Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Google breidt Belgisch datacentrum uit met vierde complex

Google breidt zijn datacenter in het Belgische Saint-Ghislain uit met een vierde locatie. De bouw van het nieuwe complex moet in 2021 gereed zijn. In totaal heeft Google dan 1,6 miljard euro geïnvesteerd in zijn Belgische datacenter.

De bouw van de vierde datacenterlocatie in Saint-Ghislain betekent volgens HLN een investering van zeshonderd miljoen euro. "Daarnaast ondersteunen we ook actief de lokale ngo’s, gemeenschapsgroepen, scholen en bedrijven in de buurt van Saint-Ghislain en Bergen", stelt Frédéric Descamps, Data Center Facilities Manager bij Google. Hij gaf geen schattingen hoeveel nieuwe banen er op korte en lange termijn te verwachten zijn door de uitbreiding.

Vorig jaar opende Google zijn derde complex van het datacenter in Saint-Ghislain. Met de bouw daarvan was 250 miljoen euro gemoeid. Het is niet bekend hoeveel groter het nieuw aangekondigde deel van het complex gaat worden.

Google investeert wereldwijd in de uitbreiding van zijn datacenters. Vorige week nog maakte het bedrijf bekend zijn datacenter in het Finse Hamina uit te breiden. Ook in die uitbreiding investeerde Google zeshonderd miljoen euro, meldt Reuters. Daarnaast heeft Google plannen voor een nieuw datacenter in het Nederlandse Noord-Holland. Het bedrijf heeft al een datacentrum in de Groningse Eemshaven.

Koeltorens van Googles datacentrum in St. Ghislain

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

03-06-2019 • 14:54

40 Linkedin Google+

Reacties (40)

Wijzig sortering
Koeltorens daar op die foto? Gooit Google de afvalwarmte gewoon weg? Niet erg 'duurzaam'. Heeft men mogelijkheden om die afvalwarmte nuttig te gebruiken wel meegewogen bij het kiezen van de locatie? Elders is dat wel gedaan.
Als je in het artikel van HLN kijkt, dan lees je dat dit het eerste datacenter was wat gebruikt maakt van koeltorens i.p.v. actieve koeling met koelsystemen. Dit is dus al een vooruitgang qua energieverbruik en een stuk duurzamer. Ben daarnaast benieuwd hoe nuttig het warme water van zo'n datacentrum daadwerkelijk kan zijn. Ik kan mij zo alleen verwarming voor huizen inbeelden, maar daar weet ik verder niet genoeg vanaf
In Nederland is er ook in ieder geval 1 maar ik dacht meerdere DC's die de warmte leveren aan de glas tuinbouw in de buurt. Huizen verwarmen gebeurt ook al, het grote probleem met veel van dit soort oplossingen is dat het eigenlijk alleen werkt dichtbij het DC en veel al alleen in nieuwbouw wijken gebruikt kan worden tenzij er bijvoorbeeld al een centrale verwarming oplossing is voor de buurt. Even een hele buurt openbreken om alle huizen van een warm water distributie systeem te voorzien is nog al duur waardoor het vrijwel niet te doen is in bestaande huizen en wijken.

Daarnaast koelt Google een stuk minder dan vele andere en spenderen zij erg veen geld aan onderzoek naar energie efficientie niet gek als je bekijkt hoeveel DC's zij hebben en wat de maandelijkse rekening zal zijn voor al die koeling. Als er bedrijven zijn die met extreem efficiente koel technieken werken dan zullen dat de Google's Amazon's en Facebook'z van deze wereld zijn, energie gebruik is nu eenmaal een van de grootste kosten posten, naast personeel, waar je op kunt bezuinigen. Aangezien bezuinigen op de energie rekening een heleboel minder weerstand op levert dan bezuinigen op personeel's kosten is het Google er ales aan gelegen om juist die kosten om laag te brengen.
Aan de Agriport A7 (Medemblik) zit het bij Microsoft mogelijk allemaal nog mooier in elkaar:

-Tuinders verstoken aardgas in WKK's om CO2 op te wekken, daar kan je ook gelijk een motor op laten draaien, die wekt electriciteit op. Kennelijk meer electriciteit dan de tuinders zelf nodig hebben, dus daar werkt een data-center op,
-Data-center produceert warmte, en die warmte kan je weer terugvoeren naar de kassen.

