emt onbeperkt vrije kilomters bij europcar kosten 3 weken 813,12
- 6000 kilometer a 1 op 15 (moet vast lukken) is 400L benzine an 1.60/L (NL) 640 euro

dus inclusief benzine kost je een huurauto + benzine voor 6000 kilometer (waar ga je inhemelsnaam heen?)
~1450 euro
Op een gemiddelde vakantie van 3 weken in Spanje rij ik zonder probleem 4000 km weg in een huurauto, dus zoveel is 6000km niet als je ook nog naar je bestemming moet rijden.
ik hoop niet dat dit gesprek nog meer in niches gaat opleveren, terwijl het we het over een prima bruikbare auto hebben die 500+km kan rijden op 1 lading.

4000km rijden, terwijl je op vakantie bent, is niet iets wat veel zullen doen. Evenmin als een auto waar 3 honden 5 fietsen en een paardentrailer meegenomen moet kunnen worden, want stel dat we op vakantie gaan en we allemaal op onze MTB willen kunnen rijden terwijl dochterlief met haar paard op in de locale manege rijdt en de honden vrij kunnen lopen bij het beekje.....

Het blijven zeuren dat deze auto niet practisch is (generaliseren) terwijl ik denk dat een overgroot deel van de bevolking graag een dergelijke auto zou willen hebben (prijs daargelaten), is gewoon niet constructief.
"niet iets wat veel zullen doen"...

Ik weet niet of je wel eens in de zomer op de wegen in Frankrijk of Duitsland komt; maar ik zou durven stellen dat de helft van de Nederlandse kentekens met een flinke fietsdrager, dan wel dakkoffer of zelfs caravan richting zuiden rijdt. Ik woon in Zuid Duitsland en zit veel op de weg, dus zie het met regelmaat voorbij komen..

En een retourtje Cinque Terre of Zuid Frankrijk, dan zit je al aan de 2500km,Kroatische kust al over de 3000km. Plus wat je lokaal nog rijdt.

Dat tezamen en ik wil dit geen "nog meer niche" noemen, eerlijk gezegd.

Daarnaast is het voor zover ik een beetje hier en daar hoor, (nog) droevig gesteld met de laadpunten buiten Nederland. Duitsland maakt momenteel wel een inhaalslag, maar dat dan ook met tig verschillende aanbieders en pasjes. Geen idee hoe het in Oostenrijk/Italië zit, maar lijkt me stug dat het daar veel beter is (correct me if I'm wrong).

Ik ben het op zich eens met de eerder genoemde stelling dat het dom is om de keuze van een auto te baseren op een gebeurtenis die eens per jaar plaatsvindt (vakantie) maar met dat hele gezeur over te veel vliegen gaat het denk ik juist vaker voorkomen dat mensen met de auto op vakantie gaan. Wat betekent dat lange afstanden rijden zonder al te veel moeite rijden veel signifcanter wordt.
Maar we hoeven toch niet te doen alsof er niks mogelijk is met deze wagens?
3000 km of 6000km maakt wellicht weinig verschil in de uitvoering van het elektrisch rijden, maar nog steeds wel flink overdrijven. Met bijvoorbeeld 1500km enkele reis, zal het misschien 2 of 3 uurtjes langer duren voordat je op bestemming bent. Klinkt voor mij niet alsof de wereld vergaat, maar sommigen doen wel blijken alsof het een onmogelijkheid wordt om dit te doen met een elektrische wagen.

Wat weerhoud een elektrische auto van een fietsendragen of dakkoffer? Een caravan is wellicht een groter probleem, dat geloof ik best.

Ik durf er geen nummers aan te plakken, maar ik hoor toch weinig klachten van mensen die daadwerkelijk een elektrische auto bezitten over zaken als op vakantie gaan.

[Reactie gewijzigd door s0ulmaster op 10 september 2019 14:37]

Even een algemene reactie op de reacties van iedereen hier onder. BlakHawk heeft groot gelijk, ik heb hier tijdens mijn studie en in mijn werk aan de TUDelft aandacht aan besteed puur uit nieuwsgierigheid. En heb dit punt meermalen naar voren gebracht, tijdens openbare discussies wordt dit punt doodgezwegen echter in de wandelgangen (afdeling environmental sciences) is het antwoord simpel te verkrijgen. Dit probleem wordt niet onderzocht omdat het onoplosbaar is als je het huidige vakantie/werk model koppelt met de financiele draagkracht van de Nederlander waar we het over hebben.

M.a.w. het is onmogelijk voor mensen om elektrisch te gaan rijden als we op dezelfde manier op vakantie gaan als we nu doen, dus de aanname is dat we dat niet doen.

Grootste struikelblokken:
- Lokale laadcapaciteit zowel in kWh als plaatsen, dit vergt een aanpassing van het hoogspanningsnet en simpel fysieke ruimte die niet economisch rendabel is om te exploiteren.
- Kosten electrische auto. Als er gekeken wordt naar wie op vakantie gaan op welke manier en hun financiele draagkracht t.o.v. de daling in kosten van bruikbare EV's dan gaat dat snel richting 2040+ (en dat is optimistisch.
- Regel en wetgevings-trajecten

Het idee dat EV's de oplossing zijn met het huidige socio-economisch stelsel is een utopie.

Kijk maar eens hoe ons besteedbaar inkomen de laatste decennia gestegen is (https://www.cbs.nl/nl-nl/publicatie/2016/26/welvaart-in-nederland-2016) en plot daar eens de kosten naast aan auto uitgaven (aanschaf + onderhoud).

Extrapoleer naar de toekomst en vertel ons dan eens wanneer de industrie denkt dat de elektrische auto zo goedkoop is.
Niet iedereen gaat op hetzelfde moment op reis, dus die huurauto's kunnen veel verschillende gezinnen op hun bestemming krijgen gedurende het jaar. De klimaatimpact van zo'n auto hangt ook vooral af van hoeveel hij rijdt, dus of je nu met een huurauto rijdt, of met je eigen brandstof wagen, dat maakt niet zo veel uit. Huurauto's zijn in het algemeen net veel beter voor het klimaat want die staan veel minder stil dan de gemiddelde auto. Als je met het gezin in een huurauto op reis gaat zit je trouwens ook met 3-4+ in de auto, wat ook de impact per persoon een heel stuk verlaagt ten opzichte van de meeste ritten waar slechts 1 persoon in de auto zit. Als je dus wilt gaan claimen dat die huurauto's zo slecht zijn voor het klimaat, dan ga je toch echt met bronnen moeten afkomen.

Ik heb trouwens ook vlug prijzen opgezocht. Voor 3 weken kom ik uit op ongeveer 600-700 euro voor een SUV/minibusje (voor veel bagage). Brandstof betaal je gewoon zelf. Ik weet trouwens niet waar jij naartoe gaat met de auto waarbij je 6000km gaat rijden... Even van New York naar San Francisco is "slechts" 4700km. Je kan ook helemaal van Tromsø in het noorden van Noorwegen tot in Málaga in het zuiden van Spanje rijden in 5200km. Sure, dan ben je nog niet terug gereden... Maar toch. 6000km is volledig van de pot gerukt. Over een randgeval gesproken... Als je 6000km rijden om op vakantie te gaan leuk vindt, haal dan gewoon de auto die je wilt.

Voor de meeste mensen die niet zo extreem ver van huis op vakantie gaan met de auto is het gewoon goed te doen. Zeker als je de rest van het jaar veel goedkoper kan rijden omdat je elektrisch rijdt. En als je een beetje slim plant kan je waarschijnlijk ook gewoon met je elektrische auto geraken waar je wilt. Met de netwerken van rappe chargers die beginnen op te komen is het echt niet zo lang meer wachten voor je verder kan.

[Reactie gewijzigd door Niosus op 10 september 2019 15:02]

Jij gaat ervan uit dat mensen alleen met hun auto naar hun bestemming rijden, en daar 3 weken op één plek zitten?

Niet iedereen viert op dezelfde manier vakantie zoals jij dat doet, dus om daar nu een waardeoordeel aan vast te knopen... tsja.
Jij gaat ervan uit dat mensen alleen met hun auto naar hun bestemming rijden, en daar 3 weken op één plek zitten?

Niet iedereen viert op dezelfde manier vakantie zoals jij dat doet, dus om daar nu een waardeoordeel aan vast te knopen... tsja.
Nee, ik doe geen van beide. Kijk even naar de originele comment waarop ik reageer.
Als iedereen een auto gaat huen voor vakantie, heb je gigantische aantallen huurauto's nodig, die ook allemaal geproduceerd moeten worden. Resultaat, heel veel grondstoffen en uitstoot.
Netto voor het milieu valt dat erg onvoordelig uit!

Daarnaast, heb je in NL wel eens een auto geprobeerd te huren voor 3 weken en 6000km? Ben je zo 3000 euro kwijt... Nee dank je!
Die persoon doet grote claims over hoe er "gigantische aantallen huurauto's" nodig zouden zijn als mensen een huurauto pakken om op reis te gaan wanneer hun elektrische wagen er niet geraakt. En niet alleen zouden die huurauto's voor veel vervuiling zorgen, maar ze zouden dan ook nog eens onbetaalbaar zijn.
Eerst en vooral heeft hij de prijs van de huurauto gewoon maal twee gedaan. En de afstand waarover hij spreekt is echt geen normale situatie. Er zullen wel mensen zijn die dit doen, en ik wens hun veel plezier. Maar zoals ik al zei zijn dat randgevallen en kunnen die best voor hun eigen wagen zorgen.

Mijn probleem met die comment is dat het gewoon een karikatuur van een argument tegen elektrische auto's is. Als hij het enkel over die 6000km had, dan had ik er helemaal niet over gereageerd. Maar hij zegt "Netto voor het milieu valt dat erg onvoordelig uit!". En daar call ik gewoon BS op, en vraag ik voor een bron. Dat is geen waardeoordeel over hoe mensen hun vakantie spenderen. Dat is gewoon niet meegaan in een verhaal dat niet toepasselijk is op de overgrote meerderheid van de populatie en claims die ofwel gewoon niet kloppen (dat huren 3000 euro zou kosten), of compleet geen onderbouwing hebben.
Wanneer iedereen op EV is overgeschakeld dan heb je evenveel laadstations als je nu tankstations hebt, die waarschijnlijk 150-200kW of meer kunnen pompen tegen dan. Daarmee kan je dan op 15-20 min makkelijk 300-400km bijladen. Dan kan je dus makkelijk gewoon met je elektrische wagen op vakantie.

Moest plots iedereen elektrisch rijden, ja dan hebben we een probleem. Maar dit is een proces dat 10-15 jaar gaat duren. De infrastructuur gaat dat process gewoon volgen. Hoe dan ook, als je nu elektrisch koopt ga je echt niet tegen een tekort aan huurauto's lopen.
Op vakantie gaan met de auto is geen verplichting toch?

@DarkJack heeft groot gelijk. Deze auto's zijn ook bedoeld voor woon-werk verkeer. Die lange afstands auto's e.d. die komen ooit nog wel eens. We zijn nu eerst bezig met de eerste "normale" auto's. Vroeger kon je ook niet over de oceaan vliegen en nu wel..
Geeft het tijd en over een paar jaar kun je half EU doorcruisen met 1 lading. Tot die tijd vlieg je en huur je lokaal een auto. Als jij het geld hebt om een auto vanuit NL te huren voor zo'n lange periode, snap ik al helemaal niet waarom je niet zou vliegen :Y)
Op vakantie gaan met de auto is geen verplichting toch?
Ik vind de autotrein wel een leuk compromis. Je rijdt zelf naar Parijs, daar ga jij en je auto per trein verder naar Zuid-Frankrijk en het laatste stuk rijd je de volgende ochtend, uitgeslapen en wel, weer zelf. Helaas betaalt de leasemaatschappij de autotrein niet, maar dat leaseauto's perverse prikkels genereren behoeft geen discussie.
Aanschafkosten: je zou eens moeten kijken naar de totale kosten over de jaren dat je de auto in bezit hebt. T.o.v. een brandstofauto is een EV duurder in aanschaf, maar de kosten voor elektriciteit zijn lager, de onderhoudskosten zijn lager en de afschrijving is lager (zie studie van ING een paar maanden terug).
Vakanties: je kunt, gezien de urgentie van de klimaatverandering, niet meer volhouden dat je kunt blijven doen wat je deed. Naar Spanje op vakantie kan nog steeds, door je vakantie-scenario aan te passen.
Wat betreft de kosten voor elektriciteit: ik heb ook scenario's gelezen waarbij die kosten omlaag gaan omdat het aanbod enorm zal toenemen. Daarnaast: er komen allerlei oplossingen om je eigen energie op te wekken en op te slaan.
En als laatste: als dat opladen voor jou een groot probleem is en je je vakantie-plannen niet wil wijzigen, dan moet je nu nog even geen EV kopen en een paar jaar wachten.
maar de kosten voor elektriciteit zijn lager
Wacht maar tot er genoeg mensen overgestapt zijn, dan gaan de kosten vanzelf weer omhoog, want de overheid heeft inkomsten nodig.

