Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Nederlandse start-up begint verkoop 'thermostaat voor internetverbinding'

De Nederlandse start-up Internetswitch heeft een set apparaten gepresenteerd waarmee gebruikers een filter voor hun internetverbinding kunnen beheren. Bij het modem staat een router die zich verbindt met een schakelaar voor aan de muur om het filter in te stellen.

De Myndr moet zorgen voor meer balans in internetgebruik bij gezinnen, claimt het Zutphense bedrijf. Zo moet het mogelijk worden om afleidingen die sommige online diensten met zich meebrengen uit te zetten, zodat gezinsleden de aandacht kunnen richten op zaken als werk, huiswerk of elkaar. De Myndr bestaat uit een wifi-router en een schakelaar voor aan de muur, die aan elkaar verbonden zijn via nb-iot.

Het filter heeft vijf standen, dat gaat van geen filter naar een filter waar alleen telefonie doorheen mag om geen online afleidingen te hebben. De voorwaarden voor dat filter komen van Github. Er is geen account nodig om de dienst te gebruiken. De filters zijn niet zelf in te stellen.

Myndr levert een router met een nieuw ssid waar gebruikers alle apparaten aan moeten verbinden. De start-up raadt aan om het oude netwerk alleen in de lucht te houden als gebruikers apparaten hebben die een constante internetverbinding nodig hebben, zoals ip-camera's en nas-servers. Een wijziging van het wachtwoord kan er dan voor zorgen dat apparaten van gezinsleden zoals smartphones, tablets en laptops niet automatisch meer verbinden met dat netwerk.

De router draait op een Qualcomm QCA9563 en ondersteunt maximaal 802.11ac tot een snelheid van 433Mbit/s, zo staat op de specsheet. Op 2,4GHz is dat maximaal 300Mbit/s, bij een bedrade ethernetverbinding komt hij tot 600Mbit/s. Hij heeft twee ethernetpoorten en krijgt stroom via een micro-usbaansluiting. De schakelaar voor aan de muur meet 9,8x8,5cm en is 3,14cm dik. Hij werkt op twee aa-batterijen. Myndr begint vrijdag de levering van de set. Klanten betalen 189 euro voor de router en de switch.

Update, 11:53: In het artikel stond dat informatie van de filters van eigen servers komen, maar dat staat op GitHub. Dat is aangepast.

Myndr-standen 1 2 3 4 5
Wat er toegankelijk is Telefonie Telefonie, e-mail, muziekstreaming Telefonie, e-mail, muziekstreaming, videostreaming, gaming Telefonie, e-mail, muziekstreaming, videostreaming, gaming, social media Alles

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

12-07-2019 • 06:31

236 Linkedin Google+

Reacties (236)

Wijzig sortering
Hallo! Maarten van Myndr hier.
(Wat goed om te zien dat er zo snel zoveel reacties komen!)

Vandaag hebben we de lancering dus kan ik niet op alles reageren maar ik wil wel graag een paar zaken verduidelijken! (Wil je er verder over praten dan kun je ons vinden via onze website.)

- Myndr is gemaakt om op een makkelijkere manier het internet in huis te kunnen bedienen. Ja, er zijn apps, filters in routers, tijdschakelaars op MAC adres niveau, etcetera. Maar ik ken geen enkele niet-nerd die dat gebruikt. (Alhoewel ze er vast zijn :-)
- Het systeem is niet gericht op Parental-Control! Ja, je kunt het ervoor gebruiken maar wij zijn van mening dat je het er beter met elkaar over kunt hebben hoe je op een goeie manier van internet gebruik kunt maken. En dan Myndr gebruikt om, wat je met elkaar hebt afgesproken, eenvoudiger in praktijk te kunnen brengen. (We willen niet de kids in de digitale gevangenis stoppen maar de digidealers makkelijker op afstand kunnen houden.)
- We promoten gebruik van een open standaard. In tegenstelling tot wat het artikel vermeld haalt de filter zijn informatie niet van onze server maar van GitHub. De regelset is nog lang niet compleet en zal dat natuurlijk ook nooit worden. Maar iedereen kan pull requests maken om verbeteringen aan te brengen.
- In de huidige versie kun je inderdaad niet zelf je regels samenstellen. We hebben dat natuurlijk wel op de roadmap staan.
- De myndr-wifi past zelf de filtering toe. Er wordt geen log bijgehouden. Er wordt geen data naar een centrale server gezonden. Wel wordt de centrale server ge-polled om te controleren of de gewenste filter-stand verandert is. Factureren op basis van welke stand je gebruikt is (naast erg onethisch) verboden in Europa. (Net neutraliteit verordening)
- Waarom de stand op een centrale server? Voor het einde van het jaar komen we ook met een aanbod voor de mobiele data (3G/4G) en daarvoor moet bekend zijn welke filtering gewenst is.
- We hebben natuurlijk geen invloed op wat de buren doen en hoe die hun wij regelen. Misschien kun je eens een biertje met ze doen en vragen hoe zij dat nou met hun kids geregeld hebben? Mogelijk denk je er hetzelfde over en is een (los/vast) afspraak zo gemaakt :-)