Als ik het dan goed begrijp, levert hetzelfde aardgas 2x warmte:
-De eerste keer in de WKK-motoren bij de tuinders zelf, 'afvalproduct' van het CO2 maken,
-De tweede keer als 'afvalproduct' van de electrische weerstand die CPU's / GPU's zijn.

Deze bron is superoud, maar legt het wel aardig uit: https://www.medemblikactu...nvesteert-2-miljard-euro/

Google gaat dat voorbeeld volgen

(Reed er laatst langs; er is volgens mij iets in aanbouw, maar weet niet of dat voor MSFT of GOOG is?

[Reactie gewijzigd door kidde op 3 juni 2019 19:37]

Vwb agriport:
MS zou daar idd de warmte aan de kassen doneren maar heb recent begrepen dat dat niet rendabel was voor de tuinders.
Als ik het goed heb onthouden werken de tuinders daar obv duurzame aardwarmte omdat dat efficienter bleek
Je kan het ook herbruiken voor bijvoorbeeld grote serres te verwarmen, dat is een use case die al effectief in de praktijk toegepast wordt.
Serres, dat zijn wat wij in NL (broei)kassen noemen.

Er moet dan echter wel weer een extra infrastructuur aangelegd worden naar de betreffende gebieden.
Het kan, maar of het echt betaalbaar en haalbaar is..
En je moet inde zomer je warmte nog steeds op een andere manier kwijt. Vaak betekend dat twee hele systemen en dat is natuurlijk bijzonder duur.
Zijn dit niet gesloten systemen? Dus is dit niet gewoon iets artistieks om iets industrieels er iets minder industrieel uit te laten zien?
Nee, zoals @Tha aangeeft gebruiken ze water uit een nabijgelegen kanaal wat gedeeltelijk word verdampt ("evaporative cooling").
en zo maken ze hun cloud
hopelijk legionella- en virusvrij...
Koeltorens daar op die foto? Gooit Google de afvalwarmte gewoon weg? Niet erg 'duurzaam'. Heeft men mogelijkheden om die afvalwarmte nuttig te gebruiken wel meegewogen bij het kiezen van de locatie? Elders is dat wel gedaan.
Tegenwoordig (in ieder geval in Nederland) krijg je geen vergunning als jouw DC niet duurzaam is. Als je dus bijvoorbeeld restwarmte weggooit of niet hergebruikt kan je een DC wel op je buik schrijven. (Bron: Interxion)
Geef eens een precieze bron want ik ken een aantal datacentra die zeer recentelijk zijn aangelegd en niets met de warmte doen. Niemand zit te wachten op een datacentrum in een woonwijk en in de zomer wil de tuinbouwer ook je warme water niet hebben. Je kan een beetje gebruiken om je kantoren te verwarmen maar meestal houd het daarmee op.

Wellicht bedoel je met duurzaam dat de stroom uit een duurzame bron komt?
'Groenten & Fruit' (wat een mooie naam voor een Tweakers-bron ;) ) zegt er het volgende over:
Geen zekerheid warmte