Kijk maar naar de salderingsregeling. Eerst stimuleren en daarna afknijpen. Dat gaat met de EV ook gebeuren. Is het niet dmv de prijs per kwh, dan wel via een km heffing.
We zullen het zien. Ik heb niet zoveel met verhalen over "de grote boze overheid" die er op uit is om ons uit te knijpen. Als je er objectief naar kijkt kun je ook zeggen dat de overheid geld nodig heeft om onze enorme welvaart te kunnen bekostigen en als er een inkomstenbron wegvalt, zullen ze op zoek moeten naar een andere. Hartstikke logisch.
En los daarvan: het doel van de EV is helemaal niet om goedkoper te worden dan een brandstofauto. Het doel is om het klimaat en het milieu te verbeteren. Dus het eindresultaat zal heel simpel zijn dat EV's net zo duur zullen worden als brandstofauto's. Alleen stiller en schoner.
Ik zeg dit ook niet met als doel onze overheid als groot en boos neer te zetten. Ik denk alleen wel dat men realistisch moet zijn over de toekomst. We weten allemaal dat onze overheid een begroting heeft en dat een deel van de accijnzen van brandstoffen gebruikt wordt andere gaten te dichten. Het is dan ook niet meer dan logisch dat andere "brandstoffen" op de duur op de zelfde manier belast zal gaan worden als de huidige.

Een mooi voorbeeld is slaolie. Ik heb een tijdje op slaolie gereden in mijn ietwat oudere diesel auto, het koste destijds een kleine 60 cent de liter. Diesel ergens rond de 92 cent geloof ik. Dat ging prima. Ik heb wat onderzoek gedaan of het ook mocht van onze overheid. Geen idee hoe het nu zit, maar destijds was het geen enkel probleem. Er zat wel een grote "maar" aan vast. Je moest aantonen dat je accijns over de brandstof betaald had. Kortom, ik moest aangifte doen bij een overheidsorgaan (welke weet ik inmiddels niet meer) en aangeven dat ik een x-aantal liters slaolie als brandstof ging gebruiken. Vervolgens moest ik accijns betalen en mocht ik er legaal mee rondrijden. Zonder dat bonnetje was ik behoorlijk illegaal bezig. Dat ik CO2 neutraal bezig was deed de overheid niets, die moesten geld zien en meer niet.

Dat zelfde concept zullen we op de elektrische auto gaan zien. Persoonlijk vind ik het waanzin dat ik belasting zou moeten betalen voor het gebruiken van elektriciteit dat door mijn zonnepanelen opgewekt is om met mijn auto rond te rijden, maar ik weet 100% zeker dat als de inkomsten uit accijnzen van brandstoffen terug gaan lopen, dat het wel op een andere manier binnen gehaald gaat worden. Prima als dat nodig is om de begroting rond te krijgen, maar wees er dan wel gewoon eerlijk over. In die situatie heeft het namelijk bijzonder weinig meer met het milieu te maken. Nu betalen we meer voor auto’s ivm de CO2 uitstoot en de vervuiling die het met zich mee brengt. Als dat komt te vervallen zou het toch eigenlijk niet meer dan logisch zijn dat ik minder voor een EV ging betalen dan voor een benzine/diesel auto. Ik vervuil immers niet, ik maak alleen gebruik van het wegennet.

[Reactie gewijzigd door osluis op 11 september 2019 10:26]

Ik denk alleen wel dat men realistisch moet zijn over de toekomst. We weten allemaal dat onze overheid een begroting heeft en dat een deel van de accijnzen van brandstoffen gebruikt wordt andere gaten te dichten. Het is dan ook niet meer dan logisch dat andere "brandstoffen" op de duur op de zelfde manier belast zal gaan worden als de huidige.
Dat is absoluut waar, vandaar dat ik ook stelde dat uiteindelijk, als al het stof is neergedaald, de kosten voor autobezit en autogebruik van EV's hetzelfde zullen zijn als nu.
Prima als dat nodig is om de begroting rond te krijgen, maar wees er dan wel gewoon eerlijk over
Misschien is het niet voor iedereen duidelijk, maar als je er over nadenkt is de conclusie heel simpel: net zoals ieder huishouden heeft ook de overheid een huishoudboekje met inkomsten en uitgaven. En de overheid is daar ook gewoon transparant in, je kunt alle inkomsten en uitgaven van de overheid gewoon vinden.
Als dat komt te vervallen zou het toch eigenlijk niet meer dan logisch zijn dat ik minder voor een EV ging betalen dan voor een benzine/diesel auto. Ik vervuil immers niet, ik maak alleen gebruik van het wegennet.
Daar heb je een punt en dat zou worden opgelost door een duidelijke "de vervuiler betaald" constructie in te voeren, waarbij onze industrie en onze veeteelt gaan betalen voor de schade die ze aanrichten. Maar we weten allemaal dat dat niet helemaal zo werkt in een democratie, waar erg grote belangen grote invloed kunnen uitoefenen op de besluitvorming aan de top :'(
Als jij met je auto de weg op wil, dan zul je toch eerst een weg nodig hebben. Tenzij je graag rijdt over gras en zand. De overheid heft belasting over brandstof en wegenbelasting voor onder andere wegenonderhoud, verlichting van de weg, signalering, etc, en zelfs ook nog extra wegenaanleg, want onze behoefte aan asfalt groeit nog steeds.

Dus hoe raar is het dat je belasting moet betalen als jij met je auto met eigen elektriciteit de weg op wil? Ik vind het raar dat je er kennelijk vanuit gaat die weg kosteloos is.

Je geeft ook aan dat de overheid de belasting gebruikt om gaten te dichten in de begroting. Kun je dit specificeren, of is dit onderbuikgevoel?
Je vergeet daarbij 1 heel belangrijk punt: Elektriciteit wordt voor veel meer gebruikt dan alleen met de wagen rijden. Het is bijna een basisbhoefte. Je kan die prijs niet simpelweg verhogen. Als er een verschuiving van belasting komt, dan zal dat specifieker op de wagen moeten gericht worden en kom je bijvoorbeeld uit bij een kilometerheffing.
Dit lees ik nu zo vaak. 'De onderhoudskosten van een EV zijn lager'.
Top, maar daar hebben mensen die de drempel, genaamd 'aanschafprijs', niet kunnen nemen dus precies niks aan.

Onderhoudskosten zijn lager. Wel eerst even het dubbele van een ICE aftikken. Nee, het grootste deel van de bevolking zal toch echt moeten wachten tot de prijzen gelijk zijn met de ICE auto's van nu in combinatie met een 2e hands markt.
De aanschafprijs is misschien een drempel, maar de inruilwaarde voor je oude auto verlaagt die weer. Je hebt gelijk als je het hebt over overstappen van brandstof naar EV, maar het verschil tussen inruilprijs voor je oude EV en de nieuwe prijs voor de volgende is uitsluitend afhankelijk van de afschrijving en die zou in principe lager moeten zijn. Toegegeven, je gaat hierbij uit van een stabiele automarkt (tweedehands en nieuw), dat is nog niet zo, maar het is wel iets dat logischerwijs zal ontstaan.
Maar je hoeft geen uur te staan laden. Met 100kW laden kom je al snel dat het maar 20minuten is. Dat is best een leuke pauze na 3 uur rijden. Daarnaast is het zeker waar wat @DarkJack ook al aanhaalt. Hoevaak doe je dat echt ver op vakantie gaan? Onderzoeken van de ADAC(heeft voor mij wel wat verloren aan credits) en reisbureaus hebben laten zien dat weekendtrips veelal binnen de 350km van huis zijn. Dan kun je dus prima daar komen, zelfs met het basismodel met ergens een koffie pauze is het meer dan haalbaar. De kleine auto's verdwijnen ook al bij verschillende merken, de UP krijgt een vervolg naar elektrische net als de Seat/skoda zuster auto's. Renault maakt de Twingo ook elektrisch en dat zijn echt stadsauto's voor ernaast.

Maar als je 90% van het jaar hiermee voldoende hebt is het niet erg om eens een grotere auto te lenen. Dat doen mensen massaal als het gaat om meubels te kopen of die laten ze brengen. Want hoeveel kleine auto's zie je niet bij Ikea staan, daar gaat ook geen 4 zit bank in.
We hebben net een vakantie (3000 kilometer) rond Italië gedaan met onze elektrische auto. Nog nooit zo een goede roadtrip gedaan. De rustpauzes van 30-40 minuten zijn welkom. Hotels bieden continu oplaadmogelijkheden en het laadnetwerk gaat er vlot op vooruit.

Het is met alles zo dat het in het begin duur is en achteraf goedkoper word, zie maar naar zonnepanelen, SSDs, ...

Een elektrische (of waterstof) auto is iets waarnaar we moeten vooruit streven: uniformiteit en hernieuwbare energiebronnen. :)
Het prijsverschil tussen auto's in België en Nederland is vaak duizenden euro's, met name met dank aan de BPM, een extra aanschafbelasting op basis van de uitstoot.
EV's zijn bij gebrek aan enige lokale uitstoot dan ook vrij van BPM en daardoor bij ons in NL in verhouding minder duur; het prijsverschil wordt kleiner.
Tenzij PON hetzelfde truukje uitvoert als ze destijds bij e 14% ecodiesels hebben gedaan. Die waren ook BPM vrijgesteld en gigantisch veel duurder, omdat ze toch wel verkochten!
Niemand opgevallen, die symbolen op de pedalen? 8-)

[Pause] + [Play]
[ || ] en [ > ]
Niemand opgevallen
Zat er net naar te kijken en vroeg me af of iemand het had gezien :D

Leuk detail!
Nee, die vrouw viel me meer op :)
Kleine auto? Buitenmaten vergelijkbaar met een Golf en binnenin bijna formaat Passat aldus de eerste reviews op Youtube. Dit is geen formaat Up! als je dat denkt.
verrek, ding is inderdaad 4 meter 26 lang, en kan 385 liter bagage kwijt, dat is gewoon een golf, terwijl het uiterlijk op de fotos toch kleiner doet vermoeden... Ik had em zelf op formaatje polo geschat (hoewel die ook fors groter is dan vroeger)

En voor een Golf-equivalent is een prijs onder de 30K nog behoorlijk dichtbij het benzine equivalent, als je dan genoegen kan nemen met minder actieradius, haal je dat prijsverschil er zo weer uit op brandstofkosten (totdat de overheid elektrische rijden ook zwaarder gaat belasten)

EDIT: ter referentie voor de lezer, een golf begint bij VW.nl ook gewoon bij 28.775 euro

[Reactie gewijzigd door vectormatic op 9 september 2019 23:13]

Waarom denk je dat elektriciteit niet zwaar belast is? Je betaalt gewoon energiebelasting, BTW en een opslag duurzame energie over elke kWh die je verbruikt. Aandeel belastingen in de prijs is nog een stuk hoger dan bij benzine en diesel.
Vooralsnog zijn elektrische autos nog wegenbelasting vrij, en ook kwa BPM (aankoopbelasting) zijn ze of vrijgesteld, of een stuk goedkoper dan iets met een verbrandingsmotor.
haal je dat prijsverschil er zo weer uit op brandstofkosten (totdat de overheid elektrische rijden ook zwaarder gaat belasten)
Je hebt het over brandstofkosten. BPM en wegenbelasting zijn geen brandstofkosten.

Verder is er in Duitsland geen BPM en de Nederlandse prijs is nog niet bekend gemaakt dus hier kun je helemaal nog geen uitspraak over doen.

