Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Apple stopt wereldwijd tijdelijk met beluisteren van audio-opnames Siri

Apple stopt tijdelijk met het beluisteren van stemopnames van Siri. Gebruikers krijgen later ook de optie om het verzamelen van zulke data te minimaliseren. Het bedrijf reageert daarmee op de ophef van eerder deze maand, en volgt Google dat donderdagavond hetzelfde besloot.

Apple zegt dat medewerkers wereldwijd stoppen met het beluisteren van de opnames. In een verklaring aan verschillende techwebsites zoals The Verge en TechCrunch zegt het bedrijf dat het 'een goede Siri-ervaring wil bieden en tegelijkertijd de privacy van de gebruiker wil beschermen'. "We gaan dit grondig bestuderen en pauzeren daarom het beoordelen van Siri-opnames wereldwijd." Naast dat Apple stopt met luisteren naar opnames komt het bedrijf in de toekomst met een software-update waarmee gebruikers kunnen bepalen of zij hun audio willen laten opnemen. Het bedrijf zegt niets over al opgeslagen opnames en of die worden verwijderd.

Het bedrijf reageert daarmee op het nieuws van vorige week toen de Britse krant The Guardian onthulde dat Apple-medewerkers in sommige gevallen opgenomen gesprekken van Siri terugluisterden om de kwaliteit te verbeteren. Dat gebeurde bijvoorbeeld wanneer het wekwoord 'Hey Siri' onjuist was gebruikt of wanneer een audio-opname niet te verstaan was. In de voorwaarden was Apple niet duidelijk over welke data er precies verzameld werd.

Tegelijkertijd met het nieuws onthult Nu.nl dat er ook Nederlandstalige gesprekken werden opgenomen. De site sprak met een medewerker van GlobeTech, een aannemer die door Apple wordt ingehuurd om opnames te beluisteren voor kwaliteitsverbetering. De medewerker zegt dat er zo'n twintig Nederlanders bij het bedrijf werkten die per persoon zo'n vierhonderd fragmenten per dag te horen kregen. Volgens Apple gaat om 'minder dan een procent' van alle opnames.

Donderdagmiddag maakte Google bekend tijdelijk te stoppen met het beluisteren van audio-opnames van de Assistant. Van dat bedrijf was al bekend dat medewerkers opnames beluisterden, maar dat kwam voor veel gebruikers desondanks als verrassing. Google heeft inmiddels ook een opt-out doorgevoerd in de instellingen, waarmee gebruikers het verzamelen van de data kunnen stilzetten.

Door Tijs Hofmans

Redacteur privacy & security

02-08-2019 • 07:40

167 Linkedin Google+

Reacties (167)

Wijzig sortering
Het was al een expliciete opt-in... Zodra je het aanzet verschijnt een pop-up die onomwonden letterlijk begint met de melding dat alles naar Apple wordt gestuurd en er staat dat het in sommige gevallen beluisterd en transcribed wordt. Je kan het nalezen in Instellingen - Siri en zoeken, want daar staat het ook prominent in beeld.

Dus het was al opt-in ;) Next next next klikken is eigen schuld.
Nee, wat hij bedoelt is dat Siri per default uit staat en je de kans krijgt om deze aan te zetten. En dan nog een stapje verder: als Siri aan wordt gezet staat per default de optie "Hey Siri" uit (wat juist de problemen veroorzaakt die in dit artikel worden genoemd: de telefoon denkt dat dit wordt gezegd, activeert Siri, en neemt opeens iets op wat anderen niet mee hadden moeten krijgen). Dus je moet al 2 keer op ja hebben gedrukt voordat dit alles gebeurt.
Ja siri maakt nooit een fout, je hoeft niet op een knop te drukken om siri te laten werken.

Daarbij gaat het onder meer om erachter te komen of Siri bewust of per ongeluk werd ingeschakeld,
Een van de bronnen van de Britse krant stelt echter dat op deze manier er allerlei vertrouwelijke gesprekken te horen zijn voor de door Apple ingehuurde medewerkers.
Dit is eigenlijk een dieptepunt voor Apple. Ze zeggen zich jarenlang in te zetten voor de privacy van hun gebruikers, maar als ze zelf iets nodig hebben dan gaat het volledig de verkeerde kant op. Ik ben al > 20 jaar een fanatieke Apple-gebruiker en ik vind de strijd voor privacy een mooie bonus, maar dit maakt die hele strijd tot een wassen neus. Dat het maar om 1% van de fragmenten gaat maakt niet uit. Het zijn zoveel fragmenten dat dit gewoon op grote schaal gebeurt. Dat smoesje horen we vaker van Apple, maar 1x in de fout is gewoon al teveel.
Persoonlijk vind ik dit een onterechte klacht. Zodra je Siri aanzet krijg je hele mooie tekstvelden die je kunt aanklikken die ingaan op de privacy in combinatie met Siri. Onder andere wordt hier expliciet aangegeven dat deze data wordt verstuurd naar Apple om te worden geanalyseerd. Dat is in dit geval ook gebeurd.

