Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Bethesda streamt Doom naar smartphone met Orion-technologie voor game-engines

Bethesda heeft Orion aangekondigd, software waarmee ontwikkelaars game-engines kunnen optimaliseren voor streaming weergave met lage latency. Het gamebedrijf demonstreerde de techniek met Doom 2016 op een smartphone.

Orion is ontwikkeld door id Software en de techniek kan voor elke game en elk platform gebruikt worden. Volgens Bethesda zorgt Orion voor lagere latency en lagere eisen wat betreft bandbreedte en is de software aanvullend op de hardware die aanbieders van gamestreamdiensten in hun datacenters gebruiken.

Gamemakers zouden Orion eenvoudig kunnen integreren in hun games met behulp van een sdk. Bethesda demonstreerde de capaciteiten van Orion met behulp van Doom die streaming op een smartphone werd weergegeven. Het bedrijf meldt 'snel' een publieke test van Orion te houden, waarbij mensen die zich inschrijven voor de Doom Slayers Club gratis Doom streaming kunnen ontvangen. In eerste instantie is er daarbij alleen ondersteuning voor iOS-apparaten met versie 11 of later van die software.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

10-06-2019 • 08:08

64 Linkedin Google+

Reacties (64)

Wijzig sortering
Ligt het aan mij of komt de input in de 'live' demo helemaal niet overeen met wat je ziet gebeuren op het scherm. Het ziet er mij pre-recorded uit...
Ja dat vond ik ook.
Mja, dat je je het niet voor kunt stellen, zegt natuurlijk helemaal niets. 20 jaar geleden zat ik, en jij misschien ook wel, nog met een 36k6-modem enkele minuten te wachten voordat er een mp3'tje van 3MB binnen was. Nu heb ik een 500Mbit lijn waarmee ik 20 van die nummers per seconde binnen zou kunnen trekken. Niet dat het nodig is, want ik heb Spotify.

Verder was ik tien jaar geleden blij als ik ingame een ping onder de 200ms had. Nu zit ik op 10ms.

Maar jij kunt je niet voorstellen dat over een paar jaar de input lag van streaming games onder de 1ms is gezakt? Ik zie dat echt wel gebeuren hoor. Niet nu, niet morgen, niet volgend jaar, maar zeker binnen 10 jaar.
Vroeger was het inderdaad allemaal behoorlijk traag. Tegenwoordig komen we al stukken dichterbij theoretische, natuurkundige limieten, waardoor er nog maar relatief weinig te winnen valt. Onder de 1ms is heel wat. De game is streaming dus je hebt dan maximaal 0.5ms one-way, wat neerkomt op dat de server theoretisch maximaal 150km van je vandaan mag zijn omdat licht nou eenmaal niet sneller gaat. In de praktijk moet dit lager zijn, glas ligt niet kn een rechte lijn van jouw huis naar een DC, peerings kunnen verschillen, belasting van het netwerk... en dan ga ik al uit van 0ms processing op de server (gaat niet gebeuren). In Nederland is dat al lastig te realiseren, laat staan in minder dicht bevolkte landen. Ga uit van minder dan 10km afstand om dat misschien te kunnen halen. Dan nog de vraag wat je eraan hebt, want per speler heb je sowieso dezelfde hardware nodig en die moet ook gewoon klaarstaan, net als nu bij iemand thuis. Je kan misschien 20% besparen (overboeken) want je kan het niet maken dat iemand de dienst waarvoor ie betaalt niet kan gebruiken. Dan heb ik toch echt liever mn hardware zelf staan. Analoog zijn carsharing enz ook zo'n daverend succes.

