Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Samsung kondigt usb c-controllers voor 100W-snelladen aan

Samsung heeft controllers voor op een usb c-poort aangekondigd waarmee het mogelijk moet zijn om een smartphone met 100W op te laden. Dat gebeurt dan op 20 volt en 5 ampère. Mogelijk gebruikt Samsung de nieuwe snellaadtechniek voor zijn aankomende smartphones.

Volgens de Koreaanse fabrikant gaat het om twee nieuwe power controllers, met de naam SE8A en MM101. Er zit flashgeheugen ingebouwd zodat fabrikanten de firmware desgewenst kunnen programmeren, waarna er een maximaal laadvermogen van 100 watt kan worden bereikt. De gebruikte chips voldoen aan de USB-PD 3.0-specificatie. De MM101 geeft daarnaast nog de mogelijkheid om gebruik te maken van aes-encryptie, aldus Samsung.

De SE8A is de eerste chip die uitkomt, waarbij Samsung aangeeft dat de massaproductie al is gestart. Het is niet bekend of er al geïnteresseerde fabrikanten zijn die de power controllers willen gebruiken in hun producten. Volgens Samsung wordt de MM101 momenteel gesampled, maar het is nog onduidelijk wanneer de massaproductie zal starten.

Mogelijk gaat de Koreaanse fabrikant de controllers ook in de eigen smartphones gebruiken. Fabrikanten van smartphones beconcurreren elkaar op hoe snel er kan worden opgeladen, waardoor de 100W-snellaadtechniek waarschijnlijk in toekomstige Galaxy-smartphones te zien zal zijn.

Door Bauke Schievink

Admin Mobile / Nieuwsposter

30-05-2019 • 12:46

113 Linkedin Google+

Reacties (113)

Wijzig sortering
Er zou eigenlijk meer adaptief laden moeten komen. Bv. dat je telefoon in 7 uur (de tijd van een goede nachtrust minus een beetje speling), of, nog beter in de tijd van aan de oplader leggen en 10 minuten voor ingestelde wekker naar de 100% moeten gaan. Of in de auto gekoppeld aan navigatie, 5 minuten voor het einde van de rit vol.

Buiten die 'rust' tijden mag het wel maximaal gaan. Dan is het 'ik weet niet hoe lang ik kan laden, en hoe lang het duurt voordat ik weer kan laden'.

Lijkt mij veel beter voor de accu dan 1x per dag de volle lading te verduren krijgen.
Er zou eigenlijk meer adaptief laden moeten komen. Bv. dat je telefoon in 7 uur (de tijd van een goede nachtrust minus een beetje speling), of, nog beter in de tijd van aan de oplader leggen en 10 minuten voor ingestelde wekker naar de 100% moeten gaan.
Als ik me niet vergis moet je dan bij sony zijn. Zijn de enige die ken die hier gebruik van maken.
Yes, automatisch actief tijdens de nacht. Batterij wordt tot 90% geladen en pas vlak voor de tijd dat je opstaat komt de rest erin. Werkt uitstekend.
Mijn Sony compact doet dat idd. Herkent je oplaadpatronen.
Asus heeft het ook, kijkt naar je telefoon en laadgebruik en stemt daar laadcurve op af, werkt wel goed moet ik zeggen.
Dell xps (13") laptops hebben dit ook in de bios als optie. Zelfs een modus die zelf de oplaad patronen zoekt.
Ik doe dit met de hand :) Heb een aparte lader voor 's nachts, zonder quick charge enzo. Dan laadt hij 's nachts rustig op (goed voor de batterij). Als ik hem snel wil laden gebruik ik een andere lader.

Ik heb sowieso niet echt vaste slaaptijden dus automatisch zou voor mij toch niet werken.
Snellaadmethodes waarbij een hele hoge wattage maar lage voltage gebruikt worden zijn meestal juist beter dan de langzame methodes voor de batterij. Dash Charge is beter voor de batterij van een OnePlus telefoon dan standaard USB laden, omdat bij Dash Charge veel van de warmte gecreëerd wordt in de adapter ipv de telefoon.

Te heet worden van een li-ion is de #1 dader van degradatie van laadcapaciteit.

[Reactie gewijzigd door NotCYF op 31 mei 2019 11:07]

Hoe doe je zoiets eigenlijk met een accu, snelladen zonder hem op te warmen? Mij lijkt me dat je voor meer stroom ook meer voltage nodig hebt op de terminals van zo'n accu. Of gaat het puur om de warmte van de DC-DC conversie die recht naast de accu plaatsvindt en als het ware 'lekt' naar de accu?
Voor zover ik weet gaat het inderdaad om de warmte die onstaat tijdens de DC-DC conversie. Bij het systeem van oneplus wordt de spanning al naar het juiste niveau gebracht in de oplader, en hoeft dit niet in de telefoon plaats te vinden. Dat scheelt warmte-ontwikkeling.
Misschien een noob vraag, maar hoe kan je een 3,7V accu zonder gevaar of schade met 20V laden?
Het hangt een beetje af van de techniek, maar die 20V wordt vaak door telefoons weer omgezet naar 5V om daarmee de accu te laden. Het hoge voltage is nodig om de kabels niet te dik te hoeven maken.