Mocht je niet willen dat alle gesprekken het risico hebben om opgenomen te worden, zet dan "Hey Siri" uit. Dan wordt er alleen geluisterd wanneer jij dat wilt. Mocht je niet willen dat je voice data bij Apple komt, zet dan Siri (en dictatie) volledig uit. Je hebt ook een hele duidelijke knop binnen de Siri settings zitten om je anonieme identifier (aangezien bepaalde workflows per persoon verschilt wordt er nog steeds een persoonlijk tintje aan de anonieme identifier gegeven) te resetten.
Heb je bronnen waaruit blijkt dat die interne opnames gelekt zijn? (Oprechte vraag).

Het enige dat gelekt lijkt te zijn is de mededeling dát er geluisterd kán worden naar onbedoelde opnames vlak na het codewoord van Siri.

Dat was bij Google ook het geval hoewel ik in een nieuwsuitzending wel geanonimiseerde fragmenten heb gehoord. En hoewel dat natuurlijk geen goede PR is denk ik dat zowel Google als Apple de juiste voorzorgsmaatregelen hebben getroffen. Dwz. ze hadden het niet anders kunnen doen om hetzelfde doel te bereiken als nu: training en bijsturing van je systeem.

Ook Samsung zal dat met Bixby doen, net als Amazon met Alexa en Microsoft met Cortana.

Het verschil is dat Google z’n businessmodel bestaat uit het verkopen van advertentieruimte en targeting mogelijk maakt ... het businessmodel van Apple (en Samsung en Microsoft) is fundamenteel anders.

[Reactie gewijzigd door DigitalExcorcist op 2 augustus 2019 10:13]

Jawel hoor dat heb je wel, zoals al eerder is gezegd hier, het staat in de terms & conditions. Zie hier een artikel van de Huffington Post van heel lang geleden met een screenshot van de terms & conditions:

https://www.huffpost.com/entry/iphone-legal-facts_n_6787876

By using Siri or Dictation, you agree and consent to Apple and its subsidaries' and agents' transmissions, collection, maintenance, procession and use of this information, including your voice input and User Data, to provide and improve Siri, Dictation, and dictation functionality in other Apple products and services.
Een kopstoot tegen de muur geven of akkoord gaan met het feit dat commando's worden doorgestuurd naar de aanbieder ten behoeve van het gebruiken van een dienst zijn appels met peren vergelijken.

Ik ben het verder eens met de punten die je maakt en het is zeker een grijs gebied. Alleen als je aangeeft "Als het voor iets anders dan dat wordt gebruikt" zoals in het voorbeeld van Amazon, dan houdt de aanbieder zich niet aan de gestelde voorwaarden en wordt het uiteraard een hele andere discussie.

Het heeft dan ook niets meer te maken met 'je hebt ervoor getekend', want de voorwaarden waarvoor 'je hebt getekend' blijven gewoon staan alleen is de aanbieder in dat geval degene die zich er niet aan houdt. Het is dan inderdaad de taak om uit te zoeken in hoeverre de wet wordt overtreden.
uhuh: https://9to5mac.com/wp-co...2uV4AA_Aov.jpg-large.jpeg
In iOS 11 and macOS High Sierra or later, end-to-end encryption in iCloud syncs certain types of personal data, such as your Siri information, across all your devices in such a way that Apple cannot read or access it.
Ok, top!