[Reactie gewijzigd door DataGhost op 10 juni 2019 09:13]

Daar heb je een goed punt, we kunnen natuurlijk niet sneller dan het licht communiceren. Een server in Nederland zou dan een maximale input lag van zo'n 3ms moeten kunnen geven. Nog steeds acceptabel, als je het mij vraagt. Maar 1ms wordt dan lastig ja. Thnx voor je reactie :).
dan heb je het ook alleen maar over de ping,
wat je ook moet beseffen is dat een game straks misschien wel clienside code toepast,
immers je draait wel in een app, of launcher etc.. daar zullen vast de nodige algoritmes etc zitten die op andere manieren de input toch zeer snel kan laten aanvoelen.
De vraag is echter ook of het wat uitmaakt. Een 4k Blu-ray levert betere kwaliteit dan een 4k Netflix stream, want een schijfje heeft een hogere bitrate. Het is echter geen kwestie van 100% beter, maar (bijvoorbeeld) 20%. Audio- en videoliefhebbers zullen ervan gruwen, maar de meeste mensen hebben er geen probleem mee. Wat ook blijkt uit dat er zo weinig UHD players verkocht worden, dat sommige fabrikanten ermee gestopt zijn.

Met games zal het niet anders zijn. Professionele gamers zullen eisen dat de vertraging zo dicht mogelijk tegen de 0ms zit, maar geldt dat ook voor de massa van gamers die wat minder serieus bezig zijn? Heb je een game streaming dienst van Google, Sony, etc., dan heeft iedereen wat meer vertraging dan bij de traditionele setup met eigen hardware. Zolang de vertraging niet al te extreem wordt (150ms bijv) en de verschillen niet al te groot zijn tussen spelers, heb je gewoon een speelbare multiplayer game. Misschien ook nog wel eerlijker, omdat er minder voordeel is van een high-end setup.
Stel je toch eens voor. Geen hardware kosten meer. Geen consoles in allerlei huishoudens die 90% van de tijd niets staan te doen. Minder afval hierdoor, warmte generatie op 1 plek waar het weer gebruikt kan worden voor kassen. Overal gamen zonder je hele setup mee te hoeven te nemen. Nooit meer gezeur met backward compatiblity.

Er zijn ook net zo veel voordelen, inclusief ecologische, te noemen. Het is misschien niet voor iedereen, maar ik ken genoeg mensen voor wie dit een uitkomst is.

[Reactie gewijzigd door hiostu op 10 juni 2019 08:48]

Klopt, maar als je dat op 1 plek doet, heb je voordeel van schaalvergroting en optimalisatie. Je kunt effectievere koeling gebruiken, rest warmte hergebruiken, etc. Als iedereen thuis zijn console aanzet dan verbruikt dat net zo veel en doe je niets met de restwarmte. Dat verdwijnt grootste deel van het jaar, behalve in de winter warmt het een klein beetje je huis op.

En daarnaast heb je een stuk minder hardware nodig om dezelfde hoeveelheid mensen te laten gamen. De consoles thuis staan grootste deel van de tijd ongebruikt. Dus ook minder afval dus en minder productie van apparatuur.

[Reactie gewijzigd door hiostu op 10 juni 2019 08:56]

Het is niet op een plek. Voor het online gamen staan er allerlei routers stroom te verbruiken om de verbindingen in stand te houden. In het datacenter, de verschillende knooppunten, bij de providers en bij mij thuis.

Dus uiteindelijk zou het stroomverbruik voor een single player game wel eens een stuk hoger kunnen liggen dan als ik die thuis zou spelen op eigen console.
Als ik thuis speel, hoef ik mijn huis ook minder te verwarmen met gas.
Probeer het nog eens een keer, maar nu wat vriendelijker.
Minder tot geen controle meer. Dat is het grootste probleem. Als ik over 50 jaar m'n NES games wil spelen kan dat, maar ongetwijfeld zal dit niet opgaan voor streaming games die ik koop.
Ik vind streamen juist geen onzin. Het is een nieuwe manier van games spelen en met de internetsnelheden tegenwoordig valt de input lag wel mee.

Als ik zie hoe Nvdia dit heeft opgelost met hun streamingdienst dan zal dit de komende jaren echt beter worden.
Het is nu al goed vind ik, maar wordt beter!
Het is een nieuwe manier van games spelen en met de internetsnelheden tegenwoordig valt de input lag wel mee.
Throughput speed heeft helaas weinig te maken met latency. ;) De internetsnelheden tegenwoordig makken het wel mogelijk ietwat deftige kwaliteit te streamen, en de processing capabilities (hardware acceleration) maken het mogelijk on-the-fly te encoden op een deftige manier.