Volkswagen probeert met teasers, onthullingen, aankondigingen, reclame en heel veel aandacht proberen te genereren de wind uit de zeilen te halen van Tesla en andere al leverbare EV's, maar uiteindelijk gaan ze pas over een jaar hun eerste auto's uitleveren waarbij ze zelfs enkel de dure versies eerst uitleveren. Ben benieuwd of hun uiteindelijke product een competitief aanbod gaat zijn, vooral aangezien de concurrentie dan al kostenverlagingen doorgevoerd kan hebben en wellicht alweer iets met de prijs kan doen.
In alle eerlijkheid verwacht ik wel dat VW een serieuze speler gaat worden. VW is namelijk erg sterk in platformen (in dit geval MEB). Het valt redelijkerwijs te verwachten dat binnen een jaar of 5 er tot wel zo'n 20 modellen op MEB uitgebracht gaan worden. Van formaatje Polo tot formaatje Tiguan en dat van de vier merken.

Ze gaan dan serieuze schaalvoordelen krijgen. Het valt te verwachten dat MEB veruit het meest geproduceerde platform ter wereld zal worden, net zoals MQB dat nu al is. En ter info: VW heeft meer geïnvesteerd in MQB dan Tesla ooit aan omzet gehad heeft. En dat is exclusief de ontwikkeling van de individuele modellen. Extrapoleer dat naar MEB en je hebt een echt heel serieus platform.

We zullen alleen weer even moeten wennen dat niet elke EV 700 PK heeft. Tesla heeft elektrisch rijden er sexy mee gemaakt, maar het zal uiteindelijk echt niet zijn waar de massa mee gaat rijden.

Dus ja, VW is laat op de markt, maar onderschat hun kracht in platformontwikkeling niet.
Niet-kenners prijzen Tesla dat ze wel tot 70% van hun onderdelen kunnen delen tussen de Model 3 en Model Y en dat ze op zelfde platform gebouwd worden. De rest van de industrie (Volkswagen, Toyota, etc) is inmiddels al een station verder met modulaire platforms.

De schaalvoordeel, maar ook de kwaliteit die hier in is verwerkt is gigantisch. De autoindustrie is heel kapitaal intensief, zoals jij beschrijft en dat wordt regelmatig onderschat. $300 miljoen R&D en $500 miljoen capex per kwartaal brengen je niet veel in deze industrie. Zeker niet als je alles zelf wilt doen.
... laten we bij EV nou eindelijk eens overstappen op kW. Dat was bij verbrandingsmotoren eigenlijk ook officieel al zo. Maar elektrisch is voltage*stroom=vermogen in watt...
Dit, de prijs per joule is voor electrische energie al erg hoog. Voor de regering is de huidige energieprijs al enorm veel aantrekkelijker dan de benzineprijs.
Ze hoeven de energieprijs dus niet omhoog te gooien om dezelfde belastingen te bemachtigen.
Nog wel. In de komende jaren zal olie nog best zo duur kunnen gaan worden dat elektriciteit (van alternatieve bronnen) goedkoper blijkt.
Ze hoeven de energieprijs dus niet omhoog te gooien om dezelfde belastingen te bemachtigen.
Afgezien ervan dat elektrische auto's minder dan de helft van de energie gebruiken dan een brandstofauto.
Waar zie je dat dan? In het artikel zie ik alleen de bewering dat ie in duitsland onder de 30K begint, nu ligt het voor de hand dat ie in NL wat duurder wordt, maar gezien ie elektrisch is, verwacht ik geen giga-bpm.
Op vw.nl staat
Vanafprijs onder € 30.000*
En het sterretje linkt naar:
* De prijsindicatie voor de ID.3 van € 30.000 is gebaseerd op de Duitse prijsstelling.
Ja, het is de Duitse prijsstelling, maar alsnog onder. Hier in Denemarken is de vanafprijs trouwens al wel bekend voor de markt hier: 279.990 kronen, of dik €37.000

Alsnog erg interessant (vergeleken met de prijzen voor benzineauto's) en dit zou zomaar eens mijn eerste nieuwe auto kunnen worden.
Ja, op vw.nl begint de golf letterlijk op 28.775

Nu is ie momenteel alleen met de 1.5 motor te krijgen, dus zal er vast een goedkopere versie aan komen of geweest zijn, maar dit is hu de prijzen er nu bij staan
Wow. Dit is dat juist niet. Het is een totaal ander platform.
Haha, hoe ben ik aan het azijnzeiken? Daarbij is het hele punt van de ID-range dat het een compleet nieuw platform is, speciaal voor elektrische auto's. Vergelijk maar eens met de e-Golf, wat duidelijk een ICE-bak is die omgebouwd is tot EV.
Alles is relatief Wom. Wij zijn in Nederland vrij kleine auto's gewend. En daarom vinden we zelfs het verschil tussen een golfje en upje ineens relevant. De enige reden dat we het over die marginale verschillen tussen twee kleine autotjes hebben, is omdat de meeste grote auto's hier door belastingdruk niet te betalen zijn.
De Up krijgt ook een makeover en elektrische aandrijflijn net als de zuster auto's bij Skoda en Seat. Die gaan dus goedkoper zijn dan dit met waarschijnlijk dan ook ene kleinere range. Wat voor dit soort stadsauto's niet heel gek is. De Golf of ID3 in dit geval kun je zeker nog wel een weekendtrip mee doen en ook wel langer als je goed afspreekt dat iedereen 1 weekendtas gebruikt en geen baby meeneemt.
Bij een belastingdruk van 55%+ en die registratiebelasting voor auto's in België is een Golfje, net zoals in Nederland, pure luxe, dat voor het grootste deel van de bevolking onhaalbaar is. Die nieuwe auto's die je in beide landen ziet rijden is vrijwel allemaal zakelijke lease.
Goed dat VW nu een echt eigen platform voor de elektrische wagens maakt. Ik ben benieuwd naar de aantallen die ze gaan maken.

Het toont wel echt als een E auto. Daar moet je van houden...

[Reactie gewijzigd door stefanv op 10 september 2019 09:12]

Ja maar dat komt omdat jullie snelwegen zo ruw en oncomfortabel zijn. Bij ons kan je in elke auto prima over de snelweg. Behalve misschien de Twizzy.

disclaimer: ik heb geen rijbewijs en heb geen flauw idee waar ik over praat
Wut? Belgie betere rijders? Ik weet niet in welke deel je van belgie hebt gereden maar net als haar wegen zijn de rijders niet echt om naar huis over te schrijven.
Binnenmaat van een Passat zeggen ze maar geen twee bekerhouders naast elkaar in de middenconsole krijgen kan ik dan niet rijmen. Beenruimte misschien maar qua breedte lijkt het er niet op.
de wielbasis is even lang als de Passat. Niet de binnenmaat.
Ik heb een Passat gereden voor m’n huidige Volvo en dit zijn geen Passat binnenmaten, verre van.
Nou moeten we ook niet overdrijven, wat is de laatste keer geweest dat je de kofferbak van een Passat hebt gezien? Leuk van de binnenruimte, maar voor vakanties houdt het niet over.

Voordeel voor VW, hij zuipt geen olie en de afwerking en brouwkwaliteit zullen van een stuk hoger niveau zijn dan bij Tesla’s Model 3.
Helaas hebben ze er heel veel van dat glimmende plastic in zitten. Superlelijk vind ik dat altijd. Houd heel goed vingerafdrukken vast en voelt ontzettend goedkoop aan. Daarnaast is VW bouwkwaliteit nou ook niet echt bepaald denderend hoor. Heb al te vaak met mijn polo bij de garage gestaan om daar nog over naar huis te schrijven. Veel te vaak bepaalde onderdelen met bekende issues bij de garage (bougiekabels in 2012 touran modellen, vliegwiel in 2015+ polo diesel, IAC valve, roetfilters).
Dat was exact mijn punt, VW heeft veel problemen met techniek. Het voordeel van de ID, die techniek er niet meer in zit. De afwerking en materiaal gebruik zit bij VW meestal wel goed. Zeker in vergelijk met de concurrenten.
Afwerking is opzizch oke, maar materiaal gebruik in de goedkopere series is vaak om te huilen. Goedkoop plastic op onderdelen die dat niet zouden moeten zijn, terwijl andere, minder interessante, onderdelen dan weer van soft-touch spul zijn gemaakt. Zo ook met de twee schermen in deze auto. de behuizing is een grote vlekkenmagneet en een drama om schoon te krijgen. Ik ben zelf ook helemaal geen fan van die uitstekende schermen. Ik heb ze liever ingebouwd in het dashboard. Het feit dat ze bijna 12 inch nodig hebben voor een schermpje van 10.1" zegt al genoeg over de techniek die daar achter ligt. Heel veel goedkoper kon het waarschijnlijk niet.

Waar blijft het Tesla equivalent? Gewoon 1 unit van een scherm goed ingebouwd en netjes afgewerkt (dus niet zwart glanzend plastic).
Bij de Model S is het netjes ingebouwd, maar bij de 3 hebben ze ook maar zo goedkoop mogelijk een tablet erop “geplakt”.

Ik ben we fan van de nieuwe doorlopende schermen van Mercedes. Dat ziet er strak uit
ja die van mercedes zijn wel relaxed idd.

Het scherm van de Model 3 vind ik echter nog een logische. Daar is het dashboard namelijk helemaal recht. en dan is het wel een beetje apart als het scherm die lijnen onderbreekt. Snap het in dat geval wel, maar in de VW is dat niet het geval en had het schermpje prima iets lager gekund en dan in de midden console, waar ie vroeger ook zat.

Daarnaast is die model 3 tablet geen zwart glanzend stukje plastic ;)
Welke techniek heb je het over? En hoezo zit die niet meer in de ID?
Verbrandingsmotoren? Ik heb aan golfjes getuned een die motoren waren ijzersterk. We hebben ooit zelfs 680pk uit een blok gehaald wat origineel 175pk was (VR6 turbo). Zuigers waren vervangen voor lage compressie variant en kopbouten waren verstevigd, maar de rest was redelijk origineel.
Online vind je ook zeer snelle 2.0 tjes
Motortechniek bij VAG is drama.
Die krengen zuipen zo veel olie, PON houdt vol dat het normaal is. Ik houd vol dat ik zelf geen olie hoef aan te vullen tussen onderhoudsbeurten bij gloednieuwe auto's. Bij geen enkel ander merk hoeven doen, ga ik nu dan ook niet aan beginnen.

Olie hoort te smeren, dat hoor je niet te verbruiken! Met alle gevolgen van dien voor keerringen etc.
Pas als het lampje gaat branden, rijd ik naar de dealer. Dan zeggen zei dat ik eigenlijk te laat ben en zeg ik: hebben jullie het bij de vorige onderhoudsbeurt zeker niet bijgevuld?

Dan uitvallende motorblokken die niet meer willen starten (elektronica), aircopompen die continu kapot gingen.

Nee hoor er is genoeg mis met de techniek van VAG, gelukkig zit juist die techniek niet meer in een EV! Dus het kan alleen maar beter worden.

Met techniek refereer ik naar olieverbruik, zowel diesel als benzine. TSI blokken met kettingproblemen. Dieselblokken met kop problemen. Sjoemelsoftware om de uitstoot naar beneden te krijgen, waardoor mensne een slechtere auto terugkregen na update.

Al die issues zijn er met een ID EV niet meer! Top dus :)
In de kofferbak van een Passat of zelfs Jetta kun je een olietanker keren. Je neemt gewoon teveel mee op vakantie dan ;)
De bouwkwaliteit van elke Tesla is laag en de Model 3 is daarop nog geen uitzondering. Deels komt het omdat het een Amerikaanse auto is en die hebben over het algemeen een iets andere standaard van afwerking dan een gemiddelde Duitse wagen. Daarbij heeft Tesla een iets andere norm qua marges. Zo wijken bij heel veel Model3 de laadkleppen een stuk (Tesla: "Within specs!"), bij mij wijkt de liftgate deels naar rechts zodat tussen het linker achterlicht en de liftgate een veel grotere gap zichtbaar is dan rechts (Tesla: "Both within specs!") en had ik vanaf dag een een ratel in de ventilatie die na controle veroorzaakt bleek door een losse sticker in de vent-duct. Ook heb ik nog een rattle in m'n dashboard (ja, ook within specs) en was mijn rechter interior frontfoor trim verkeerd gemonteerd (is twee keer vervangen, omdat bij de eerste vervanging de monteur met een mes een hoekje van het panel afsneed toen hij hem uit de verpakking haalde). Ga bij veel Model 3's onder het handvat van de liftgate kijken en je ziet dat ie niet afgelakt is, veel bodemplaten van de Model3 zitten los of laten snel los, etc etc.

