Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Slimme rolgordijnen van IKEA zijn eind augustus vanaf 100 euro verkrijgbaar

IKEA verwacht 'de eerste voorraad' van de slimme Fyrtur en Kadrilj rolgordijnen per eind augustus in de Belgische en Nederlandse winkels te hebben liggen. De gordijnen worden in de kleur grijs geleverd. De kleinste Kadrilj kost 100 euro, de kleinste Fyrtur 119 euro.

Dat zeggen IKEA Nederland en België tegen Tweakers. De verkoopdatum van de rolgordijnen is in het verleden vaak verplaatst, zo zei IKEA begin deze maand dat de producten pas vanaf oktober verkrijgbaar zouden zijn. Toen de producten eind vorig jaar werden aangekondigd, werd gezegd dat ze in februari van dit jaar te koop zouden zijn.

Volgens IKEA Nederland werd de verkoop uitgesteld omdat 'er een mogelijkheid was gevonden om de functionaliteit te verbeteren'. IKEA wilde eerst wachten tot deze in de firmware geïmplementeerd was, voor de verkoop zou beginnen. Eerder suggereerde IKEA dat het bedrijf er moeite mee had om de bediening vlekkeloos te laten verlopen met de Trådfri-app. Deze app heet inmiddels de IKEA Home smart. IKEA Nederland zegt nu dat de besturing via die app 'optimaal' zal zijn zodra de gordijnen in de winkels liggen.

De Fyrtur en Kadrilj zijn twee verschillende slimme rolgordijnen die via de IKEA-app, een afstandsbediening of met spraakbediening te besturen zijn. Voor dat laatste werken de gordijnen met Alexa, Google Assistant en Siri. Het Kadrilj-gordijn is lichtdoorlatend, de Fyrtur is juist verduisterend. De gordijnen zijn te koop in breedtes van 60cm tot 140cm en zijn 195cm lang, in prijzen van 100 euro tot 159 euro.

Zoals tweaker robertwebbe opmerkt krijgen de rolgordijnen een oplaadbare lithium-ionaccu mee met een capaciteit van 2600mAh. De accu's kunnen via een micro-usb-aansluiting worden opgeladen. Standaard komen de gordijnen met een afstandsbediening, voor de app- en spraakbediening is de Trådfri-verbindingshub nodig.

Breedte Fyrtur Kadrilj
60cm 119 euro 99,95 euro
80cm 129 euro 109 euro
100cm 139 euro 119 euro
120cm 149 euro

129 euro

140cm 159 euro 139 euro

Door Hayte Hugo

Nieuwsposter

18-07-2019 • 18:48

218 Linkedin Google+

Reacties (218)

Wijzig sortering
Zoals tweaker robertwebbe opmerkt krijgen de rolgordijnen een oplaadbare lithium-ionaccu mee met een capaciteit van 2600mAh.
Is de accu makkelijk door de gebruiker te vervangen als deze versleten is? Of moet dan de hele rolgordijn-unit worden vervangen? #duurzaamheid
Was ik ook benieuwd naar. Zo te zien wel:

https://www.ikea.com/PIAimages/0657607_PE709873_S5.JPG?f=s

Nieuwe accupack: 12.99 euro
( Van https://www.ikea.com/de/de/p/braunit-akkusatz-10433258/)

[Reactie gewijzigd door GNID op 18 juli 2019 20:26]

Dat biedt natuurlijk perspectief, een extra opgeladen accu pack in de lade hebben liggen scheelt dan best wat gedoe uiteindelijk.
Grappig op die foto staat zo'n Ikea USB lader, nou die was bij mij na 2 weken al doorgefikt met laden van 1 telefoon. Maar voor de rest ziet het er wel goed uit.
Ja denk het ook, dan was die wel uit de handel he! terugroepactie? waarschuwing? niets van gehoord.
Nee ze verkopen ze ook nog steeds. 9 euro ofzo..
De vraag bij Ikea is altijd hoelang dit in gamma blijft, binnen 5 à 10 jaar zijn deze gordijnen en accupacks waarschijnlijk nergens meer te vinden of te bestellen. Meermaals al aan de hand gehad voor andere zaken daar.
Tja in 5 - 10 jaar heb je vast andere gordijnen neem ik aan. Je blijft toch niet still bij 1 paar rolgordijnen. Dus dat is je minste zorgen..
Ken veel mensen bij wie al meer dan 20 jaar dezelfde gordijnen hangen, hoor.
Interessant. Bedankt. Ook info over de (in NL aanstaande Sonos) speakers die opdezelfde site staan: https://www.ikea.com/de/de/cat/lautsprecher-40842/.
Dit zijn niet de speakers die IKEA samen met Sonos gaan uitbrengen. Die werken via het thuis wifi netwerk . Deze speakers werken alleen via een bluetooth verbinding.
Ik denk dat je de rolgordijnen eerder zat bent dan dat de accu er mee ophoud. Als ze 1 maand per lading mee gaan (wat me nog vrij kort lijkt) hoef je maar 12 keer te laden per jaar. Een normale lithium ion accu kan 400 tot 1200 cyclen. 33 tot 100 jaar voordat de accu op is.
Waar baseer je "1 maand per lading" op?
Ik heb nog niet kunnen vinden hoe vaak de gordijnen op en neer kunnen per accu.
Dat baseer ik op een eerder gedane berekening in het vorige artiekel hier over: https://tweakers.net/nieu...na-softwareproblemen.html
Daar schatte ik een 6 tot 12 maanden voor een lading. Ik was toen er niet van op de hoogte dat zigbee nog zoveel stroom verbruikt. Maar 1 maand moet je er zeker wel uit kunnen halen. Waarschijnlijk ook wel 2 of 3.

[Reactie gewijzigd door Jeffrey_KL op 19 juli 2019 00:46]

zigbee gebruikt helemaal niet zo veel. Ik heb diverse motion en temperatuur sensoren in huis op zigbee en die halen 1,5 jaar op een knoopcel. Gaat om spullen van Xiaomi Mi.
Dus met een Li-ion zal het lang zat mee gaan en zal het sterk afhangen aan hoe vaak je de rolgordijnen bediend.
Je vergeet alleen 1 heel belangrijk ding. een motion en temperatuur sensor verstuurd alleen maar data. deze rolgordijnen moeten data ontvangen. Ze moeten dus gaan pollen naar de host of er iets moet gebeuren. met een polrate van 10 seconden zal zigbee ongeveer 0.75 mW/h gebruiken en dus ongeveer 0.540 w/h per maand. Ik zelf vind een polrate van 10 seconden behoorlijk lang.

pollrate van 5 sec kost al 1.5mW/h en dus 1.1W/h per maand.
pollrate van 2 sec 3.84mW/h en 2.77W/h per maand

het is dus zeker niet niks wat zigbee aan stroom verbruikt.