Latency op zich moet je ergens anders gaan zoeken om dat op te lossen, en je blijft altijd gebonden aan de snelheid waarmee de signalen zich door het medium (glas/koper) begeven (als in, de snelheid waarmee zo'n electron/foton ook effectief door het medium gaat)

[Reactie gewijzigd door Tokkes op 10 juni 2019 10:28]

Het heeft niets te maken met hoe snel je internet is, als jij in australie zit, en iets probeert te streamen vanaf een amerikaanse server, al heb je een 10gbps uplink naar het internet, dan krijg je alsnog te maken met 150+ ms ping naar de server, omdat je er simpelweg te ver vanaf zit en je anders met de natuurwetten moet gaan zitten klooien, wat een tikje aan de lastige kant word voor ons mensen. Tenzij er in heel veel landen render farms komen te zitten met servers die het streamen supporten, zal de input lag veel te groot zijn, al helemaal voor twitch shooters voor de massa (COD). Voor turn-based games of games die wat langzamer spelen (Fallout series, The elder scrolls, to name a few) biedt streaming wel uitkomst, maar er zal altijd markt blijven voor lokaal gerenderde games, zeker voor echte twitch shooters als CS:GO.

[Reactie gewijzigd door Coy op 10 juni 2019 11:36]

Ben er ook bang voor ja. Alles moet altijd maar online, samen en vol met micro transactions. Ze zijn gamen mooi aan het vergallen met hun graaizucht.

Over een paar jaar hebben we amper goede singleplayer games meer en kan je niks meer offline doen. Gaat echt zo voorbij het idee wat console gaming ooit was.
Streaming gaming staat helemaal los van singleplayer/multiplayer, en ook helemaal los van micro transactions. Het zegt enkel wat over de locatie waar de game gerenderd wordt. Dus ik snap niet helemaal waarom je dit benoemt.
Schrijf je in voor de tests en ervaar het zelf. Doe ik ook, zodat ik er naderhand geinformeerd over mee kan praten.
Niet heel relevant maar de "future is streaming".
De cd/dvd winkels waren al aan het verdwijnen door streaming.
+ Nu gister Xbox Game Pass is aangekondigd is het later eigenlijk niet eens meer nodig om een Xbox/andere console te kopen. Alle games komen toch echt wel in de cloud te staan + dit wordt en is een ideale manier om piraterij tegen te gaan.

Edit+
De ideale toekomst voor een gaming bedrijf:
De klant bevat een simpele streaming computer, matige en "goedkope" specs. De klant hoeft geen €1000+ meer neer te leggen voor een goeie PC build. De leverancier daarentegen bevat wel de grote en nieuwste GPU, CPU's. En hoge internet snelheden.
Welkom prijzige €60 abonnementen per maand voor UHD+ Game Streaming.

[Reactie gewijzigd door Meliscool op 10 juni 2019 08:44]

Ik gebruik momenteel Shadow (https://shadow.tech) een volledig dedicated Windows 10 installatie in de cloud (server staat in amsterdam). Dit werkt echt verbazingwekkend goed. Stream alle games zonder noemenswaardige lag. De stream zelf werkt prima op 4K met 60fps, alsof je het native gebruikt. Echter zit er een Quadro P5000 videokaart in (vergelijkbaar met een 1080), die niet snel genoeg is om games op 4K met alle toeters en bellen te spelen op 60fps.

Raad iedereen aan om het eens te proberen, zeker als je in Nederland woont haal je zeer lage latency waardoor de inputlag verwaarloosbaar is. Wel registreren op de Duitste variant, als je Engels kiest word je op een Franse server gezet waardoor je meer latency hebt.

Gisteren Metro Exodus gespeeld en had niet eens door dat ik aan het streamen was.

[Reactie gewijzigd door Dannydekr op 10 juni 2019 11:46]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Nederland

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True