De voorbeelden zijn legio en eerder regel dan uitzondering. En als Tesla rijder is dit allemaal informatie uit eerste hand :)
Ik hoop voor je dat je geen last krijgt van schimmel in de airco, want in de US beginnen de meldingen daar ook over binnen te stromen. Buiten dat het ongelooflijk stinkt, is het ook ongezond.

https://twitter.com/searc...es&src=typed_query&f=live
Vele airco auto's hebben last van schimmel. Dat is het probleem met condens dat neerslaat op de radiator en organische materialen van bomen e.d.
Daarom moet je 10 minuten voordat je aankomt op je bestemming ook altijd je airco alvast uitzetten: dan droogt de condens op.
Ik laat mijn auto jaarlijks bij de garage behandelen: dan laten ze een soort spray circuleren die het systeem, welke alle schimmels dood.
VW zuipt normaal olie in hun ICE modellen.

Model 3 stond op mijn short list. Na een proefrit was ik genezen.

Het rijdt prima en als je een ecohok gewend bent is de acceleratie geweldig. Mijn huidige auto heeft 300pk en 700nm koppel, dan is de acceleratie van een model 3 niet zo bijzonder meer en kijk je tijdens de proefrit naar andere dingen. Stoelen zijn ok, maar niet meer dan dat. Plastic afwerking is soms bedroevend, knoppen op het stuur, knoppen om uit te stappen, de deurhendels buiten (serieus hoe goedkoop wil je het laten ogen), cup holders achterin (zitten gewoon los). Nee, leuk als je het als alternatief voor een Golf, Focus of Megane bekijkt. Maar anders niet.

Dingetje is nog wel de bijtelling, misschien dat hij toch wel terugkomt op de shortlist als het verschil met alternatieven te groot wordt.

Het blijft een typisch Amerikaanse auto. De S heeft het qua look en feel beter voor elkaar. Maar die rijdt minder lekker dan een Model 3.

Ik zit er gewoon neutraal in, ik heb 0,0 met Elon Musk, laat staan met het merk Tesla. Ik kijk puur naar de auto en het product dat er staat. Dat is gewoon geen 60k waard. Vind ik... De alternatieven voor 60k zijn misschien iets langzamer, maar in ieder ander opzicht méér auto voor je geld.
Nee, ik kies met mijn portemonnee :)
Ja daar ben ik heel eerlijk in.

Ik vlieg nooit, dus ik voel mij totaal niet verantwoordelijk voor het milieu.
Misschien egoistisch, maar ik geloof niet dat wij het CO2 probleem kunnen, laat staan, gaan oplossen.

Wat we ook gaan doen, het zal niet voldoende zijn. (denk ik)
"Ook maakt u een opmerking over de afwerking. Ook deze begrijp ik niet helemaal aangezien de afwerking bij de Model 3 (huidige series) juist geprezen wordt."
Daar zie ik graag een link van, want niemand prijst de afwerking (die gewoon slecht is), je verward afwerking met interieur wat natuurlijk niet het zelfde hoeft te zijn.
En zelfs over het interieur zijn de meningen sterk verdeeld.

VW heeft ook veel plastic dat heeft een koenigsegg ook (zelfs meer aangezien de hele body gemaakt wordt van plastic -gemengd met wat carbon natuurlijk :+ )
Alleen hoe en wat voor plastic is toch wel relevant en in dat opzicht doet tesla het niet zo goed, ontwerp en techniek zijn puik bij tesla maar productie processen niet (afwerking & uitval).

Dan heb je nog de auto pilot, hoor ik je denken.. die werkt niet in Nederland, werkt uitstekend op snelwegen maar verwacht komende 5 jaar geen (legaal zelfstandig) autopilot op Nederlandse drukke wegennet met fietsers, electro brommers, stints etc.

[Reactie gewijzigd door D0gtag op 10 september 2019 08:58]

"De Massa". Je hele post riekt van een arrogantie zoals je die vaker bij Tesla fanaten tegenkomt.

Tesla interieur is belachelijk slecht voor het geld dat je ervoor betaald. Je vergelijkt een Tesla met een T-Roc die flink goedkoper is.

Een Mazda die veel goedkoper is dan een Tesla heeft nog steeds tig betere interieur dan een Tesla.
Toch zit er meer achter en moet je verder kijken dan puur de aanschafprijs, neem ook zaken mee als veel lagere brandstofkosten (opladen), minder onderhoud, geen wegenbelasting, evt lagere bijtelling, etc.
Als je een ondernemer bent evt nog extra milieu-investeringsaftrek.

Als je die zaken meeneemt over 5 jaar, of liever nog langer, dan zit daar vele duizenden euro's aan voordeel.
Maar waarom is hij duurder? En met hem iedere andere EV. Als we Elon moeten geloven zit de accuprijs tegenwoordig rond de 90€/kWh. Dus 6900 voor het accupakket. Is dat niet ongeveer inwisselbaar voor een motorblok?

Dan zit er ook nog eens geen BPM op deze auto’s.

Onderhoud hangt er maar net vanaf. Bij mijn V60 phev geeft de elektrisch aangedreven aircopomp, die ook het accupakket koelt, regelmatig de geest. Nu al 3 keer vervangen onder garantie gelukkig. Zonder garantie kost dat tussen de 1600-2200 euro. Goedkoop onderhoud?

Collega bracht zijn volledig elektrische Hyundai voor (verplicht) onderhoud: 140 euro.

Onderhoud voor de e golf: 240 euro.

Nee dat grote voordeel zie ik nog niet, vooral niet voor nieuwe auto’s.

Komen we terug op de prijs, waarom zou hij in NL meer kosten dan in Duitsland?! Normaal is het BPM dat het verschil maakt, maar dat zit hier helemaal niet op.
Eens, maar op onderhoud na noem je eigenlijk alleen maar belastingvoordelen. Waar ik brandstof ook gemakshalve even onder neem, gezien de hoge accijns. Je ziet nu al dat de bijtelling van 0% naar 4% naar 8% per 1 januari gaat voor puur elektrische auto's, het lijkt me volledig te verwachten dat de gunstige fiscale regelingen rap worden afgebouwd naarmate meer mensen elektrisch gaan rijden. Zeker op een termijn van 5 jaar zou ik niet aannemen dat alles zo gunstig blijft zoals nu.
Tja het is natuurlijk leuk dat de overheid dergelijke wagens financiert dmv een belastingvoordeel.. Anderzijds is het slecht voor de kas gezien alle lease wagens na hun periode zo snel mogelijk naar het buitenland vertrekken.. een hele hoop wagens die je hier 3-4 jaar geleden veel zag rijden onder dergelijke constructies zijn er nu niet meer.. die rijden in denemarken/zweden of elders nu rond.. goedkoop aangeschaft na de lease..
Het gaat vooral om de opbouw van infrastructuur anders was het sowieso niet toegankelijk voor de massa, we zitten nu op dat omslagpunt doordat we in NL belastingvoordeel hebben gegeven aan stekker auto's
Het gaat erom hoe het nu is, in dit land en dat is vaak de komende 5 jaar gegarandeerd. (zaken zoals wegenbelasting en bijtelling gelden vaak tot 5 jaar na aanschaf)

Een euro is een euro, of het nou belastingvoordeel is of niet.

En ook in 2020 als de bijtelling 8% is, dat is nog steeds een stuk minder dan 22% en vergis je niet, een gemiddeld Golfje met verbrandingsmotor kost ook gewoon 35k.

https://www.volkswagen.nl/modellen/golf/prijzen

[Reactie gewijzigd door Navi op 9 september 2019 22:10]

Eens, maar op onderhoud na noem je eigenlijk alleen maar belastingvoordelen. Waar ik brandstof ook gemakshalve even onder neem,
Je bent bekend met energiebelasting neem ik aan? Samen met Opslag Duurzame Energie is dat procentueel meer belasting dan op brandstof.

Dan is afschrijving ook nog een ding, want aan de ene kant weet je niet wat die accu doet over 5 jaar. Tesla is hier meester in, maar Nissan/Renault hebben hier kostenbesparingen op toegepast. En aan de andere kant wil niemand over 5 naar nog een brandstofauto en moeten ze tegen spotprijzen geëxporteerd worden zoals nu de plugins.
En wat gaan de batterijen kosten als ze defect zijn. Meestal is dat de duurste kost.
Bij sommige heb ik al opgevangen tot 10.000€ en als dat al na een jaar of 5 gebeurd zijn de onderhoudskosten zeker hoog.
Meeste merken geven meer dan 5 jaar garantie op die batterij. Daar moet men zich dus niet al te veel zorgen om maken.
Fijn voor de eerste koper/ leaserijder, maar voor de persoon erna?

[Reactie gewijzigd door jaspov op 10 september 2019 09:17]

Dan telt de garantie nog. Garantie zit op de auto niet op de persoon
In principe kan er simpelweg veel meer kapot aan een ICE moter en zijn er veel meer onderdelen die kunnen slijten. Zelfs als je enorm pech hebt met je batterij vallen de onderhoudskosten altijd in het voordeel van de EV.
Lagere brandstofkosten is toch echt relatief. Zeker in België.
Rij je op aardgas, zit je ergens rond de €4,5-5 per 100 km.
Op LPG zelfs maar €3-4
Aan 15kWh/100 km kost het in België €4,50 bij thuisladen en gemakkelijk €6 bij de laadpaal.

In vergelijking met Benzine inderdaad goedkoper. Maar de meerprijs voor LPG- of CNG-installatie brengt je nog niet op het niveau elektrische wagen + rij je nog steeds goedkoper.

Dus puur op prijs kan men zeker nog niet concurreren.
Er zijn mensen met een overschot aan zonneenergie.
Er zijn ook werkgevers die hun personeel gratis laten opladen.

Voor hen is er een tastbaar prijsvoordeel.
Dat valt dus hartstikke mee als particulier. https://www.autoblog.nl/n...-ev-naar-8-in-2020-126149 En als je pech hebt komt rekening rijden ook er nog eens boven op bij elektrische auto's.
Wat kost een beetje Golf dan? En noemen we een Golf nu ook een boodschappenauto?
Een elektrische Golf is er al, de e-Golf. Als je wilt vergelijken, zou ik die auto als benchmark hanteren.
Ik doelde meer op de grote van de kofferbak. Die is vergelijkbaar met de Golf. Daarom vind ik de term boodschappenwagentje niet echt passen.
Heb je de kofferbak wel eens gezien van een Golfje? Op vakantie gaan wordt lastig ermee, als je kinderen meeneemt.

Bij de Golf is er echter een oplossing voor: station! Ik vind het jammer dat die er bij deze ID niet lijkt te zijn.

Mijn V60 moet eruit eind van het jaar. Dus een leaseopvolger aan het kijken... Er is eigenlijk nog maar bar weinig elektrisch beschikbaar.
Je vergelijkt het A segment zoals de Up en dergelijke met deze C segment auto zoals de Golf. Maar dat zei iedereen al ;)

Betreft de nieuwswaarde op Tweakers. Dit heeft hier niets te zoeken. Tweakers gaat over pc's, internet, audio, gadgets, etc. Auto's zijn een markt die ze wat mij betreft niet hoeven te dekken. Zeker niet omdat ze alleen maar elektrische auto's dekken. Dat is gewoon half werk. Elektrische auto's zijn nu al jaren gemeengoed. Als dit nu de eerste verkrijgbare volledig zelfstandig rijdende auto was, dan had ik het weer wel op tweakers verwacht. Wat mij betreft overlaten aan Autoweek en consorten.
Op Tweakers zijn de Tesla topics één van de meest actieve topics op het forum. Het leeft dus erg onder de community.
Is dat omdat het een electrische auto is of omdat het een rijdende computer op wielen is?
Dat gemiddeld dik onder de 15K zal wel meevallen, de allergoedkoopste polo kost al meer dan 15K en dat was vorig jaar het meest verkochte model in Nederland.
Dit is niet bedoelt als boodschappenwagen maar daadwerkelijk voor woon-werk verkeer en grotere afstanden. Als boodschappenwagen zou een aktieradius van 60-100km al meer dan genoeg zijn.