Maar even daar onder, toch niet geannonimiseerd:
Siri and Dictation

The longer you use Siri and Dictation, the better they understand you and improve. To help them recognize your pronunciation and provide better responses, certain information such as your name, contacts, music you listen to, and searches is sent to Apple servers using encrypted protocols. Siri and Dictation do not associate this information with your Apple ID, but rather with your device through a random identifier. Apple Watch uses the Siri identifier from your iPhone. You can reset that identifier at any time by turning Siri and Dictation off and back on, effectively restarting your relationship with Siri and Dictation. When you turn Siri and Dictation off, Apple will delete the User Data associated with your Siri identifier, and the learning process will start all over again.
En:
If you give your explicit consent, Apple can improve Siri and other intelligent features by analyzing how you use iCloud and the data from your account.
Er staat inderdaad dat je toestemming moet geven voor 'transcriben':
Apps can use Siri to respond to your requests or send audio to Apple to transcribe to text — but only if you give your permission first.
Maar slaat dat op losse Apps? Of Siri in het algemeen? Of moet je dat aanzetten als je Siri voor het eerst gebruikt? en kun je er dus niet omheen? Of krijg je een vraag als Siri daadwerkelijk een bericht gaat doorsturen? En zelfs dan, Transcriben, is dat per definitie een menselijke handeling? Want 'luisteren' is dat ook, maar in deze context natuurlijk niet.

Maar dat is in de sfeer van een AI omgeving met een bedrijf dat stelt alles en nog wat te automatiseren niet een uitleg dat het door mensen afgeluisterd wordt.

En tjah, die vraag die zo 'netjes is', als dat deze is:
https://macflypro.com/b_image/turn-siri-off.png
Leg mij dan even uit waar in die zin blijkt dat het een menselijke luisteraar gaat zijn aan de andere kant van de lijn.
"Je denkt zeker ook dat er opeens zelfrijdende auto's zijn, zonder tussenstappen als Autopilot?"

Jij denkt dat ze half-af zelfrijdende auto's laten rondrijden en de inzittenden als testpersoon gebruiken?

Want dat is wat Apple hier doet.
En wat dacht je dat Autopilot is dan? Een half-af zelfrijdende auto.

Maar Tesla's versturen natuurlijk geen data om de Autopilot te verbeteren.
Oh, wacht, dat doen ze wel:
In fact, all Tesla vehicles – whether or not they are Autopilot enabled – send data directly to the cloud.
https://bernardmarr.com/default.asp?contentID=1251

Dus ter vergelijking: zelfs als je Siri helemaal niet aan hebt staan, verstuurt die half-af zelfrijdende auto al data. Maar daar is het geen probleem. Ook daar zitten mensen naar de data te kijken, ook daar is de data niet anoniem en weet Tesla precies waar de auto was.
Daarnaast kan het afgeluisterde bericht herleidbaar naar personen zijn, dus helemaal anoniem is het ook niet.
Zie hierboven. De stem kan veranderd worden door software, maar als je persoonlijke gegevens roept naar Siri, dan is dat natuurlijk niet anoniem. Maar wie heeft dan gezegd dat de inhoud van de gesprekken anoniem is? Beetje naïef.
Ik zie een patroon van cognitieve dissonantie als het om de streken van Apple gaat.
Ik zie een patroon om van een mug een olifant te maken. Alles wordt opgeblazen en alles moet lekker zwart-wit worden gemaakt. En hoge bomen vangen veel wind.

Ik vind het allemaal erg overtrokken. Ze geven duidelijk aan als je Siri start dat er data naar Apple wordt gestuurd, ze geven de volgende opties:
- Luisteren naar Hé, Siri
- Druk op de zijknop voor Siri
- Sta Siri toe bij vergrendeling

Er zijn dus al prima mogelijkheden om dit aan te passen dusdanig dat hij:
- niet meeluistert als je telefoon vergrendeld is,
- alleen meeluistert als hij (denkt dat) hij) geroepen wordt,
- alleen door een druk op de knop meeluistert
- helemaal niet luistert.

En dat zit echt niet verborgen.

Ja, ik ben het er mee eens dat ze het duidelijker hadden moeten maken dat er mensen mee aan het werk gaan, maar het Apple bashen wat er nu weer gebeurd door velen is mijn inziens gewoon zwaar overdreven. Wat een vuile streken heeft Apple ons nu weer geleverd, vreselijk.
Dat is het ook, voordat je de functie activeert moet je akkoord gaan met de voorwaarden. Maar het was een totaalpakket, alles of niets. Dat gaan ze nu blijkbaar aanpassen.
En dat 'alles of niets' mag volgens de AVG niet meer.
Dit soort toestemmingen vallen onder 'is het noodzakelijk' en 'het is tijdelijk', de gebruiker moet het ten alle tijde kunnen stopzetten.
( je zou het zelfs kunnen opvoeren 'onder druk' geplaatste toestemming, want je WILT het device gebruiken )

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Games

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True