Source: https://www.microsoft.com...s20power20consumption.pdf
Die sensoren hoeven niet dingen fysiek in gang te zetten, waar dit voor deze toepassing wel zo is. Datzelfde accupack zal het motortje om de gordijnen te openen en sluiten, ook van stroom moeten voorzien lijkt me?
Somfy gordijnen hebben een accu van 2200mAh en gaat bij dagelijks gebruik 9 maanden mee. Praktijk ervaringen wisselen natuurlijk, maar het scheelt niet gek veel.

1 maand zit niet echt in de buurt met wat we bij Somfy zien terwijl de accu 15% groter is. 5-6 maanden lijkt me heel realistisch, maar 9-12 maanden zou me niets verbazen.
Een lithium ion accu slijt ook als ze niet gebruikt worden, dus 33 tot 100 jaar redden ze niet :P Maar een jaar of 10 moet idd makkelijk kunnen.
Waarom op een accu, kunnen ze niet Solar powered uitgerust worden.
De stof aan de kant van het raam voorzien van een flexibel zonnepaneel.
Als je dan in de zomer de verduisterende dicht heb leveren ze tenminste ook wat op.

Of doorzichtige zonnepanelen opplakken op je raam en dan klein draadje naar de motor?

[Reactie gewijzigd door mrooie op 18 juli 2019 22:09]

Dit is Tweakers: niet klagen, gewoon zelf aan de slag ;)
Précies, waarom geen Solar stof! Dan heb je tenminste échte innovatie; "perpetual blinds"!
Is wel een goed idee, maar niet 'nodig' voor het 'gemiddeld IKEA volk'. Die willen gewoon goede kwaliteit, voor een goede prijs.

Voor een premium gordijnenwinkel is zoiets misschien wel haalbaar binnen het budget van een klant.

Edit: typo;

Edit2: Hoe de flip heeft mijn reactie 2 ongewenst, kennen mensen de mod regels wel?

[Reactie gewijzigd door SirJesse93 op 19 juli 2019 10:41]

Nou de prijs voor één rolgordijn is al premium :X
Dat valt best wel mee. Wij moesten 300 euro extra betalen per vouwgordijn als we deze elektrisch wilde bedienen. Ook als je kijkt naar andere gemotoriseerde domotica gordijn oplossingen, zit de prijs hoger dan die van de Ikea.
Offtopic:
voor het gemiddeld IKEA volk
Hoe de flip heeft mijn reactie 2 ongewenst, kennen mensen de mod regels wel?
Je komt nogal arrogant over door naar mensen te verwijzen als "gemiddeld IKEA volk". Dat getuigt in ieder geval niet van veel respect richting de mensen die graag bij de IKEA shoppen.
Bij de beschrijving van -1 staat onder andere "belediging van een andere gebruiker".
Ahhh zo kan je idd ook nog ertegenaan kijken. Ik snap 't :).

Met gemiddeld IKEA volk doelde ik op de gemiddelde persoon, die bij IKEA shopt.

Was niet arrogant bedoeld, maar bedankt voor het laten zien van een ander perspectief.
Ik leg gewoon uit waarom hij waarschijnlijk een aantal -1 mods heeft gekregen, ik zeg niet dat ik me persoonlijk aangevallen voel.
ER is altijd wel iemand ergens die zich beledigd voelt maar om nou "gemiddeld IKEA volk" als "belediging andere gebruiker te zien, doet me gelijk aan Sylvia denken
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sylvana_Simons
Sylvia? :+
Nu voel ik me dus beledigd omdat je me daarmee vergelijkt 8)7
Chemisch afval... duurzaam?
Ja precies,
Iedereen klaagt over het milieu en toch willen we alles op electriciteit laten draaien. Waar komt het electriciteit van om ze op te laden. En inderdaad wat doen we met ale die ouwe hazmat Lithium batterijen? Ik heb rolgordijen die ik met een cord moet bedienen en het werkt perfect en kom ik ook in beweging.
Win Win.
Je bezit dan ook geen auto, neem ik aan? Je benen werken ook perfect en kom je ook in beweging. Win Win.
Solar stripje hier of daar op het rolgordijn, of met bedraad solarplakstripje om batterij te laden komt zeker in versie V2?
Een vraag die informatief is ?
Als ik m'n tweakerbril op heb, vind ik dit supertof. Hopelijk veel integratiemogelijkheden met verschillende andere hubs.

Als ik m'n groen brilletje opzet zie ik vooral binnen 10 jaar duizenden IKEA rolgordijntjes op het stort liggen met hun accu die versleten is. Dingen die niet verplaatsbaar zijn, zouden echt verplicht aan een snoer moeten hangen :|
Hoeveel is er al duidelijk op het technische vlak eigenlijk?
Ik ging er eigenlijk vanuit dat je de accu (makkelijk) los zou kunnen halen en dan ergens anders opladen of gewoon vervangen bij slijtage.

Edit: zoals te zien in de installatie handleiding (blz. 14) kun je de accu (ik gok ter grootte van 2 18650 cellen) gewoon verwijderen voor het opladen en zijn ze dus ook gewoon te vervangen bij slijtage.

[Reactie gewijzigd door MonkeyJohn op 18 juli 2019 19:33]

Maar het is wel vervelend als de batterij leeg is en het rolgordijn niet dicht gaat. Of het nu bij vakantie is, of om zon buiten te houden, het moet het wel doen als je het nodig hebt.
Dan sluit je ze toch gewoon bedraad aan?
Maar dat kan niet bij deze toch?
Neem het voltage van de accucellen * het aantal accucellen (of het voltage van een alles-in-1 accu pack, als dat erin zit). Sluit een voeding aan met dit voltage op de + en - van het batterijcompartiment.

We zijn hier toch op T.net, of niet? ;)

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 18 juli 2019 21:21]

Eeeeeh… ironisch bedoeld zeker ;)

Klinkt als een recept voor een afgebrand huis.