Waarom is deze nieuwswaardig?
1. vanwege de prijs, die toch echt wel een flinke slag lager ligt dan voor de meeste volledig electrische auto's met deze actieradius
2. de actieradius
3. het dashboard :)
Over de Tweaker waardigheid. Op zich zijn dit rijdende gadgets. Ze rijden zoals auto's altijd al hadden moeten rijden. De vraag is misschien wel of er veel aan te tweaken valt. Er zijn wel voorbeelden dat knutselaars sleutelen aan het autonoom rijden. Wellicht is er ook wat te upgraden aan een of ander. In ieder geval is wel flink op te hacken.
Even in zeur-modus: zijn elektrisch aangedreven auto's nog steeds nieuwswaardig voor Tweakers of kunnen we dit beter aan bijvoorbeeld Autoweek overlaten?
Ik denk dat Tweakers daar anders over denkt, gezien het aantal reacties en clicks op dit artikel. :+
Bijvoorbeeld een jong gezin mee sjouwen inclusief kinderwagens, autostoeltjes en dergelijke. Maar eens een 50tiger in een 7 serie of Q8 is een discussie waard.
Dat ging vroeger bij mijn ouders ook prima in die mini auto's van destijds. We zijn gewoon allemaal luxe paardjes.
Mooie auto, maar in die prijscategorie is het ook gewoon de model 3 concurrent. En dan weet ik niet of ze dat gaan winnen. En daarnaast is het bij VW natuurlijk de vraag of ie de range haalt. De huidige generatie elektrisch doet dat zeker niet.

[Reactie gewijzigd door cmegens op 9 september 2019 21:40]

Ik denk dat Tesla het juist gaat verliezen nu de grote auto merken serieuze opties op de markt gaan brengen.

De bouwkwaliteit en interieur van de Tesla's zijn niet bepaald luxe, hoorwaardig of mooi. Zeker niet als je het gaat vergelijken met de interieur van een I-Pace of een E-Tron.
Veel mensen vinden het minimalistische wel mooi, en ook de bouwkwaliteit is niet meer zo slecht als het ooit was. De betrouwbaarheid ligt bij Tesla bijv. doorgaans een stuk hoger dan bij VW.

Mooie auto hoor verder, ben benieuwd wanneer ze echt op de weg rijden.
Ik ben bij diverse auto detailers geweest en hoor daar eigenlijk alleen maar negatieve verhalen over de afwerking en lak van Tesla. Zelf ook in een vrij luxe Model S gereden, maar qua afwerking kwam hij zeker niet in de buurt van mijn A6.

Zelf heb ik nog niet in een model 3 gezeten. Maar als ik de renders vergelijk, oogt de nieuwe VW toch echt wat luxer (lees meer toeters en bellen) dan de Tesla 3. Neem dan nog het feit dan de goedkoopste model 3 in Duitsland 43k kost en deze 30k, dan geloof ik niet dat Tesla deze strijd lang volhoud.

Vergeet ook niet dat de gevestigde merken alveral dealers en garages hebben waar je snel terecht kan. In Scandinavie kan Tesla de afterservice bijvoorbeeld al niet meer aan door gebrek aan garages/personeel.
Vergeet ook niet dat een Model 3 al 350pk heeft, veel meer dan de ID3.
En het snellaadnetwerk.

Sowieso, 100KW snelladen versus 250KW snelladen.

Het is denk echt een beetje alsof je een Golf met een 3 serie vergelijkt.
Tuurlijk, niet alles is geweldig bij Tesla. Maar als je de specs bekijkt is de Model 3 wel de betere, snellere en praktischere auto.
Pieksnelheid zegt op zichzelf niet zo heel veel. 250kW bij een Model 3 is maar heel erg kort en alleen als de omstandigheden goed zijn. Tijd voor xyz km er bij is een betere manier om te verglijken.
Eerder 250kW van 10 tot 18% ;)
https://images.app.goo.gl/8KKeS3Q9KVVeTSXS6

Model 3 laadt zeker sneller, maar bij lange na niet de 2.5 keer sneller dan de laadsnelheidcijfers doen geloven.

[Reactie gewijzigd door AndRo555 op 10 september 2019 09:48]

De afwerking is van ondergeschikt belang t.o.v. de techniek en de levensduur.

Audi staat bekend om motorische problemen (zoals de TDI 2.0).

Een Tesla is gebouwd voor 1,6 miljoen kilometer. Dat haalt geen enkel VAG product. En zeker die met een gedownsizede motor niet.
1,6 miljoen onbewezen kilometers uit een research project. Geen foute feiten hier neerzetten.
Eh, is er al een tesla die dat bewezen heeft? Wel al een polo (uit mijn geheugen) met meer als een miljoen gereden km's. Hetzelfde voor een audi A4.

Tesla had er eentje met op dit moment rond de 750.000 km.

En ook "audi staat bekend om zijn motorische problemen"
https://www.businessinsid...2?international=true&r=US
https://www.businessinsid...2?international=true&r=US

En "de 2.0" is een familie motoren, met goede modellen en slechtere. Ze zijn tegenwoordig steeds beter uitontwikkeld. Los van die verdomde egr kleppen altijd 😅

[Reactie gewijzigd door white modder op 9 september 2019 22:59]

*900.000km.

https://sites.google.com/view/teslamiles

[Edit: was in juni.. vraag me af wat hij nu voor KM stand heeft :? ]

[Reactie gewijzigd door sarcast op 10 september 2019 00:31]

Hoezo is de afwerking van ondergeschikt belang? Zelf vind ik een goede afwerking belangrijker dan 50km meer of minder bereik.
Maar dat komt misschien ook een beetje omdat in Noorwegen bijvoorbeeld iedereen een Tesla heeft.

Overigens ben ik benieuwd naar de eerste reviews van de ID3
De betrouwbaarheid ligt bij Tesla bijv. doorgaans een stuk hoger dan bij VW.
Benieuwd naar je bron...
VW en Audi op plek 17 en 20... Let wel, dat zijn hele dure auto's, en sommigen denken nog steeds dat je dan kwaliteit krijgt.... :X
Er is een goede reden dat oude VAGjes (en Mercedes ook trouwens) lekker goedkoop zijn 2de hands :)

Buiten dat ze relatief vaak kapot gaan, zijn de spare parts ook nog eens aan de dure kant. Veel japanse merken (Toyota, Subaru, Honda) zijn ook duur kwa reserveonderdelen, maar gaan niet zo vaak kapot. Fiats gaan niet zo vaak kapot, maar hebben ook betaalbare reserveonderdelen, en hebben in landen mmet veel oude autos dus vaak een hogere marktwaarde (hier in Griekenland bijv.).

Kia en mitsubishi zijn trouwens betrouwbaar en goedkoop over het algemeen, met Kia die ook nog een van de langste garanties geeft. Niet de typische merken waar mensen aan denken, dat Duitsland kwaliteit levert zit er nog te hard in bij mensen.
Dan vergelijk je de Tesla ook wel met een iets andere prijs klasse...

Een standaard model 3 - wltp 409 km - €49.000
Een standaard e-tron (kaal dus!) - wltp 417km - €84.000

als je €35.000 extra hebt om een beetje interieur uit te zoeken kom je een heel eind. Meer nog als je een paar standaard opties kiest :P (€2.500 voor adaptive cruise....)

[Reactie gewijzigd door Wackerstamfer op 9 september 2019 22:01]

Ik heb het ook over een model S. Die begint bij €86k.
Tuurlijk maar ook die zit met zijn 610 km wltp in een andere prijsklasse. Ah ik snap m. ;) Het zal een range-snufjes / vs degelijkheid en afwerking verhaal zijn. De I-pace was echt een drama met zijn software.

Als ik de render zie van de ID3 is dat ook vooral plastic. Wellicht zitten de lak en panelen er wat beter op...

Hierboven vergelijk je ook de model 3 met de goedkoopste ID3 (330km), de 420km variant zal in Duitsland ook rond de 40k zitten. De ID3 is in mijn ogen gewoon een wat luxere Renault Zoe.

Ik ben vooral benieuwd naar het daadwerkelijke verbruik zal zijn dat is altijd nog afwachten. En hoe ze om gaan met de accu capaciteit. Tesla levert net als Hyundai en Kia een accu met overcapaciteit en vangt daarmee de initiële degradatie van je accupakket op. Afwachten of VW net zo netjes is, of dat ze de weg van Nissan in slaan en je na een paar maanden al een kleinere accu capaciteit hebt.

[Reactie gewijzigd door Wackerstamfer op 9 september 2019 22:19]

1. De ID3 is wel wat meer dan een " iets luxere Zoe" , een Zoe is kleiner dan de Polo en net iets groter dan een Up!, de ID3 is groter dan een Golf met binnenmaten van een Passat, door de grote wielbasis. Is dus een A/B segmenter vs C/D, en verschillen in ruimte /comfort die daarbij horen. Dus knap een EV in deze prijsklasse van VW, al zal VW er bijna niets op verdienen de eerste jaren denk ik zo. En de dealers idemdito, want de aanschafprijs is inclusief 6 jaar onderhoud! En er valt voor hen ook qua marge weinig te verdienen. (Daarnaast kan de Zoe overigens praktisch niks qua automonie, infotainment, connectabilty etc. Nouja, want een Twingo ook kan)

2. De degradatie van de accu's bij Nissan komt vooral omdat Nissan geen enkele thermal management (accu koeling /verwarming) heeft, en de accu's van zowel snel rijden als snel opladen oververhit raken. Gelukkig is alles op het MEB platform van VW actief vloeistof gekoeld/- verwarmd. VW adverteert net als de Koreanen met de netto beschikbare accucapiteit voor rijden, de daadwerkelijke bruto capaciteit (de top en bodembuffer) zal nog wel paar kwh hoger zijn. Dat doen ze met Audi al bij etron in extreme mate (zodat ie tegen "100%" nog vrij snel laad tov de concurrentie).

[Reactie gewijzigd door davidov2008 op 10 september 2019 00:17]

De E-Tron is een SUV dus deze kun je alleen vergelijken met de Model-X. Deze begint bij 95k.
Op de etron heb je nog korting op de Teslas niet.
Maar dat is toch met alles zo.

Merk gerelateerd dat het duurder of / goedkoper is. Want waarom zou een Apple 1000,- moeten kosten voor wat
Niet mee eens, een Model 3 heeft een prima interieur. Qua materiaal en afwerking zeer acceptabel. Ik vind het ook mooi maar dat is persoonlijk.
Geen hands-on ervaring, maar ik hoor en zie berichten online over lekkage, roest, panelgaps en nog meer horrorverhalen. Kwaliteitscontrole bij Tesla is of was in ieder geval schandalig. Zie bijvoorbeeld idt gevalletje: https://autobahn.eu/artik...we-model-s-met-megascheur

Dat zie ik bij VAG minder snel gebeuren.

[Reactie gewijzigd door PROnline op 9 september 2019 21:58]

het is inmiddels veel beter en mensen houden er nog altijd van om te klagen. helemaal als het om tesla gaat.
momenteel is tesla zelfs qua panel gaps op hetzelfde nivo als toyota, en dat is niet niks.
vergeet niet dat de meeste doemverhalen die je hoort gericht zijn om geld te verdienen voor short stockers. dit is helaas al meerdere malen hard bewezen dat verhalen van "reguliere consumenten" gewoon erop gericht zijn om tesla aandelen een poot uit te draaien.

moet ook zeggen dat in mijn organisatie honderden VAG auto's rondrijden en de hoeveelheid gezeik die ermee is ten opzichte van andere merken (waaronder tesla!) en de bijkomende rekeningen die eruit komen echt niet mals zijn. VAG is echt niet het baken van betrouwbaarheid dat mensen claimen dat het is. hoe "betrouwbaar" is een VAG auto als je bij elke beurt immers honderden euros kwijt bent aan "preventieve reparaties" terwijl bij tesla een monteur voor de deur komt en garantiewerk uitvoert waarvoor je bij VAG naar de dealer moet wat mij/de organisatie tijd, geld en gemiste inzet van het voertuig kost.

[Reactie gewijzigd door flippy op 9 september 2019 22:18]

helemaal als het om tesla gaat.
Hier kon je net zo goed "bejubelen" bij zetten.