Ik hoop dat ik zo de meest prangende vragen redelijk beantwoord heb maar er zijn er vast meer. We horen ze graag en zullen proberen ze te beantwoorden!
Bedankt voor de info, en fijn dat je benadrukt dat het systeem niet bedoeld is om afspraken met de kinderen te forceren. Dit is waar het in het forum nogal over gaat, en jullie website absoluut niet :)

Voor zover je er over mag/kan/wil uitlaten heb ik nog een paar vraagjes:
  • Gaat het straks ook werken zonder 'jullie'. (stel dat ik zo'n kastje in huis heb en om welke reden dan ook, kunnen jullie er niet meer mee door gaan. Kan ik dan straks zonder jullie services het apparaat blijven gebruiken op een zinvolle manier)
  • Hoe wordt er effectief gefilterd? DNS-requests, IP-blokkades, iets anders? En, indien het om DNS-requests gaat en een apparaat heeft andere DNS-serverinstellingen staan, wordt het apparaat dan omzeilt, of blokkeert hij de boel
  • Hoeveel apparaten kunnen er tegelijk werken? Een gemiddeld huishouden heeft nogal wat apparaten op de wifi hangen deze dagen
  • Edit: onsamenhangende zin

[Reactie gewijzigd door lenwar op 12 juli 2019 10:28]

Dank voor je mooie reactie.

- Ja, het apparaat blijft gewoon werken zolang GitHub bestaat en niet in haar onmetelijke wijsheid besluit de openbare info eraf te halen.
- Filtering gebeurt m.b.v. DNS filtering en firewalling. Waar we eigenlijk naartoe willen, en dat is zeker een moon-shot, is dat webservices naast de bekende 404 pagina's ook een dergelijk pagina onderhouden voor als je wel ingelogd bent maar even ales "op pauze" wilt zetten. Dus als je social-media even hebt uitgezet maar toevallig toch op facebook komt, dat je daar op een 404-voor-nu-even pagina komt. (DNS requests worden, als het filter lager dan alles-aan staat, allemaal omgeleid naar de filter.)
- De doorvoersnelheid is niet de allerhoogste maar uitstekend bruikbaar voor veel gezinssituaties. Een stuk of 6 apparaten gaat zeker en als je er erg veel in huis hebt is het de moeite om te overwegen om een extra access-point aan de filter te hangen.
Bedankt voor de extra info!

Github is inderdaad wel een partij waar we binnen redelijkheid vanuit kunnen gaan dat zij nog wel een tijdje actief zijn. Daarnaast doen ze op dit moment in elk geval geen rare dingen met projecten die 'stil staan', en persoonlijk verwacht ik ook niet dat dit op een redelijke termijn zal veranderen. Het is in elk geval een fijn idee, dat mocht er onverhoopt iets helemaal mis gaan met de startup, dat mensen die het systeem hebben aangeschaft, in elk geval wel een werkend systeem blijven behouden. Al wordt het dan niet meer bijgewerkt.

Toch één kritisch stukje feedback hieromtrent:
Het is voor mij een showstopper als de filter(bronnen) niet in te stellen is/zijn. Ik ben over de jaren heen een beetje 'allergisch' geworden voor producten die afhankelijk zijn van clouddiensten, zonder dat dit logisch is. (Zo had Dyson een keer een storing, en toen ik m'n ventilatoren niet meer bedienen met de app, in m'n eigen huis op dezelfde wifi). En dan nog maar even los van het feit dat veel online-apparaten amper tot niet worden geüpdatet.
Nou is dit natuurlijk een product dat ook daadwerkelijk z'n functie uitoefent met internet, dus dat er een internetverbinding nodig is, is logisch, maar dan nog lijkt het me fijn dat als er iets in te stellen valt zonder die internetvinding. Ik zou zeggen, neem het in elk geval mee.