Edit: Typo Blijft lastig dit d’tjes en t’tjes

[Reactie gewijzigd door breakers op 18 juli 2019 22:08]

hij bedoeld gewoon de batterijen eruit halen en een voeding aansluiten met een vergelijkbaar voltage (6-8 volt in dit geval). Dat is echt kinderspel hoor, en minder brandgevaarlijk dan de cellen zelf :P (mits je geen adapter uit china gebruikt natuurlijk)
Probeer eens een adapter te vinden die niet in China is gemaakt...
Ah… OK, op zo’n fiets.
Maar wat moet je dan als de stroom uitvalt, wel handig om er dan een ups op aan te sluiten zodat je toch ieder geval je gordijnen open en dicht kan doen
_/-\o_ :Y)
Ja want in een westers land komt dit echt massaal voor dat we grote elektriciteitspannes hebben. En dat komt dat dan ook vaak voor dat het voor dagen duurt.

Sommige doen hier gewoon negatief om maar negatief te kunnen doen 8)7

Batterijen kan je ook mooi vervangen, zou maar vrij lomp zijn dat je dit na zoveel jaar heel dat gordijn moet dumpen op het stort. Als je hier tegen bent dan moet je ook geen smartphone gebruiken of een auto.
Ik bedoel het niet negatief hoor ;)

Ik vind zoiets juist heel tof, snap het probleem met accu's, maar niet iedereen heeft stopcontacten in de buurt van ramen.. zo hou je het wel toegankelijk voor iedereen.

Beetje afhankelijk natuurlijk hoe lang de accu mee gaat.

Als je 20 ramen in huis hebt en je moet elke week alles opnieuw opladen heb je meer werk dan even aan alle touwtjes trekken :)
Zoiets zou 'k enkel gebruiken bij de living, in een slaapkamer is zo'n velux nog steeds de beste optie.

Men vader eens zo'n rolluik zien herstellen, dat was ook nogal een soepje. Geef mij maar dan zo'n toestel
Dan wacht je tot de stroom er weer op komt. Alles is tóch al donker _/-\o_
(Nou ja 's avonds dan O-) )
Daar zou ik een beetje mee oppassen. Li-ION houdt niet van druppelladen. Daar vernachel je snel je batterijen mee. Je moet een kleine schakeling maken die begint te laden onder een bepaalde spanning, stopt met laden er boven... en een stroombegrenzing er in want dat soort batterijen kan ook niet tegen te snel laden.
Dan haal je de batterijen er helemaal uit :P
jawel, [q]De accu's kunnen via een micro-usb-aansluiting worden opgeladen[/q]
Als je die vast aansluit is de accu meer een UPS


Na het bestuderen van de installatie handleiding zie ik dat de USB opening aan de kant van de connector zit en dat alles in een afgesloten houder gaat. Dus dat wordt
  • Gaatje boren in de lijst om de aansluiting bloot te leggen maar dan moet de accu laden/ontladen ondersteunen
  • Accu bypassen en usb rechtstreeks aansluiten maar de accu levert DC 7.2V, 2.0A, dus dan moet je de 5v omvormen naar dit. (en een stevige USB lader hebben) of een 7.2V 2.0A adaptor hebben

[Reactie gewijzigd door QQ2 op 19 juli 2019 09:58]

Ik ben ze nu al zat.

Wat is er gebeurd met de "neem eens wat vaker de trap"-campagne? Is dat nu geworden: "roest met je reet aan de bank vast". Ik durf een wedje te maken dat de mensen die dit kopen geen bouwvakkers zijn maar mensen die al veel bureauwerk doen. Dit is echt heel slecht vanuit gezondheidsperspectief.

Naast een ongezonde gewoonte is het verder weer het aanwennen van onnodige grondstof- en energieverspilling. Zogenaamd vergroenen en ondertussen een consumptiepatroon aanmeten dat alleen maar tot kaalslag kan leiden. Als je dit soort kleine dingen gaat automatiseren kan je natuurlijk eindeloos doorgaan. Overal batterijtje en weer stroomgebruik.

Daarbij: elke maand de batterij opladen? Nou dat ik vind ik een stuk irritanter dan de gordijnen op en dicht doen. Tip: laad hem op met een fietsdynamo aan je hometrainer, dan maak je gemiste lichaamsbeweging weer een beetje goed.
Je duikt wel een uiterste hoek in met je reactie.
Het is bedoelt om je huis te automatiseren. Hetzelfde als slimme verlichting, sloten, thermostaat, etc. Niet om de wandeling naar je gordijn te besparen.

Doormiddel van dit kan je scenes maken met bijvoorbeeld:
1. Indien buiten zonnig + zon op raam = doe gordijn omlaag.
2. Indien 20:00 ‘s avonds alle gordijnen half dicht.
3. Indien ochtend alle gordijnen open en zet thermostaat op 19 graden.

Zat mogelijkheden te bedenken. Voor de ene een wens en de ander overbodig.
Hetzelfde als een slimme speaker vs een ouderwetse stereotoren.

Plus. Als je de beweging/gezondheid moet hebben van de wandeling naar je gordijn moet je toch het e.e.a. afvragen :+
Daar vergis je dus in. De beste beweging is juist de hele dag kleine dingen doen om in beweging te blijven. Slim is juist om zoveel mogelijk beweging in te bouwen in je dagelijkse routine. Het is echt een verkeerd idee dat je het beste stilzitten kan afwisselen met een bezoek aan de sportschool. Ook dom want dan kan je twee keer betalen, een keer om stil te zitten en een keer om te bewegen. Misschien is het apparaat slim, of de verkoper, maar niet de koper.

Zullen we dit maar niet "slim" noemen, dat is gewoon een marketing verzinsel. Er is niet slims aan om geld uit te geven aan apparaten die je gezondheid ondermijnen. Ik denk als de mensen die zich met dit spul bezig houden eens eerlijk gaan bijhouden hoeveel tijd ze besteden aan deze zaken instellen en er mee spelen en baterij laden dat het ze gewoon tijd kost. weer een speeltje erbij.

Net zoals krukken mensen met lichaamlijke beperkingen dienen, zo zijn slimme apparaten bij uitstek uitgevonden voor domme mensen. Als je slim bent dan doe je het allemaal lekker zelf, dan heb je dat niet nodig.
Ik neem zelf wel m'n verantwoordelijkheid voor m'n gezondheid. Hoeft een rolgordijn niet voor me te doen.
-Wat een kul discussies tegenwoordig in de comments zeg 8)7
Echter, zijn er ook genoeg mensen die nu hun gordijnen altijd op exact hetzelfde niveau hebben hangen omdat ze geen zin hebben om hem de gehele dag te verstellen elke keer als de zon weer anders staat.