Er zijn youtube kanalen die leven van het niet-leveren van service door tesla.
twitter staat dagelijks vol met klachten over tesla en zijn niet bestaande service, zeker zodra ze uit de garantie periode zijn. Consumer reports raadde tesla's niet eens aan, in de UK staan ze op 50% betrouwbaarheid. Allemaal voor de stocks...right.
natuurlijk niet allemaal maar het is gewoon sport om te klagen over tesla. goed voor de views en clicks.
of denk je dat andere fabrikanten allemaal perfecte autos afleveren?

we hebben in onze organisatie duizenden autos rondrijden en ik kan je garanderen dat tesla het echt nog niet zo slecht doet in de fianciele statistieken qua inzet percentages en totale kosten. helemaal in vergelijing met de "deutsche grundlichkeit" merken. zelfs de fransen en koreanen doen het beter dan de duitsers momenteel.
Sport of niet, ze maken het ook wel heel gemakkelijk om te klagen, nu zijn er weer problemen met de airco's en ondanks dat het binnen de garantietermijn is en het een ontwerpfout is mogen de gebruikers zelf betalen. En net als dat er mensen zijn die teveel klagen over Tesla is er ook een groep mensen die veel te positief is over het bedrijf en de auto's.
iedereen kan klagen, en veel mensen doen het ook. vraag maar een doorsnee (non-lease) audi rijder over de kruiwagens aan geld een beetje deftige audi opslokt bij dealeronderhoud. prijzen van onderdelen en garagetijd zijn kunstmatig opgekrikt om het "premium" gevoel te houden.
voor bmw kan je ontgewtijfeld vergelijkbare verhalen vinden.
probleem is simpelweg dat tesla het goed doet in het nieuws en in feeds and mensen willen kennelijk graag weten wat er nu weer mee is. ondanks dat het vaak gewoon reguliere dingen die net zo vaak -dan al niet vaker- bij een andere fabrikant gebeuren. ik zie alleen tesla nog geen VAG dieselgate hebben, of het bmw versnellingsbak fiasco of 1 van de tientallen andere schandalen waarbij fabrikanten moedwillig de koper een poot uit hebben gedraaid.
Wat is momenteel? Ik kan meerdere voorbeelden noemen van model 3 & s modellen van de laatste 2 jaar, nieuwste model uit 2018, waar dit alles behalve op orde is. Nu ben ik natuurlijk maar 1 persoontje. Maar als ik al meerdere voorbeelden kan noemen....

Tesla model S bv van mijn baas (100k !) heeft bv een "flush" van meerdere centimeters op het dashboard passagiers zijde. Op de snelweg zie je het ook zo. Chrome belijsting die niet aansluit.

De officiële benaming is trouwens flush & gap. Iets wat in den treuren getest worden bij zogenaamde automative cubing (meister bock). Investeren in een gapgun, nextsense of 3d scanning equipment is voor een bedrijf als tesla peanuts. Al vraag ik me serieus of ze hier wel in hebben gedaan als je ze soms ziet rijden.

Misschien een beroepsdeformatie maar ik kan het niet meer "unseen".
Dat is bij Duitse auto's niet veel anders. Ook daar komen horrorverhalen over de kwaliteit voor. Wil je echt goed spul, dan kom je niet in Duitsland maar in Japan uit.

https://inkoopautos.com/auto-met-kapotte-tdi-motor-verkopen/

"Dat de vooruitgang soms met gebreken komt, zien we bij onze auto inkoop ook bij deze bij de TDI. Vooral de 2.0 en 1.9 TDI-motoren kennen nogal wat gebreken en defecten. "
Je link is gewoon een inkoop bedrijf dat met wat angst aanpraten hoopt dat mensen hun diesels voor te weinig geld aan ze verkopen, zodat het met een leuke marge naar oost-Europa geëxporteerd kan worden.
Het lijstje over de de TDI problemen gaat over de motoren geproduceerd tussen 2002 en 2008, ofwel 11 jaar en ouder.
Waarvan een deel van deze problemen nog steeds onder coulance gratis gerepareerd worden bij een dealer. (Siemens verstuivers)
De latere generatie EA189 (Common Rail) en huidige EA288 hebben al deze issues niet. (hoewel de eerste generatie EA288, in de Transporter weer last had van het olieschraapveer probleem)
Die site is gericht op het bang maken van mensen. Het is een inkoopsite, en het eindigt met "Bespaar veel geld en verkoop uw auto met kapotte TDI motor "

Zeker die 1.9TDI geldt als erg degelijk.

[Reactie gewijzigd door Yucon op 9 september 2019 22:44]

Wat? De 1.9 tdi wordt toch al jaren niet meer gemaakt? En verder was dat op het einde van zijn leven (zeker de viercilinder ahu van bv audi) zowat onverwoestbaar. Heb alleszins toch de moeite gedaan om je link wat door te lezen. Die gevallen kloppen, maar is eigenlijk allemaal wat voorbij gestreefd qua informatie, de conclusie klopt dan ook niet (vandaag). 2.0 is tegenwoordig al een pak beter geworden, meestal eerder egr problemen. Maar dat is bij meerdere merken 🙈
EGR problemen liggen dan ook vaak bij rijstijl, eeuwig eco racen is funest, haal hem vooral af en toe wel goed door in toeren, niet gelijk plank gas maar maar toeren, herhaal het recept daarna een stukje plankgas en tadaa een nagenoeg onderhoudsloze EGR-klep, bij mijn vorige auto na 200.000 pas dicht laten zetten voor extra vermogen maar de nieuwe wagen gaat waarschijnlijk tot lengte van dagen met EGR rijden, iets met milieu en luchtkwaliteit etc.
EGR problemen liggen dan ook vaak bij rijstijl, eeuwig eco racen is funest, haal hem vooral af en toe wel goed door in toeren, niet gelijk plank gas maar maar toeren, herhaal het recept daarna een stukje plankgas en tadaa een nagenoeg onderhoudsloze EGR-klep,
Er zijn meer dan zat blokken waar dat niet zo is. Denk aan de 1.2 TDI motoren die in diverse Seat, Volkswagen en alfa Romeo auto's terecht zijn gekomen. Het was zelfs in het begin zo erg dat er na 50k km al storingen optraden aan de EGR klep. Waarna je elke 70k weer terug mocht.

Ik heb mijn eigen 1.2tdi nu laten chippen en EGR Klep uitgeschakeld en afgedicht omdat het kosten gewoon te hoog werden. (€1200 euro per keer).

Daarin tegen heb ik nu een golf 2.0 TDI welke al 140k zonder problemen met de EGR Klep rijdt. Het ligt dus echt aan het blok. Hoe kleiner het blok hoe groter de problemen, omdat bij de kleine blokken al gauw vanuit de software plankgas gegeven wordt.
[...]
Er zijn meer dan zat blokken waar dat niet zo is. Denk aan de 1.2 TDI motoren die in diverse Seat, Volkswagen en alfa Romeo auto's terecht zijn gekomen.
[...]
Een VAG 1.2 TDI in een Alfa Romeo? Mond spoelen en zonder eten naar bed jij! :D Niet zulke gekkigheid vertellen hier he?
Hahaha de 1.9 TDI motoren van 2001 - 2010 waren juist de beste motoren.

Het is zo jammer dat mensen afgaan op fake nieuws.
Nope, want ik heb de 1.9 TDI namelijk uit 2006 en dat probleem is er dus niet. Vandaar dat ik het ook weet.

De 2.0 motoren inderdaad waren wat gammel. Maar kon je vaak onder coulance vervangen. Vanaf 2011 bij de 1.4 TSI motoren was de kettingspanner vaak de boosdoener. Mocht ook onder coulance vervangen worden.
Lawaai heeft niks te zien met degelijkheid. Dat is comfort. En is trouwens enkel als het echt koud was. Dan trekken japanners ook op niks want die zijn Retetraag. Dus die maken volgens jouw kromme instelling ook niet de beste motoren!
Cartech en dan de 1.9tdi afschimpen als,slecht blok. Goed bezig. De 1.9 is gewoon beste dieselblok dat er was. Ok beetje luidruchtig indien koud, maar voor de rest oersterk, en nog snel ook. Enkel kapotte lmm is wat die dingen voor hadden. Mechanisch was die dik in orde.
Ken je echt zo belachlijk weinig van autos? Dat waren euronorm 3 wagen dus enkel egr, geen dpf.
Voldeden ze gewoon aan. Niks mis mee.
Juist wel. De latere EA288 TDI's zijn flink onder de loep genomen en blijken de schoonste diesels op de markt te zijn.
Terwijl de rest in dagelijks gebruik nog meer uitstoot dan een sjoemel EA189.
Ik rij inmiddels een half jaar in een Tesla Model 3 en de bouwkwaliteit is dikke prima. Het klopt dat het niet van Volkswagen niveau is. Ik moet mijn kofferbak bijvoorbeeld dichtsmijten anders pakt het slot het niet en een VW heeft bijvoorbeeld veel minder omgevingsgeluid. Het dichtsmijten van de kofferbak is dus gewoon slecht en ik hoop dat dit opgelost kan worden met een afstelling.

Hij staat nu tijdelijk bij de garage voor wat schade :X en ik heb een VW Passat meegekregen van ongeveer 40K en ik mag het niet zeggen maar !@#% wat is dat een saaie auto zeg! Een DSG automaat die niet vooruit te branden is en een ingebouwd touchscreen uit het jaar 2000 met de meest trieste navigatiesoftware die je maar kunt bedenken en serieus anno 2019 zit er nog steeds standaard geen achteruitrijcamera, lane assist of adaptive cruisecontrol op, dat is toch gewoon sneu?

De bouwkwaliteit van een Tesla mag dan minder zijn, maar het is wel een feestje om in te rijden. Een VW is gewoon een saaie ouderwetse degelijke auto en ik hoop dat ze dat concept met de nieuwe ID lijn loslaten, anders zal de jonge generatie in de toekomst zonder twijfel kiezen voor een Tesla oid.

[Reactie gewijzigd door Merlin19917 op 9 september 2019 22:48]

Heeft een vw echt minder omgevingsgeluid of valt het nu meer op, omdat het motorgeluid het niet meer overstemd?
Vooral het geluid van de wind op hogere snelheid en rollen van de wielen is harder in de model 3. Dit is wel goed geïsoleerd in een model S of X
Jammer dat ze op isolatie zo besparen. Reed laatst met mn baas mee, die rijdt een teslam en ik tegen hem wat een omgevingslawaai. Ik tegen hem mijn e39 uit 1999 is pas stil. Toen we terug waren daar eens een rondje ingemaakt. Hij was verbaasd. De 6 cilinder hoor of voel je niet en omgevingslawaai niet tot amper aanwezig. Maar ook nieuwere bmws zijn stukken lawaaiieriger.
Maar de navigatie van Tesla ook niet echt super, deze werft een tijd lang niet geüpdate, toen ik van Drachten naar Amsterdam moest nam ik de verkeerde afslag. Sorry, ik kan beter gewoon de smartphone gebruiken.
Ik heb vorige week nog een update geïnstalleerd. Van wanneer is deze ervaring?
Een update krijgen is niet direct de meest recente kaart die er is krijgen ;)
Ik vind het dashboard van de Model 3 echt lelijk. Deze vind ik beter, al ben ik er nog steeds geen groot fan van, ik had veel liever dat display netjes in het middenconsole ingebouwd gezien. Bij de Model 3 is mijn probleem vergelijkbaar. Ja, zo'n groot scherm is mooi, maar het ziet er echt uit alsof iemand nog maar een tablet erop heeft vastgelijmd imo.

Daarnaast zie ik de Model 3 niet als optie omdat het geen hatchback is, dus voor mij niet praktisch. Leuk dat hij nog best grote kofferbak heeft, maar als je die niet optimaal kan gebruiken, wat heb je er dan aan?
Er is zoveel vraag naar EVs dat iedereen die ze maakt, ze als warme broodjes kan gaan verkopen de komende jaren. Het is echt allemaal productie-contrained op dit moment.

Bovendien zal de toenemende bekendheid van EVs de vraag alleen maar groter maken, de prijzen kunnen bij die grotere volumes langzaam omlaag. We hebben peak ICE al gehad denk ik.
Iets wat veel mensen vergeten bij een elektrische wagen zijn 2 zaken, de software en het laden.

Als er iets is waar Tesla mijlenver voorsprong heeft op de concurrentie dan is het op deze twee vlakken.

Ik kan er met m’n verstand niet bij dat merken als Audi, VW, Polestar, Porsche niet gewoon meestappen in het laadpuntennetwerk van Tesla, het zou ze op dat vlak al enorm helpen.

Want de wagens zelf zijn van die merken natuurlijk een pak beter dan Tesla, maar dat boeit niet zoveel op dit moment voor een consument (denk ik).