Voor Agriport A7 blijft het streven om warmte uit de datacenters te gebruiken in de kassen, maar die zekerheid is er niet. Het was geen vestigingsvoorwaarde (voor Google - ed) om warmte uit te wisselen. “Het is lastig dat in een bouwvergunning op te nemen. Het is onze doelstelling dat die warmte wordt geoogst en onze warmtebehoefte aanvult naast de aardwarmtebronnen die er al zijn.”
Koeltorens daar op die foto? Gooit Google de afvalwarmte gewoon weg? Niet erg 'duurzaam'. Heeft men mogelijkheden om die afvalwarmte nuttig te gebruiken wel meegewogen bij het kiezen van de locatie? Elders is dat wel gedaan.
Torn kregen ze er subsidie voor.
Maar google betaald niet de prijs per kwh die jij betasld ... eigenlijk subsidieer jij ze.. gewoon die hele (duurzaamheid) is eigenlijk aleen maar duur voorjouw :)
Inderdaad, de deze: http://www.baltimoreaircoil.eu/en/products/S3000E
Maakt voornamelijk gebruik van verdamping om te koelen zodat deze zelf weinig energie verbruiken.
Gaat dat geen problemen met het elektriciteitsnet geven, ik meen dat ze in België toch al moeite zat hadden ivm die oude kerncentrales in Doel en Tihange?
Het net zelf is het probleem niet, de productie is het probleem (of toch als de kerncentrales weer in onderhoud zijn). We zijn een redelijk grote importeur van Telektriciteit (in 2017 is er 6TWh netto geïmporteerd: 14TWh import - 8 TWh export, tegenover 80TWh geproduceerd; en in 2015 bijvoorbeeld was dat 21 TWh t.o.v. 67 TWh). Maar een gemiddeld datacenter verbruikt zo'n 1MW dacht ik. Het Google datacenter misschien meer omdat ik geen idee heb van de grootte, of misschien minder omdat het geen conventionele koeling gebruikt (maar op basis van verdamping van water).

Nu, we hebben een productiecapaciteit van zo'n 18500 MW, dus een megawattje meer of minder zal niet echt uitmaken vermoed ik.

[Reactie gewijzigd door Giesber op 3 juni 2019 15:23]

Wat is nog conventioneler dan koelen door waterverdamping?
Conventioneler is doorgaans gewoon fans, aangevuld met "normale" aircos.

Google claimt dus voornamelijk die airco vervangen te hebben met die water verdamping en de koelte te transporteren met water, ipv koude lucht rondpompen.

[Reactie gewijzigd door lappro op 3 juni 2019 19:28]

Airco!

-Lucht koelt de processoren,
-De 'serverruimte' werkt als warmtewisselaar,
-Airco neemt warmte op uit de lucht in de serverruimte, deze wordt afgegeven aan een koelmiddel. Vroeger CFK's, maar iets met gat in de ozonlaag, dus nu R134a, in plaats van water.
-R134a wordt naar buiten geleid, en condenseert daar in een koeltoren door middel van omgevingslucht, en koelt weer af.

Hoe werkt het Google-systeem:
-Waterkoeling van de CPU "server-vloer", dit zal wel erg zuiver water zijn,
-CPU"servervloer-koelwater" naar een warmte-wisselaar,
-'Grijs' industrie-water neemt de warmte van het servervloer-koelwater op, er zal wel een onderdruk systeem zijn, er is kennelijk ook nog sprake van een katalysator-achtige stof, en dan kan je het water ook bij minder dan 100 graden verdampen in de lucht.

Ed: Ik had het over waterkoeling van de CPU's, dat staat echter niet in de bron dus gecorrigeerd.

Dat is op dezelfde manier, waarop energie-centrales gekoeld worden die niet aan het water staan.

Bijv. bij 'onze' kerncentrale in Borssele, slokt de centrale gewoon het koelwater uit een rivier op, en dat water wordt warmer teruggeloosd. Stuk goedkoper, zo wordt het datacenter van Google in Finland gekoeld leggen ze ook uit. Dus in St. Ghislain zal wel geen grote rivier voor handen zijn waar je goedkoop warmte mag lozen neem ik aan...

[Reactie gewijzigd door kidde op 3 juni 2019 19:57]

Nu al jaren elke winter "We gaan zonder stroom komen te zitten, afschakelplan dit, afschakelplan dat, wees zuinig met je electriciteit om die uren". http://www.afschakelplan.be/

Nog nooit geweten dat er echt dingen zijn "lam" gelegd.
Maar natuurlijk kan een datacenter er dan nog wel bij, want die mogen 9/10 gewoon blijven draaien, de bevolking moet maar even wachten met eten/tv kijken.