Daarvoor is automatisering van gordijnen toch echt wel handig en haalt dus 0 beweging weg.
Dat is de verkeerde gedachte. Het idee dat blijven zitten beter is, dan regelmatig even op staan. Te lang in een bepaald positie blijven zitten is de hoofdoorzaak van rugklachten. Het is best lastig om voldoende beweging in te bouwen. Als je regelmatig op moet staan om de de zonwering te verstellen dat moet je dat juist koesteren.

Kijk hier:
Are You Sitting Too Much?
Waarom zitten slecht voor je is
Why Sitting Down Destroys You

[Reactie gewijzigd door Elefant op 19 juli 2019 12:01]

Voldoende bewegen is inderdaad belangrijk. Echter, jouw aanname dat automatisering leidt tot meer bankzitten is natuurlijk niet helemaal juist.
Bij mij thuis heb ik diverse dingen geautomatiseerd om verschillende redenen:

- zonwering i.v.m. een betere klimaatbeheersing wanneer er niemand thuis is (onder werktijd)
- rolgordijnen omdat deze onbereikbaar zijn (boven vide)
- verlichting i.v.m. gemak en veiligheid
- tuinberegening i.v.m. tijdsbesparing
- robotmaaier i.v.m. tijdsbesparing
- robotzuiger i.v.m. tijdsbesparing

Die bespaarde tijd wordt echter niet besteed aan bankzitten, maar aan de familie en sport. Meer tijd om met de kinderen te spelen omdat papa in de zomer niet 10 uur per week bezig is met grasmaaien, sproeien en stofzuigen
Door die extra 'vrije tijd' heb ik meer rust en ben ik gelukkiger, wat voor de gezondheid óók heel belangrijk is.
Wellicht ben ik met die vele uren op de bank inmiddels gehersenspoeld door de Tell Sell maffia 8)7

Gelukkig deelt niet iedereen jouw visie en zijn er andere mensen die technologische ontwikkelingen wel toejuichen. Soms baanbrekend, soms wat minder. Ook jij maakt vast en zeker gebruik van een aantal tijd- en energiebesparende producten.

Of doe jij jouw was met een wasbord? De vaat in een teiltje met een sponsje? Altijd overal te voet naar toe? Zo kan ik nog wel even doorgaan.

Ik begrijp het punt dat je probeert te maken, veel mensen bewegen te weinig en diverse producten lijken dit alleen maar in de hand te werken. Je kunt echter niet iedereen over één kam scheren en er zomaar van uitgaan dat iedereen zijn extra minuutjes vrije tijd op de bank doorbrengt. Soms zoek je juist dat extra beetje tijd om op een leuke manier te bewegen (grasmaaien e.d. valt daar voor mij niet onder).
Ik heb het hier niet over blijven zitten he ;)

Enkel over de gordijnen niet de hele dag willen verstellen. Door dit niet te doen heb ik tijd voor andere dingen. Zo geldt dat voor wel meer dingen.
Gemak leidt er niet toe dat mensen actiever worden. Dat is echt een dwaalgedachte. Het werkt precies andersom.

Net zo min als dat de afstandsbediening van de TV mensen tijd bespaart om andere dingen te doen. Het heeft ze alleen maar zappers gemaakt die nog langer aan de buis gekluisterd zitten. Vroeger zette men de TV aan voor een bepaald programma en omdat men voor het kiezen van programma's op moest staan en de zender moest zoeken, waren mensen veel meer geneigd om de TV uit te zetten nadat ze gezien hadden wat ze wilden zien.

Nu zappen ze gewoon door tot ze iets gevonden hebben. Netflix maakt het weer erger omdat je daar altijd iets kan vinden. Je kan gewoon de volgende aflevering kijken van een serie of een groot aanbod van films uit een favoriet genre. Daarbij gaat men afstemmen op persoonlijk smaak om mensen constant te verleiden. Dat is zeer ongezond. En statistieken bewijzen ook dat de tijd van zitten en bijhorende rugklachten aan het toenemen is. Dat is de realiteit.

Eigenlijk moet je alles wat je laat opstaan uit je stoel of bank koesteren. (Tip drink veel water dan moet je vaak naar de WC). Nadat je opstaat wordt je aandacht ook weer door andere dingen getrokken die je nog moet doen, of andere dingen schieten te binnen. Dat kan weer net genoeg prikkel zijn om je zitverslaving te onderbreken. Vanuit je zetel alles doen, neemt die afleiding weg, en bestendigt het zitten.

Juist dat langere tijd zonder onderbreking zitten is heel ongezond. Dan treden juist de meest ongezonde houdingen op. Dingen met de smartphone doen is ook weer contraproductief, omdat de smartphone een enorme verleider is. Zodra je dat ding in je handen neemt, is de kans groot dat je weer iets ziet waardoor je weer andere dingen met je smartphone gaat doen. Smartphone zelf gaat ook weer samen met een ongezonde houding van voorover buiten naar het scherm.

10-20 jaar 6 uur per dag zitten bekort het gezonde leven (zonder aandoeningen) met 7 jaar. Iedereen moet natuurlijk zelf weten hoe hij leeft, maar men moet hier niet gaan verkopen, dat hierdoor mensen meer tijd gaan besteden aan sport, en dat is gewoon verkooppraat. Door mensen niet meer te laten opstaan, worden ze niet actiever.

Eigenlijk leiden dit soort producten in een spiraal naar beneden. Het gemak maakt mensen lichamelijk passiever, waardoor ze dikker, strammer worden en lichamelijke activiteit onaangenamer vinden, wat weer aantrekkelijk maakt om activiteiten verder te beperken met nog meer apparaten. Kun je ook bij bejaarden goed zien. Zodra ze het zichzelf gemakkelijk gaan maken, holt de gezondheid achteruit.

Dit is geen vooruitgang. Dit is commercie.

[Reactie gewijzigd door Elefant op 19 juli 2019 15:07]

Dat dit zo voor jou werkt betekend niet dat dit voor iedereen geldt. Ik zit sowieso al 9 uur per dag werk gerelateerd, natuurlijk mag ik niet eerder met pensioen dan 74 omdat dit niet onder zwaar werk valt maar dat is een andere discussie.