En als je van eenvoud houd en clean dan zit je bij Tesla echt wel goed. Android Car of andere software is toch niet op het punt dat ze het Tesla moeilijk kunnen maken, maar het kan soms snel gaan en ik hoop echt dat binnen een paar jaar het echt moeilijk kiezen wordt, want die onderlinge concurrentie zorgt er alleen maar voor dat alles beter wordt in the end 🙂

Maar voorlopig ben ik nog steeds niet onder de indruk van de concurrentie.... helaas
Kom op zeg dit zijn allemaal auto's van € 60.000 en meer, als dat een vergelijk wordt voor jan doorsnee gaan bij mij toch wat belletjes rinkelen.....een type Golf van 30k vergelijken met een goedkoopste Tesla en Jaquar iPace en Audio e-Tron is een zinloze bezigheid....
Je beseft de voorsprong die Tesla heeft niet.

Zelfs als we even naar het zwakste punt van Tesla kijken: massaproductie en als je ervan uitgaat dat ze de 500.000 niet halen binnen de gestelde deadline halen ze 1 miljoen auto's in 2025 nog altijd makkelijk.

En dat is precies wat VW heeft geroepen.
edit: Nogmaals, VW Group zegt in 2025 pas 1 miljoen elektrische voertuigen te produceren. Dat is dus over 6 jaar pas! En vergeet niet dat de VW Group auto's maakt om op te slaan waar Tesla auto's maakt die al zijn verkocht. Oftewel als Tesla 100.000 auto's maakt, zijn die al verkocht het moment dat ze de fabriek uit rollen. Heel ander model.

Sowieso heeft Tesla hun hoofddoel al bereikt namelijk ervoor zorgen dat we overgaan op elketrisch.

Dat GM, VW en zelfs Volvo stiekem Tesla's ontleed hebben jaren geleden toonde al aan dat het doel bereikt was.

Dat VW juist nu deze langverwachte auto presenteert, nu duidelijk is dat de Model 3 simpelweg de meest gewilde en meest verkochte auto is in de VS en heleboel EU landen maakt dat ook duidelijk.

En dan hebben we het nog nieteens over hun voorsprong van jaren op het gebied van elektromotor (meest efficiënte) en accu.

Vergeet ook niet dat Tesla auto's zo'n beetje de enige auto's zijn die niet een elkaar geraapt zooitje van onderdelen van honderden fabrikanten zijn. Dat maakt onderdelen duurder maar toont ook aan dat ze elk moment enorme kosten winst kunnen boeken door het spel te spelen wat alle massaproducerende autofabrikanten al jaren spelen.

[Reactie gewijzigd door Jazco2nd op 10 september 2019 13:03]

Voor dat geld lease je 2x 5 jaar lang een benzine auto Inc tanken. Dus totaal niet interessant voor de gemiddelde persoon.
Zo lang het zo duur blijft..... Is het alleen weg gelegd voor lease rijders met een ruim budget....
Het is nu ook niet zinnig om een boodschappenwagen te maken met 500 km range.
Door het gewicht van de batterij is en blijft het een zware wagen, dat de buitenformaten kleiner zijn heeft nauwelijks effect. De ophanging (kijk naar hybrides met hun luchtveringen en geavanceerde elektronisch gestuurde ophangingen) komt nogal duur uit. Voor het remsysteem zit je met hetzelfde probleem.
Normaal bouw je een boodschappenwagen met techniek en elektronica die "oud" maar wel betrouwbaar en goedkoop is, nu moet je state of the art techniek en elektronica gaan toepassen.
Dat kostenplaatje kan niet werken. Door dan met een Co2 neutrale productie te gebruiken, een zeer speciaal design en een interieur dat euhm, saai is met een te hoog prijskaartje voor type klasse auto, kortom concurreren met de BMW I3, gaat dit slechts een zeer beperkt publiek aanspreken.
VW weet dit uiteraard, de wagen moet de gemiddelde persoon niet aanspreken want die vinden hem toch te duur. Dit is eerder kleine productie om ervaring op te doen, dan mag het design, zeker naar VW standaarden, "risicovol" zijn.

Een goedkope EV voor de gemiddelde persoon? Gaat niet op korte termijn gebeuren.

[Reactie gewijzigd door sprankel op 9 september 2019 22:23]

Je snapt dat er goedkopere modellen komen ? Tesla heeft echt een kosten/baten probleem op dit prijsniveau
Mooie auto, maar in die prijscategorie is het ook gewoon de model 3 concurrent. En dan weet ik niet of ze dat gaan winnen.

Testa 3 is nog ietsje duurder, maar in principe heb je gelijk natuurlijk. Maar besef ook dat wie een benzine/diesel for zelfs hybride koopt in deze klasse nog goedkoper uit is. Momenteel drijft de markt voor EV's toch op of fiscale voordelen die in bepaalde landen heel groot zijn en/of het nieuwige/interessante van EV's. En dan is het moeilijk te voorspellen of iets een succes zal zijn.

Het kan ook best zijn dat de doelgroep opeens geheel anders is, en met vooral klanten wegtrekt bij andere auto-types.
Tesla heeft inderdaad een uitgebreid Supercharger netwerk ook nog. Hoe zien er de oplaadmogelijkheden uit bij deze auto? Als ik het goed begrijp duurt het rond een uur op publieke oplaadpalen. Ik leef in Zwitserland (zuiden) en behalve Supercharger heb ik die er nog niet veel zien rondstaan. Dat lijken mij de belangrijkste criteria als wij zo een auto ook voor een rit naar Nederland willen kunnen gebruiken.
En daarnaast is het bij VW natuurlijk de vraag of ie de range haalt. De huidige generatie elektrisch doet dat zeker niet.
Ten eerst hebben we onafhankelijke tests waar die range op gebasseerd is.
Ten tweede haalt mijn Passat GTE, nominaal 50km electrisch, na 5 jaar nogsteeds tussen de 45 en 55km, afhankelijk van het weer. Dus om nou te zeggen "de huidige generatie doet dat niet" is op z'n minst licht overdreven.
Onder de 30k plus subsidies best interresant. De meeste mensen hebben meer dan genoeg aan 330 km. Laten we hopen dan andere merken volgen met modellen zodat de prijzen nog meer dalen. Allemaal goed voor ons consumenten
ik ben helaas niet een van die "de meeste mensen" zal jammer genoeg moeten wachten voor meer reikwijdte of hele korte laadtijden, rijd gemiddeld 250 tot 300km per dag met mn Golfje TDI :)
dus hopelijk gaan die ontwikkelingen snel want een elektrische auto rijden lijkt me wel wat. ;)
Model 3. Ik rij zelf 57.000 km per jaar en altijd vmax +30. Gewoon echt sportief dus.

Hoef zelfden onderweg te laden en zelfs dan: met Ionity, Allego, Fastned en Tesla zijn wij in Nederland wel extreem verwend met snelladers. Gaat niet zolang meer duren tot deze 4 samen er meer hebben dan dat er snelweg tankstations zijn.

Als ik al laad langs de snelweg is het meestal een minuut of 3-5. Niet meer.

[Reactie gewijzigd door Malarky op 10 september 2019 08:26]

Zelfde geld voor mij. Ben nog een arme student :) maar dit is wel een interessante markt ontwikkeling.
In principe kan dat dus al. Met de elektrische auto's van dit jaar en volgend jaar, als je iedere morgen begint met een rikbereik van 300+
Beetje marge is wel lekker.
Lelijk, dat megascherm zo op je dash...
Overigens, touchscreens zijn imho megairritant in de auto, bij elke kleine beweging zit je vinger ergens waar je niet wil.
Een klein scherm laat toe dat je de hand op de rand kan laten leunen,maar bij zo'n megascherm gaat dat niet.
Just my 2 cents.
Wel goed dat er meer aanbod komt, kan niet snel genoeg.
Dat soort schermen vind ik ook lelijk.

Maar even een vraag, iemand weet dat vast wel. Al dat licht 's nachts van dat soort schermen, dat verstoort toch je zicht naar buiten? Ik draai in mijn Focus al de dashboard verlichting al naar zo laag mogelijk. Of zijn het oled-schermen die uitgaan en pas aan als je hem aanraakt? Ik heb namelijk werkelijk geen idee hoe dat werkt.
Bij Tesla is overdag scherm wit en als buiten donker(der) is is het scherm zwart met lichte teksten en symbolen. Juist om de redenen die jij noemt.
Maar een zwart LCD scherm geeft toch ook licht? Kweenie, ik ben er toch huiverig voor.
Ik ben dan ook al stokoud en wars van nieuwerwetse bende. Ik verlang nog naar de slinger op mijn auto :+
Nee, zonder dollen, ik weet niet of het allemaal wel zo'n aanwinst is al die info. Tegen die tijd zal ik het zien in mijn Tesla, VW ID of what have I. Tnx
Mijn niet scherm (Hyundai Ioniq) komt in de nacht ook op zo'n zwart modus. Blijft een beetje licht geven. Voor lange afstanden vind ik het vervelend. Vooral op de snelweg. Dan zet ik het scherm vaak gewoon uit. Gelukkig kan dat. Ik dim dan ook de dashboard verlichting zodat ik nog wel de basale dingen zie maar ik niet meer afgeleid wordt door het licht wat ervan af komt.
valt mee, scherm gaat naar donker thema als het donker is buiten en contrast is goed. je kan ook de helderheid gewoon regelen. helemaal uit gaat niet want dan heb je geen kmteller meer.
Ik snap die trend naar enkel touchscreen ook niet, zooo onhandig! Er zou altijd minimale aan knoppen aanwezig moeten zijn, die veel makkelijker en veiliger te bedienen zijn tijdens het rijden.
Goedkoop, gaat puur om de kosten en ze laten je er onder het mom van innovatie meer voor betalen.
Werk in het ziekenhuis, ik en mijn collega's laten de mobiele apparatuur met touch staan. De knoppen variant gaan voor. Ze zijn niet te gebruiken, vaak je handschoenen uit want dan reageert er weer iets niet.
idd, ik vond het bij de model 3 al niet mooi. Deze is ook niet veel beter. Ik snap niet dat ze het niet gewoon doen zoals ze het met een huidige modellen doen. Staat toch veel mooier en afgewerkt.
https://objectstore.true....0/db2017au01087-large.jpg
https://cdn.motor1.com/im...-touareg-side-by-side.jpg

Of zo als Audi het doet:
https://article.images.co...2019-Audi-e-tron-int-9-18

Net als bij de Model 3 lijkt het wel of ze klaar waren met het interieur ontwerp en dat Musk nog om een hoekje komt kijken van: Owja ik wil ook nog een touchscreen, ik heb er nog 1tje in mn kantoor staan. Schroef die maar op het dashboard.
https://media.autoweek.nl/m/4y6yeb7bu4tv_800.jpg
Ik wil je een +3 geven maar dan zou ik aan het meningmodden zijn ;). Maar helemaal met je eens, bij deze is het niet mooi, bij de Model 3 is het nog erger. Groot scherm kan wel een pré zijn hoor, maar niet alsof je een tweedehands auto koopt waar een handige harrie nog maar een tablet in heeft vastgelijmd. Want zo ziet de model 3 er uit imo.

Er zal vast een groep mensen zijn die dat mooi vinden, maar ik zou ook zeggen: Maak het nou gewoon onderdeel van het middenconsole.
Zo heeft Tesla het dus gedaan bij de S en de X, maar wat blijkt: een scherm in je middenconsole betekent dat je je ogen significant van de weg moet halen, terwijl je dat met een hoog gemonteerd scherm niet of nauwelijks hoeft te doen.

Ieder zo zijn eigen smaak, maar de voordelen van de oplossing de 3 zijn helder: een 'clean' interieur, veel ruimte en rust. Het gros van de bedieningen die via het touchpanel lopen zijn zaken die je éénmalig doet, zoals het verstellen van de spiegels, het stuur, de airco-temperatuur, etc etc. Zaken die je tijdens het rijden verstelt zijn met bedieningen aan de rand van het scherm te activeren en vervolgens met de knopjes en wieltjes op het stuur in te stellen.
Airco temperatuur iets dat je eenmalig versteld? :? Ik draai de hele rit door aan die knoppen. Dat is juist iets waar je (blind) bij moet kunnen. Vandaar dat dit ook zo'n beetje op draaiknoppen gestandaardiseerd is. Dat is intuïtief en het meest ergonomisch.
Tja, wellus nietus misschien, maar als je een beetje goede airco hebt , dan hoef je dat toch maar één keer in te stellen per seizoen? Die airco regel vervolgens naar de juiste temperatuur, toch?
40k in Duitsland. Zo wordt een electrische auto nooit toegankelijk voor de normale man. Ik heb het idee dat ze allemaal even snel willen cashen en wanneer alle automerken een EV hebben de prijs pas omlaag gaan of wanneer overheden beginnen te pushen om goedkopere EV’s te maken.