[Reactie gewijzigd door fentoment op 3 juni 2019 15:21]

Extra vraag naar Google Cloud in west-europa?
Google Stadia voorbereidingen zou ik zeggen, aangezien dat DC in Finland ook daarvoor is aangetrokken.
Google breid haar complexen uit o.a. voor Stadia in West-Europa.

[Reactie gewijzigd door Guillermow93 op 3 juni 2019 15:49]

Hmm, dan zou de latency nog wel eens kunnen meevallen voor mij (Belg)
Ik vraag me nou echt af hoeveel arbeidsplaatsen dit oplevert , valt volgens mij erg tegen tov de kortingen op allerlei gebied die worden geboden aan dit soort bedrijven om de keuze tussen België en een ander land "makkelijker" te maken.
Niet veel, het is een automatisering centrum dus ik neem aan dat niemand die verwachting heeft. Indirect is het natuurlijk een heel ander verhaal. De mogelijkheden van de techniek die klanten kunnen draaien in een datacenter zijn enorm en zullen voor banen zorgen. Echter zal de afstand tot het datacenter hier niet direct verantwoordelijk voor zijn.
Dat boeit inderdaad echt geen klap. Alle startups in de Benelux kunnen net zo goed hun clouddiensten inkopen in Duitse, Franse of Britse DC's (en andersom natuurlijk). De netwerken in West-Europa zijn zo goed dat dat nauwelijks latency geeft, tenzij je misschien echt voor de allerlaagste latency gaat (high-frequency trading bijvoorbeeld). Maar dat is een redelijke niche.
Qua permanente jobs valt dat heel erg tegen. Als hier effectief 10 mensen full-time gaan werken - na constructie- mag je al blij zijn als Belgische overheid.
Daarnaast ondersteunen we ook actief de lokale ngo’s, gemeenschapsgroepen, scholen en bedrijven in de buurt van Saint-Ghislain en Bergen", stelt Frédéric Descamps, Data Center Facilities Manager bij Google
Dat klinkt natuurlijk heel mooi, alsof google het goed voorheeft met de mensen uit die regio.

Terug naar de realiteit. Een normaal bedrijf betaald in België gewoon belasting, waarmee jawel gemeenschappen, scholen, bedrijven ook ondersteund worden. Google betaald door belastingontwijking geen belasting en draag op die manier ook niet bij aan de gemeenschap. Dat ze nu roepen iets te doen klinkt mooi maar zie ik eerder als compensatie voor belastingontwijking.

Nog mooier natuurlijk dat ze niet kunnen zeggen wat het voor de werkgelegenheid betekend.
Direct weinig. Indirect best veel. Voor de bouw gebruiken ze heel veel lokale bedrijven. Daarna onderhoud, toelevering, beveiliging etc. tot aan de lokale broodjeszaak. Ze doen allemaal een beetje mee.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 3 juni 2019 15:49]

Google is nog lang niet kleingemaakt aangezien ze aan het uitbreiden zijn.
Direct weinig. Indirect best veel. Voor de bouw gebruiken ze heel veel lokale bedrijven. Daarna onderhoud, toelevering, beveiliging etc. tot aan de lokale broodjeszaak. Ze doen allemaal een beetje mee.
Dit heeft altijd wel positieve gevolgen voor de lokale bevolkingsbedrijven. Is toch een flinke investering. Nu zullen ze denk ik de meeste hardware zelf importeren denk ik waar ze het goedkoopst krijgen en dit over laten vliegen.

[Reactie gewijzigd door theduke1989 op 3 juni 2019 15:56]

Ik denk inderdaad dat ze in Ghislain niet veel Google specifieke server hardware maken en dat die in vrachtauto's zal aankomen. Veel komt uit de UK op dit moment.
Zal misschien veranderen met de Brexit.....
Draait het allemaal op groene stroom?

Hoeveel stroom verbruikt zo'n data center eigenlijk?

[Reactie gewijzigd door 01--Rolf--01 op 3 juni 2019 19:45]

Dat is nodig om Google Assistant met een vlaams accent te laten klappen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Elektrische auto

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True