Zo ook het tv kijken, dat de afstandsbediening dit makkelijker heeft gemaakt geloof ik zo. Maar dat zegt niks over het tv kijken an sich. Dat mensen nu meer aan de buis gekluisterd zitten ligt (naar mijn inziens) meer aan het aanbod dan aan het gemak om programma's te wisselen, het is tenslotte makkelijker om je tv aan te zetten en op een zender te laten staan dan om netflix te gebruiken en een specifiek programma op te zoeken waar je op dat moment naar wilt kijken, echter: het is toch echt leuker om te kijken naar iets waar je zin in hebt dan om gewoon maar iets aan te zetten.

Daarmee bedoel ik zeker niet te zeggen dat er niet mensen zijn die inderdaad meer zijn blijven zitten nadat het opeens mogelijk was vanaf de bank van zender te wisselen. Misschien is ook het zenderaanbod juist groter geworden omdat dit opeens kon. Echter zijn hier niet direct conclusies uit te trekken op hoe je het ervaart.

Dat voor de een het betekend dat hij/zij minder hoeft te doen en lekker kan blijven zitten betekend niet dat dat voor een ander ook zo is. Het is ook niet zo dat omdat er mensen zijn die met een computer illegale praktijken uitvoeren het voor iedereen verboden met zijn om een computer te gebruiken. Dat is tenslotte net zo kort door de bocht.
De discussie gaat ook niet over jou of mij, maar de effecten op de gezondheid in het algemeen. Ik ben dan ook niet degene die hier zijn eigen situatie als bewijs aanvoert. Sowieso is dat onzin omdat als het op gezondheid aankomt er altijd flinke variatie is.

Maar dat wil niet zeggen dat argumentatie als: "Roken is niet schadelijk, mijn opa is er honderd mee geworden" geldig zijn. Dat zoiets kan voorkomen bewijst niets over de schadelijkheid van roken. En zo bewijst een bewering dat iemand tijd uitspaart voor sporten door vanalles te automatiseren ook niets.

Dat de nieuwe generaties steeds minder bewegen staat als een paal boven water en levert aantoonbaar gezondheidsklachten op. Dat dingen die verhinderen dat mensen opstaan, de beweging niet ten goede komen is evident. Ik zal niet beweren dat het effect van dit enkele product groot is, maar wel dat het de verkeerde richting opwerkt.

Papa laat de tuin maaien door een robot, mama laat stofzuigen door een robot. Dat soort omgeving waarin ouders weinig lichaamlijk actief zijn, wordt als een negatieve factor voor de beweging van kinderen beschouwd. Waarom geeft papa niet het goede voorbeeld en maait de tuin, en als de kinderen wat groter worden, laat hij de kinderen de tuin maaien? Dat lijkt me heel wat gezonder dan een gezin van bankhangers die lichamelijke inspanning mijden.

Maar kennelijk is dit voor de aanhangers van domotica hogere logica die zij niet begrijpen. Daarbij gebruiken ze zelf een logica die gewoon niet klopt: Laat mensen lichamelijk minder doen, zodat ze meer tijd hebben om te bewegen.

Wie even logisch nadenkt begrijpt dat als mensen de vrijgekomen tijd 100% inzetten voor beweging het batig saldo nog steeds 0 is. Dat is wat je in ideale omstandigheden kan bereiken. In alle andere gevallen wordt slechts een deel van de vrijgekomen tijd voor beweging ingezet en is het saldo negatief. Of wel je beweegt gewoon minder. Daarbij is zelfs in het eerste geval het gezondheidseffect nog negatief omdat je langere aaneengesloten perioden blijft zitten en juist dat geeft grotere gezondheidsschade.

Daarbij mogen ze beantwoorden of ze daarmee genoeg tijd uitsparen om op en neer naar de sportschool te gaan met de auto (geen fiets want met de auto spaar je tijd uit, die je kan gebruiken om te bewegen). Overigens tast langdurig zitten ook de geestelijk prestaties aan door verminderde bloedtoevoer.

Ofwel deze producten zijn een gezondheidsrisico waarbij de mate van het risico per persoon verschilt. Voor iemand die actief beweegt is het risico veel minder dan voor mensen die al weinig bewegen. Maar dat neemt niet weg dat de invloed gewoon negatief is, al manifesteert zich dat bij de een minder sterker dan de ander. Ja iemand die gezond is, heeft nu eenmaal meer veerkracht, en kan meer trotseren.

Laten we er een sticker opplakken net als bij sigaretten. Deze producten zijn een gevaar voor de gezondheid.

[Reactie gewijzigd door Elefant op 19 juli 2019 19:05]

Het gordijn in mijn bureau staat op een kier, dit gaat een stuk open om het raam op kip te zetten en dan terug toe, maar dat is wel een raam van 3 meter. En ik verkies echt wel rolgordijnen over gewone gordijnen. Ga ik ervan sterven dat ik dit manueel moet doen, nee, Zou het gemakkelijk zijn via een afstandsbediening ja ... Maar dan moet ik nog altijd recht staan voor het raam te openen. Dus maakt in principe geen bal uit. En ik wil echt geen automatisatie in mijn ramen :)

Maar wel ideaal voor mensen om te zetten zonder al te veel kap en breekwerk. Dus dat is wel een vooruitgang. En de meeste mensen verlengen niet effe een kabel ergens of gaan ergens kappen/boren etc. Die willen gewoon iets ophangen zonder al te veel poespas. Waarom denk je dat er zoveel boormachines in het "lagere" segment vallen. Voor de personen die 4-5x per jaar eens een gaatje moeten maken ofzo. Daar voldoet elke boormachine met genoeg kracht wel aan.
Het is gewoon onzin. Toepassingen te verzinnen zodat de al luie mens nog luier wordt een nog minder hersencapaciteit gaat gebruiken. Meer tijd om op de smartphone te kijken als een wezenloze, want daar gaat het allemaal om.
Aub zeg is niet alsof een gordijn dicht doen is echt bewegen is hé. Men kan ook echt gaan overdrijven

En mensen die gezonder willen leven moeten dit allemaal voor zich zelf uitmaken. Maar als jij werkelijk denkt dat effe aan een koordje gaan trekken de oplossing is om gezonder te gaan leven tja

Echt een waardeloze discussie dit 8)7 .