Maar tot op heden is het nog steeds een luxury.
De gemiddelde prijs van een nieuwe auto was 32.000 euro in 2018 (bron: https://autorai.nl/gemidd...os-weer-gestegen-in-2018/ en blijft maar stijgen per jaar), waarom is dit dan niet betaalbaar voor de gemiddelde man die een nieuwe auto koopt? Ook gezien de besparingen die het oplevert aan brandstof, BPM en wegenbelasting. Als je dit gaat vergelijken met de gemiddelde man die een tweedehands auto koopt van 10.000 euro dan is dit inderdaad duurder, echter daar moet je het niet mee gaan vergelijken.

Ook worden in 2020 de co2 normen voor nieuwe auto's een stuk strenger, auto's mogen dan nog maar 95 gram co2/km uitstoten en alles daarboven kost 95 euro per gram co2. En dit wordt ieder jaar strenger (bron: https://nos.nl/artikel/23...t-van-auto-s-stijgen.html )

Ik denk dat over 5 jaar, als de zakelijke Model 3's en de eGolfs op de 2e hands markt komt dat elektrisch rijden voor veel meer mensen betaalbaar is. Dan nog rekenend met de hogere belastingen en brandstof prijzen wordt het steeds interessanter.

Ik rij sinds dit jaar een Model 3 en ben helemaal om kwa elektrisch rijden (waar ik er eerst niks van moest weten)

[Reactie gewijzigd door GrooV op 9 september 2019 21:53]

Als je dit gaat vergelijken met de gemiddelde man die een tweedehands auto koopt van 10.000 euro dan is dit inderdaad duurder, echter daar moet je het niet mee gaan vergelijken.
Waarom niet? de meeste particulieren kunnen geen nieuwe auto betalen.
Dan kopen ze toch over een paar jaar een tweede hands EV? Die komen er echt wel

[Reactie gewijzigd door GrooV op 9 september 2019 22:13]

Ik denk dat een paar jaar kort door de bocht is.

1 Er zijn momenteel te weinig EV op de weg. Dus weinig tweedehans beschikbaar zo dadelijk.
2 Mensen krijgen over 10 jaar niks meer terug voor hun benzine auto.
3 Veelte weinig oplaad punten.
4 De range klopt voor geen bal van elektrische auto's.
5 De volgende crisis komt er aan. Denk je dat mensen echt geld hebben voor een elektrische auto? Burgers moeten al verduurzamen in hun huis. Om de rekening nog redelijk te houden.

Er komt zo veel tegelijk op ons af. Dat is niet meer te doen.
2e hands ev zijn ook heel schaars te krijgen in Nederland.. in het buitenland leveren ze wat meer op komt nog bij dat je een deel terug krijgt als je ze daar heen verstuurd (belasting). Een hele hoop wagens die net uit de lease komen gaan zo recht naar andere landen toe.. en daar hebben wij dan aan meebetaald.. zodat een paar beter bedeelde mensen een paar jaar in een tesla kunnen rijden zonder bijtelling/gratis laden die daarna vertrekt en niks toevoegt aan het minder uitstoten van ons wagenpark.

Het gaat nog zeker een 10-20 jaar duren voordat die 2e hands markt hier ook flink op gang is en al deze nieuwe modellen en meer hier volop in de aanbieding zijn/in concurrentie met de benzine modellen. Tot die tijd rijd ik gewoon een benzine karretje.
Dat hoge bedrag wordt voornamelijk veroorzaakt door lease, niet particuliere koop. Als particulier een nieuwe auto kopen is maar voor heel weinig mensen weggelegd.
Heb je daar een bron van? In 2018 was er juist geen zakelijk voordeel meer voor Hybride auto's in de lease dus ik betwijfel wat je zegt. En de hybrides gingen voor gemiddeld 33.000 euro over de toonbank

[Reactie gewijzigd door GrooV op 9 september 2019 21:59]

In 2018 heb ik een nieuwe hybride in de zakelijke lease genomen. Als je automaat wil is het veruit het aantrekkelijkst oa ivm de lagere brandstofcomponent. De nieuwe Corolla hybride schijnt ook goed te verkopen in hybride uitvoering.
Waarschijnlijk zijn in dat bedrag ook de leaseauto's opgenomen? Want ik vermoed dat de gemiddelde consumentenprijs lager zal liggen.
In 2018 was er juist geen zakelijk voordeel meer voor Hybride auto's in de lease dus ik betwijfel of dit juist door lease auto's komt. En de hybrides gingen voor gemiddeld 33.000 euro over de toonbank.

32.000 euro voor een gemiddelde nieuwe auto is gewoon normaal, het gaat hier over het gemiddelde he. Dat niet iedereen dat kan betalen snap ik ook wel. Net zoals een huis gemiddeld meer dan 300k kost
Als je dit gaat vergelijken met de gemiddelde man die een tweedehands auto koopt van 10.000 euro dan is dit inderdaad duurder, echter daar moet je het niet mee


Kan ik dus ook over jou zeggen. Zelf ga je dit vergelijken met de gemiddelde prijs van een auto, ja dan is het inderdaad helemaal niet zo'n gek bedrag. Maar je moet het natuurlijk vergelijken met een vergelijkbare benzineauto!
Oke, vergelijk het maar met een Golf, de meeste gereden auto in Europa. Vanaf prijs: 28.775 euro. En dan heb je de meest basis uitvoering waar je bij een EV altijd een automaat hebt en meestal bomvol opties.

Als je dan nog rekent met een gemiddelde besparing van 2000 euro per jaar (bij 30k km/jaar) en de toekomstige korting van het kabinet dan wordt het zelfs goedkoper om te rijden.

Ik zeg ook niet dat het weinig geld is, maar doe nu niet alsof dealers geen nieuwe auto's aan particulieren verkopen van boven de 30k

[Reactie gewijzigd door GrooV op 9 september 2019 22:11]

"Ook gezien de besparingen die het oplevert aan brandstof, BPM en wegenbelasting"

Droom verder! Als het aandeel EV toeneemt, dan:
- wordt op de EV BPM geheven
- wordt de wegenbelasting voor de EV verhoogd
- wordt (mogelijk uitsluitend voor de EV!) rekeningrijden ingevoerd

De huidige situatie van subsidiëring is uiteraard tijdelijk. Voor niks gaat de zon op.
Daarnaast gaat een onderhoudsbeurt natuurlijk veel duurder worden, omdat ze minder vaak nodig zijn. Ook bij de garages moet de kachel blijven branden...
Nee idd ev's hebben geen airco, remschijven, remblokken, wielophanging, abs, sensoren, rembekrachtiger. Veel van die systemen zijn stuk complexer. Ev heeft geen vacuum, dus rembekrachtiger is niet simpel een doos met een veer. Airco kan niet aangestuurd worden met een riem.

En ook elektromotoren kunnen defect. Geen idee of er achter zo een ev een trekhaak kan en de eerste de bergen in gaan ben ik benieuwd.
En wie zegt dat de situatie voor brandstof auto's het zelfde blijft?

- Restwaarde wordt minder naar mate alles naar EV's verschuift (kijk nu al naar diesel auto's)
- Belasting gaat omhoog
- Benzine wordt duurder
- Accijns gaat omhoog (is nu al ieder jaar)
- Binnensteden worden niet meer bereikbaar (Amsterdam in 2030)

Dus als EV's duurder worden dan worden brandstof auto's dat al helemaal
gemiddelde prijs
Als er 98 Aygo's (€11.795) en 2 Lamborghini Aventadors (€499.389) worden verkocht, is de gemiddelde prijs van een nieuwe auto €21.546. Alleen heeft 98% van de autokopers slechts iets meer dan de helft van dat gemiddelde bedrag betaald.

De werkelijkheid zal iets genuanceerder zijn (hier in de straat alleen al staan er drie Aventadors :P) maar de gemiddelde prijs zegt weinig als een handvol dure auto's het gemiddelde onevenredig omhoog trekken. Tenzij ze met gemiddeld eigenlijk modaal bedoelen maar dat hadden ze dan wel mogen zeggen ...
Renault heeft al een paar elektrische modellen, die zijn ook niet goedkoop
Electronica en Franse auto's gaat nooit samen. Je wil dus geen volledig electrisch Franse auto.
Gewoon nu kopen voor minder dan €12'500!

https://www.renault.nl/elektrische-autos/twizy.html

;-)
(Okay, okay, je moet het concept "auto" wel wat breder nemen dan :-D)
40k in Duitsland. Zo wordt een electrische auto nooit toegankelijk voor de normale man. Ik heb het idee dat ze allemaal even snel willen cashen...

Nee, EV's zijn gewoonweg zo duur omdat accu's zo duur zijn. Besef namelijk hoe enorm veel accu-capaciteit in een EV moet om iets van 200-400km range te halen. Dat maakt een EV inherent duur. Geen complotten of andere zaken. O-)
Ofwel moet ik héél dringend eens met de baas gaan praten ofwel wordt hier over €30.000 totaal anders gesproken dan bij ons thuis.
In artikels als deze wordt een auto aangeprezen als "ach, zelfs onder de €30.000". Wel, dat is een heel pak meer dan een modaal jaarinkomen. :X
Maar voor veel leasers geen gek bedrag. De prijs zakt en zakt natuurlijk met schaalvergroting
Blijkbaar is een auto leasen in NL meer regel, maar in BE is private lease een uitzondering.
Los daarvan, ‘t is niet omdat je via lease rijdt dat de kost/km drastisch naar beneden gaat.
Leasen is gewoon een vorm van lenen.
Ik heb het dan over zakelijke lease. Dat is volgens mij 90% van de nieuwe auto's boven de 20k
Ik zie daar juist een uitdaging voor de tuners. Even 500 euro aftikken bij de Tjoener en hoppa, vol bereik. Dat Tesla auto's met dezelfde accu uitlevert wil niet zeggen dat alle fabrianten dat gaan doen.
Het was voor Tesla vooral vereenvoudiging van productieproces.

[Reactie gewijzigd door PROnline op 9 september 2019 22:02]

VW levert juist elke auto uniek uit. Er zijn zoveel opties dat er miljoenen combinaties zijn. De kans dat 2 VWs exact hetzelfde zijn is dus best klein.
Dat Tesla dan geen 3 modellen accu in kan bouwen is dus eerder een zwakte.
Sorry hoor, maar VW is eigenlijk een vrij inefficiënt bedrijf wat dus met veel werknemers een lage marge haalt per auto. Bij Toyota ligt winst 2 keer zo hoog.

Zo geweldig is dat niet, al die varianten.
Klopt ook wel weer, want de waarde van al die variaties is nihil. Zeker omdat de meeste niks kosten voor de fabrikant, dan kunnen ze het misschien beter cadeau geven.
Een gemiddeld consument en zelfs zakelijke rijder zal aan dit rijbereik voldoende hebben.

Hoe vaak rij je op een dag meer dan 330km? Vakanties daar gelaten.
Dat hangt er vanaf wat je beroep is. Wij hebben wel eens trainingen in het midden/zuiden nl. Vanuit bepaalde plekken in het noorden is een retour dan over je 330km.

Andersom geld natuurlijk het zelfde, van zuid/midden naar noord.😅

Zijn genoeg vertegenwoordigers/acc.managers/etcdie gereld even een stukje moeten rijden.
Maar ook bouwvakkers die vaak klussen overal wel hebben.
Dusja.
Ga er maar vanuit dat de accu's niet softwarematig begrenst zijn maar dat de cellen er ook daadwerkelijk niet in zitten. Zou anders een duur grapje zijn.

Tesla heeft er wel eens wat mee gedaan in het verleden maar doet dat nu geloof ik ook niet meer.
Ik denk niet dat de productiekosten veel schelen als je de benzinetank kleiner maakt.
Ziet er mooi uit zo'n digitaal instrumentenpaneel maar zou je niet beter uit veiligheidsoverwegingen de meeste dingen met een knop kunnen doen. Simpele dingen kunnen denk ik makkelijker op de tast dan zo'n touch screen lijkt me? Voor de rest ziet het er prima uit als een meer toegankelijke elektrische auto.
90+ % vd zaken die men tijdens het rijden nodig hebt gaat gewoon via handels of knoppen. De knoppen op het scherm of de schermen is/zijn hoofdzakelijk voor zaken als men stilstaat. Althans dat is bij de Model 3 en die is zo te zien nog een stuk minimalistischer dan de VW ID.3.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Moederborden

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True