ivm de DNS filtering:
Is er ook rekening gehouden met zaken als DNS-over-HTTPS. Je ziet dat sommige Android versies dit nu kunnen gebruiken (in elk geval Android 9 - ze noemen dit dan Privé-DNS / Private DNS) en dat zelfs sommige browsers (In elk geval Firefox sinds versie 63) ook zelf DoH kan gebruiken, dus dan negeert het de OS-instellingen. Stel dat mettertijd meer diensten hier gebruik van gaan maken, dan kan dit filteren bemoeilijken lijkt mij, of hebben jullie hier een slim idee voor? (aangezien het moeilijk te zien is, of het om een DNS-verzoek gaat of een ander soort verzoek gaat)
Het was niet mijn bedoeling denigrerend over te komen. Juist niet! Ik ben zelf nerd in hart en nieren en vind mijzelf daardoor niet minder waard dan anderen.
Ik vind het vervelend dat het zo op je over kwam.

Uiteindelijk bepaald een ieder zelf hoeveel of weinig van internet zij of hij gebruikt. Wat myndr probeert te bereiken is dat jij meer grip hebt op wat anderen, via internet, van jouw tijd en aandacht op mogen slokken.
Dat is zeker toe te passen als Parental-Control systeem maar daar is het in essentie niet op gericht.

Natuurlijk kun je de schakelaar steeds op geen-filter zetten, je kunt tijdens het werk ook steeds de televisie aanzetten, dat bepaal je helemaal zelf.
We hebben gekozen voor een fysieke knop, juist vanwege het niet-frictieloze karakter ervan. Afleiding tijdens het (huis)werk zit vaak in een klein hoekje; even op dat berichtje klikken, even dat youtube filmpje kijken, even hacker-news checken.
Als je dan op een lege pagina terechtkomt en eerst moet opstaan, naar de andere kant van de kamer moet lopen, de knop om moet zetten en terug moet lopen dan denk je daar toch meer over na en is de kans groter dat je besluit het niet te doen.

Om nu de vraag "hee, zit hacker news ook in de filters?" te voorkomen: Nee, op dit moment niet, maar het systeem is zo gebouwd dat (over niet al te lange tijd) eenieder die dat wil, zelf de regels kan bepalen.
Het lijkt mij dat je dit soort afleidingen ook prima kan bespreken onderling en niet zo’n apparaatje voor nodig hebt. Een gemiddelde puber zoekt anders wel een uitweg (buiten de deur) of gaat gewoonweg op 4G verder. Uiteraard kan je dit ook zelf regelen met je router of een Pi-hole oplossing.

Ik ben benieuwd hoe ze hiervan de market fit bepaald hebben voor hun startup.
Volgens de site zelf zien ze dat niet, en technisch zou het natuurlijk kunnen functioneren zonder het te hoeven zien als de filtering lokaal is.
Wat ze zeker zien is welke site je hebt geselecteerd:
https://www.myndr.nl/supp...tand-ik-heb-geselecteerd/
Maar dan weten ze het dus toch wel?
Ja, dit is mogelijk. De reden waarom dit mogelijk is omdat wij moeten weten welke internet services jij wilt ontvangen, anders kunnen we niet de juiste filtering toepassen.
Het hele punt dat ze het kunnen filteren houdt in dat ze ook weten wat er aangevraagd wordt?

Als de filtering lokaal zou zijn hoeven ze alleen periodiek de nieuwe filterregels door te sturen..
De switch geeft door welke stand je hebt ingesteld, niet welke site. De wifi filtert zelf, binnenshuis, Een firewall zonder log, zonder iets mee te delen aan wie of wat dan ook.

De filterregels worden niet verstuurd maar door de filter zelf 2 x per dag opgehaald van GitHub.
De focus van het systeem is dan ook nadrukkelijk niet parental control, maar dat je met één draai aan een knop een stapje terug kan doen, zodat je ongestoord een bordspelletje kan doen, kan eten of een film kijken zonder dat alle telefoons/tablets/pc's/enz. continue whatsapp/facebook/instragram pushberichtjes krijgt.

(op de website is dat duidelijker dan in het artikel)
"Websites hebben een soort telefoonnummer. Net als dat je smartphone een telefoonboek heeft heeft het internet dat ook; dat heet DNS. En het staat niet op je telefoon of ligt in je la, maar het staat op internet zelf, zodat iedereen met internet het kan gebruiken. Elke keer als je www.nos.nl intikt wordt het telefoonnummer opnieuw opgezocht, op die manier werkt het ook wanneer het telefoonnummer van de NS-website veranderd"

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True