[Reactie gewijzigd door XhizorBE op 19 juli 2019 10:14]

sommigen hebben een raam op een moeilijk te bereiken plaats.
Dan kan het wel handig zijn om op afstand te kunnen verduisteren...
Energie verspilling? Denk toch echt dat slimme gordijntjes automatisch dicht doen bij veel lichtinval mijn airco veel minder hard hoeft te werken (glas in lood, enkel....). Sterker, ik weet het wel zeker, vandaar dat ik het nu handmatig doe en regelmatig vergeet.
Dus voor mijn situatie zou het dus juist energie besparen.
Bovendien worden de buren er vast ook gelukkig van als we een dagje weg zijn en er 2 honden naar elke passant staan te blaffen omdat ik weer die K gordijnen ben vergeten :+
Gewoon een paar regeltjes code op basis van telefoons wel/niet connected voor x tijd en klaar.
Allemaal redelijk vergezocht. Waarmee ik niet wil beweren dat er geen situaties zijn waarvoor het handig is. Voor mensen met lichamelijke beperkingen of regelmatig geheugenverlies in combinatie met constant naar de buren blaffende honden is er ook een.

Ik vraag me af waar het geheugenverlies vandaan komt? Zou het geheugen van de de jonge generatie degeneren door gebruik van die handige notificaties? Dat is ook het sluipende gevaar van al die handige hulpmiddeltjes. Moet je toch gaan afvragen wat belangrijker voor je is, je gezondheid of dit soort gemakken.

Serieus, voor gewone gezonde mensen is dit toch gewoon slecht voor hun gezondheid en een verspilling van geld, energie, en grondstoffen. Toch niet iets dat we moeten gaan promoten?

[Reactie gewijzigd door Elefant op 19 juli 2019 11:59]

Erg maffe reactie hoor naar mijn mening. Hoe wil jij in vredesnaam gezondheid koppelen aan home automation? Alsof dit product ook maar iets zou bijdragen aan een ongezond leven......
Ik kan (en wil) je gewoon niet volgen in jouw vreemde onderbouwing.

Maar goed... Jij hebt geen auto maar, heel gezond en groen, een paard voor woon/werk verkeer, je kookt en verwarmt uitsluitend op zelf gecomposteerde biomassa verkregen uit eigen afvalstromen en woont compleet "off-grid" met zonnepanelen, eigen waterbron en zelfvoorzienende landbouw.
Vraag ik me voor jouw gezondheid toch af hoe je dit bericht plaatst? Zittend? Dat is erg slecht voor je! Of toevallig via een telefoon of tablet? Dat is zelfs nog veel slechter voor je gezondheid schijnt het, zowel qua ergonomie als andere (straling, afstomping, degeneratie, alertheid, sociale afzondering van het echte leven, etc.) redenen. ;)
Gewoon wetenschap:
Are You Sitting Too Much?
Waarom zitten slecht voor je is
Why Sitting Down Destroys You

Ik begrijp niet waarom het alternatief voor automatische rolgordijnen moet zijn om met paard en wagen te rijden, en op biomassa te koken? Jij wil dus zo voorstellen dat je eco-extremist moet zijn om deze prullaria niet te kopen? Nee hoor, gewoon je gezond verstand gebruiken.

Uiteindelijk zal dit slecht door een minderheid gekocht worden.

[Reactie gewijzigd door Elefant op 19 juli 2019 19:07]

Dat snap ik helemaal hoor, ook 1 van de redenen waarom ik bijv. een muis met draadje heb want accu's zijn altijd precies leeg wanneer het niet handig is.
Het zou mooi zijn als ikea een module met draadje voor aan de permanente spanning (met daisy chain mogelijkheid voor als je er meerdere naast elkaar hebt hangen) zouden aanbieden.
Ik heb een muis zonder draadje en de laadkabel in mijn tas. Die hoeft er dus 1x per 2 maanden uit om op te laden. En als je moet laden dan heb ik 30 minuten dezelfde muis als jij: namelijk een werkende muis aan een draadje.

Nee je theorie van draadloze muis is bijzonder achtehaald.
Mijn reden voor een bedraadde muis: ik weet altijd waar hij is !
Dat draadloze ding was ik altijd kwijt op de een of andere manier. 8)7
Ik heb een muis die doet 3 jaar op 2 batterijen, en met lampjes erop of Logitech software weet wanneer bijna leeg is.
Nu heb je al draadloze muizen die constant opgeladen worden via zo'n speciale muis mat. Nu de totaal prijs komt zo wel op meer dan 200 euro :P
Kunnen die gordijnen dan ook met een muis bediend worden?
Euhm nee was gewoon een quote op bovenstaande reactie, waarom zou je dat in godsnaam met een muis willen bedienen :9
Het zijn slimme gordijnen. Deze melden als ze voeding nodig hebben.
Koop je een extra accupack en zorg je dat die ergens vol ligt te wachten
"het moet het wel doen als je het nodig hebt."

Is dat niet zo voor alles?

Bijvoorbeeld de remmen van je fiets, je deurbel of broodrooster ?
Letterlijk heb je gelijk, maar met rolgordijnen die slim zijn, zijn er andere verwachtingen dan een broodrooster. Iemand kan ze opnemen in een domotica systeem en bijvoorbeeld aanwezigheid simuleren op vakantie, men is dan niet tot opladen van de accu in staat vanaf de Costa.

Of bij een aquarium als die bij 35 graden zon ineens niet dicht gaat en je bent niet thuis kun je ook een lelijk probleem hebben.

De use cases zijn per product anders.
Als je daar bang voor bent, dan zou ik de rolgordijnen dicht laten.
Of ik ze nu niet of wél op afstand kan bedienen

Hoe weet je zeker dat die voedermachine, de luchtpomp en de verwarming het wél blijven doen 🤔
Zo'n probleem zou zich ook voortdoen als je vergeet het rolluik dicht te doen, en na een aantal jaar kan je ook preventief die accu vervangen. Men is ook niet verplicht om te wachten tot de accu helemaal leeg is.

En voor zover 'k weet hebben mensen vrienden-familie die alles wat in de gaten houden als men op reis gaat. Zelf ben 'k van het principe eens je dieren in huis hebt, moet je eigenlijk niet op reis gaan. Denk nu niet dat een echte aquarium liefhebber die taak zou overlaten aan een vriend of familie lid.

Zo'n zaken hangen af van massa details, en één keer iets verkeerd doen kan al heel je aquarium verpesten
Ik ben maar 1m73 dus moet ik elke maand twee keer op een stoel kruipen per rolgordijn, waar zit de winst? Klein zonnepaneeltje met een draadje er aan vast naar die batterij, dan zou ik het nog interessant vinden.
Mooi ,hetzelfde als mijn elec sigaret dus! toppie, batt en lader heb ik al :)
Ik zou ze waarschijnlijk permanent aan de lader hebben hangen, vind de accu's inderdaad een aparte keuze
Dan moet je ofwel een buis in de muur gaan frezen ofwel heb je overal draden hangen. Om die reden snap ik dus de keuze voor een accu wel...
Sinds ik jaren terug de frees ontdekt heb noemen mijn vrienden me gekscherend Jan Frees. Ik frees en stuc liever dan dat ik rare kabels zie. Draadloze gordijnen zie ik dan ook niet zitten, die raken leeg en ik denk dat veel mensen dan te lui zijn ze op te laden.

Beetje een oplossing voor een niet bestaand probleem deze rolgordijnen.
Dat frezen zou ik er nog wel voor over hebben maar dat is natuurlijk nog maar het topje van de ijsberg. :P

Waar tak je de stroom af.. wordt dus vaak ook weer verder frezen in een andere muur. Óveral stof! Dan weer plamuren. Stucen kan ik niet zelf dus dat alleen al kost me meer dan heel dat rolgordijn ;(

Dan zou ik nog eerder een strakke kabelgoot tegen de muur schroeven of zo.

Het ergste zou ik het verven vinden: Je krijgt altijd kleurverschil dus je moet heel de muur weer sausen… nee dank u feestelijk.

Sowieso kost het allemaal véél meer tijd, moeite en geld dan een paar keer per jaar de accu in een oplader zetten en weer terug.

[Reactie gewijzigd door breakers op 18 juli 2019 22:21]

Kabelgootje vanaf de plint langs de binnenkant van het kozijn kan ook.
Kabelgootje vanaf de plint langs de binnenkant van het kozijn kan ook.
Knap dat jij weet hoe bij iedereen de electriteits leidngen en de ramen en kozijnen geplaatst zijn én weet dat iedereen plinten heeft 🙂
Nee hoor, is gewoon een van de opties naast leidingen trekken. Andere zijn nog als je elektrische zonwering of rolluiken hebt daar stroom aftappen, of bij een bedraad beveiligingssysteem kijken of je daar op mee kan liften.
En kan dat alles niet, mag het niet (huurwoningen?), of is het niet belangrijk, kan je altijd de accu oplossing gebruiken. Echter bedraad aansluiten hoort standaard tot de mogelijkheden te horen bij een serieus systeem.

[Reactie gewijzigd door swhnld op 19 juli 2019 09:41]

Klopt allemaal, maar dan heb je wel je draadjes weggewerkt 😋

Stuken is niet moeilijk. Zou geen plafond willen doen, maar een muurtje is geen issue. Kleurverschil is overschat, heb het wel, maar je ziet het enkel onder bepaalde hoeken of lichtinval, als je er niet op let zie je t niet eens.

Spanning moet je natuurlijk wel wegens hebben zitten. Hoe dan ook, er is bijna altijd wel een oplossing een draadje enigszins weg te werken. Maar elke x aantal maanden mijn rolgordijnen moeten opladen, lijkt me helemaal niets.
Ik ken het, vriend van mij is stukadoor en echt alles moet daar weggewerkt worden, luidspreker een meter verplaatsen betekend hakken en smeren. Zelfs de apparatuur staat allemaal dicht bij de muur en achter elk apparaat gaat alles de muur in :P

En ik ben ook niet zo van de gadgets, dit soort rolgordijnen zou ik zelf ook nooit kopen, en als ik het al zou doen zou ik alles behalve de motor eruit slopen en al die zooi naar een centraal punt brengen.
Je hebt ook kleine micro-usb zonnepaneel en die je met zuignappen aan je raam kunt plakken, niet onzichtbaar maar wel handig
Laadt langzaam maar zeker overdag je accu vol :)
Of gewoon bij de bouw of verbouw een kabel weggewerkt hebben hangen.
Niet iedereen die gordijnen op gaat hangen is gelijk aan het renoveren danwel bouwen. Het is nogal wat werk om de kabels weg te werken: frezen, buis erin, dichtmaken, eventueel stuken en de hele muur verven... Met accu's is dat allemaal niet perse nodig (kan nog steeds: altijd lader aangesloten houden en de kabel daarvan wegwerken).
Voor die moeite en kosten loop ik wel even naar mijn rolgordijn. Dat bespaart me een hoop energie, fijne gedachte wel nu ik hem open doe.

Ik denk ook dat mijn vriendin mij gaat slaan als ik voor iedere kabel het huis verander in een bouwput...
Ja de lader met een kabelgoot erheen kan ook langs de kant eventueel. Accu's zijn handig in eerste instantie, maar vaak een gehannes met laden .

Op de lange termijn komen er hopelijk huizen die standaard stroom leveren bij de ramen etc.

[Reactie gewijzigd door DesertFoxNL op 18 juli 2019 22:48]

Dat zegt Xirt, frezen.
Ik verwacht dat je gelijk hebt, dat het merendeel over 10 jaar stof ligt te happen. Al denk ik dat dit eerder komt door het consumptie gedrag dat Ikea ook ondersteund. De prijzen van Ikea zijn veelal gebaseerd op tijdelijk gebruik, dit zie je dan ook (met name een bepaalt slag) mensen veel doen. Hopelijk is het dermate modulair dat men frequent het stofje en kleurtje kan vervangen zonder het dat het mechanisme vervangen dient te worden.

Neemt niet weg dat een bekabelde oplossing een stuk milieuvriendelijkere kan zijn, en je hoeft niet maandelijks de accu’s op te laden.

Wat ik mij afvraag is of de snelheid van het open en sluiten afhankelijk is van de leeftijd van de accu. Dus hoe ouder hoe langzamer het gordijn omhoog gaat. :*)

[Reactie gewijzigd door Ganymedus op 18 juli 2019 20:16]

Is die accu niet gewoon te modificeren naar een hele rare stekker aan het eind van een adapter in het stopcontact?
Inderdaad raar dat dat niet standaard is inderdaad.
Dat is in principe altijd mogelijk, gewoon solderen :)
Je bedoelt zoiets als een Micro USB?
Ik gebruik van die mini step down converters die weinig kosten op eBay. Instellen op 3.7V, originele accus(s) eruit, conveters past in het gat van een 18650/AA batterij. Snoertje is eenvoudig weg the fröbelen. Ergens uit zicht een standaard adapter die tussen de 5V en 18V levert. Probleem opgelost.
Ikea zou eigenlijk zo'n kitje aan moeten bieden. En het zonnescherm zonder accu aanbieden, dan kan iederen kiezen wat hij erbij koopt.
Kickstarter projectje? ;)
Volledig mee eens. Samen met plastic zijn te pas en te onpas toegepaste accu’s de aatbest van de 21e eeuw.
Dat komt héél goed uit zeg… ik ga rond november cq. begin december verhuizen, dus ga deze eens in de gaten houden. Als ze er een beetje netjes uit zien (ben niet weg van álle IKEA gordijnen namelijk), dan zou deze best eens in huis kunnen komen.

Dat ze zijn voorzien van batterij en niet direct aan het stroom hoeven is wel een gigantische plus (naast de prijs), dus ik ben heel benieuwd :)
Als je het verschil tussen de gordijnen wil zien:
Hier is de Kadrilj
En hier de Fyrtur
Bedankt!

Zo op de foto zou ik neigen naar de doorzichtige, omdat die stof me wat mooier lijkt, maar doorzichtig heeft voor mij zo weinig toegevoegde waarde denk ik. Jammer dat die verduisterende stof (Fyrtur) een beetje rafelig/goedkoop lijkt aan de zijkant, en dat ze alleen in grijs komen.

Maar ik blijf nieuwsgierig! :P
Dat de doorzichtige mooier en de verduisterende praktischer zijn vind ik ook. Wat misschien een optie zou zijn, als je wegkomt met de ruimte tenminste, om ze beide te nemen. En dan de mooie aan de interieurkant en de verduisterende daarachter. En dan onafhankelijk van elkaar bedienen, afhankelijk van tijdstip, of je wel of niet thuis bent, zonneschijn etc.
Daar is al aardig wat verf afgebladderd, vooral voor iets dat je niet hoeft aan te raken...
Ik denk dat het een prototype is waar flink mee gespeeld is, dit ziet er niet uit als een marketing foto, ik ga in de winkel kijken :-)

[Reactie gewijzigd door Hengst op 18 juli 2019 21:07]

Valt me zeker niet tegen. Maar mis ik iets ofzo? Wat zijn nou de functies. Reageren ze op zon, daglicht e.d. Of is het slimme dat je ze met stemcommando ipv afstandsbediening kan bedienen? Want dan zou er weinig nieuws onder de zon zijn, dat doe ik nu ook al met Somfy voor zonnescherm en screens.
Zouden deze rolgordijnen ook per direct met Hue te bedienen zijn zoals met andere Ikea Tradfri producten kan? Ik heb immers geen zin om nog een bridge te installeren in de woning.
Ik vermoed van niet. Mogelijk later is Zigbee 3.0 wat beter doorontwikkeld is.
Maar je krijgt er standaard ook een draadloze "knop" bij.
Ik denk dat het heel onhandig is elke maand of zo al je rolgordijnen langs te moeten die vaak op een plek hangen waar je er lastig bij kan om de accu er uit te halen, te laden, en terug te plaatsen.
"...die vaak op een plek hangen waar je er lastig bij kan.."

Als ze op een plek hangen die onhandig is, kan het misschien handig zijn dat je tussen het wisselen/ laden van de accu's juist niet in de buurt van het gordijn hoeft te zijn.

Ik zeg kan, omdat het voor iedere situatie anders kan zijn !
Jammer dat ze niet breder gaan dan 140cm, heb 3 ramen van 220cm en 1 van 4m!

@Chrisje1983 toch maar via Alie en Homeassistant ;) haha
Nutteloze maten inderdaad, een gemiddeld (slaap)kamer raam is toch wel breder dan 140cm lijkt me..
Inderdaad gemiste kans. Hier zijn de ramen ca. 170cm breed. Weer een klant minder
Interessant, en mooie oplossing.

Ik was van plan alle ramen te doen met Ali buismotoren, aansturing met een nodemcu en domoticz maar dan zit je met lelijke voedingskabels en al met al kom je ook wel aan de 100 euro of meer per raam. Dan is dit een hele nette oplossing.
ligt er natuurlijk aan hoe lang de accu's mee gaan..
Ja dat is waar, ik denk persoonlijk dat IKEA niet een product op de markt wil zetten wat continue nieuwe batterijen nodig heeft.

Je zou ze in elk geval 2 tot 3 keer per dag moeten gebruiken. Bij zons op en ondergang en als er vermogen door de tv wordt getrokken. Oke acht uiteraard eerst anderen af.
Ja dat is waar, ik denk persoonlijk dat IKEA niet een product op de markt wil zetten wat continue nieuwe batterijen nodig heeft.
....
Beste @Chrisje1983, lees wat er staat:
..., krijgen de rolgordijnen een oplaadbare lithium-ionaccu mee met een capaciteit van 2600mAh. De accu's kunnen via een micro-usb-aansluiting worden opgeladen.
Er komen geen batterijen.
Ja excuses, dat het accu's waren had ik ook begrepen. Mijn typen is niet helemaal correct, ik bedoelde uiteraard herladen.
Installeer Nederlands en Engels als taal controle, op je phone of tablet, en gebruik "SwiftKey", werkt als een trein.
Cheers.
Als de levertijd net zo lang is, als de nieuwe bewegingssensor van Ikea, kan je beter bij Ali bestellen, ik wacht hier al 3 maanden op namelijk.
Worden er 100 geleverd! Rij dezelfde dag er naar toe ( want niet online bestelbaar) en weg ! en niet bekend wanneer ze weer komen. Dat is 2,5 maand geleden.

[Reactie gewijzigd door Harry21 op 19 juli 2019 18:55]

Mooi, wacht hier al een tijd je op.
Hopelijk ook snel een Tweaker die uitzoekt hoe je ze op maat kunt maken en hoe je de accu zo kunt aansluiten zodat je niet je hele koof bij het raam moet slopen voor elke keer dat je accu opgeladen moet.. ;)
Twee vragen:
Zijn deze dingen ook in de breedte aanpasbaar?
Een kleine zonnecel met een zuignap op het raam en stekkertje in het gordijn, kan dat?
vind het wel jammer dat de maximale maat 140cm is, waarom maken ze niet ook maten van 160-240?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Internet

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True