Oneplus daarentegen verschilt daar weer in door het amperage omhoog te gooien. Dus in theorie minder warmteontwikkeling in de telefoon, maar je hebt een dikkere kabel nodig voor dat amperage.

Disclaimer: ik ben geen professional. Dit is mijn idee van hoe het werkt, maar anderen weten het vast beter

[Reactie gewijzigd door Pietjebelll op 30 mei 2019 13:41]

Met DC/DC converters (klein spoeltje en schakelcircuit op paar honderd kHz) word het vermogen uit de ingaande spanning + stroom efficient omgezet naar een andere uitgangs spanning + stroom. P (watt) = u (volt) * I (ampere).
Voor USB er een powerdelivery protocol dat er voor zorgt dat de spanning na onderhandeling verhoogd kan worden, en direct weer teruggaat naar de veilige 5 volt zodra de stekker is losgetrokken uit het USB contact.

Bij een single-cell Lithium-ion accu is de 'float' spanning (als de batterij onbelast is) tussen de 3 volt en ca 4.2 volt. Er zit sowieso een charge-controller tussen die in het begin (3V...~3.5V) en aan het einde rustig laadt zodat de spanning en stroom bij die specifieke spanning, niet overschreden worden en de batterij wat meer cycli mee kan gaan. Daarnaast worden er vaak stroommetingen gedaan om het verbruik in te schatten. Ook zit er in de batterij vaak nog een protection circuit dat afschakelt als de spanning boven de 4.2 volt of onder de 3V komt.

Als je het aantal mAh (staat in de spec van de telefoon) maal de gemiddelde spanning doet (meestal rond de 3.7 volt) doet, weet je hoeveel mWh (milliwattuur) je kan ontladen uit de cel. P (mw) = U (3,7 volt) x I (mA)

Als de batterij-impedantie laag genoeg is, kan er sneller worden geladen. Maar, in praktijk word er meestal niet meer dan 1.5 maal de maximale capaciteit van een batterij geladen (uitgedrukt in mAh, oftewel millaAmpere uur), ivm mogelijke spanningsoverschrijding en daardoor mogelijk slijtage/schade en veiligheidsrisicos.
Dus je blijft altijd wel aan een half uur (top up) tot anderhalf uur (leeg) aan het laden, ook als je het aantal cellen in zo'n telefoon zou verhogen, en met een handige controller de stroom erover individueel zou verdelen (semi-parallel-laden) of de spanningen optelt (serieschakeing met leveling).
Het voltage wordt altijd omgezet naar het nominale batterijvoltage maar dan duikte er wel een probleem op. Als je van 20volt pakweg 5volt gaat stijgt uw amperage naar een vernietigende 20ampere. Dus ze kunnen niet anders dan de batterij te plitsen in 5kleine batterijen—-> 5v * 4a = 20watt * 5 batterijen = 100watt.
Het splitsen van batterijen voegt niks toe aan de maximale laadsnelheid. De maximale laadsnelheid van batterijen wordt in C aangeduidt, waarbij een laadstroom van 1C gelijk staat aan binnen 1 uur de capaciteit van de batterij erin pompen (door verliezen is de batterij dan niet helemaal vol, dus je zal ~1,1 uur met 1C moeten laden); een 1Ah accu met 1C laden betekent dus een laadstroom van 1A.
Het maakt dus niet uit of je 1 x 5Ah in je telefoon hebt zitten, of 5 x 1Ah. De maximale laadstroom blijft gelijk.
Wanneer je een accu opsplitst in meerdere kleine accu's, zijn de afzonderlijke accu's eenvoudiger te koelen dan één grote.

Daarom kun je sneller laden door meerdere accu's parallel te laden.
Hoe zie je dat voor je in een smartphone? Het koelbare oppervlak van meerdere kleine accu's is even groot als dat van 1 grote accu, en je kan ze niet op magische wijze beter thermisch koppelen aan het midframe, de achterkant, of het scherm om op die manier de koeling te verbeteren.
"Het koelbare oppervlak van meerdere kleine accu's is even groot als dat van 1 grote accu, "

Dat klopt niet. Meerdere kleine accu's hebben een groter oppervlak.
Daarom schrijf ik ook koelbaar oppervlak. Voor het gemak lijk je ook de vraag hoe je dat dan voor je ziet in een smartphone te negeren.
Ik reageerde op jouw theoretische verhandeling, waarin het woord "smartphone" niet voorkomt.
Het splitsen van batterijen voegt niks toe aan de maximale laadsnelheid. De maximale laadsnelheid van batterijen wordt in C aangeduidt, waarbij een laadstroom van 1C gelijk staat aan binnen 1 uur de capaciteit van de batterij erin pompen (door verliezen is de batterij dan niet helemaal vol, dus je zal ~1,1 uur met 1C moeten laden); een 1Ah accu met 1C laden betekent dus een laadstroom van 1A.
Het maakt dus niet uit of je 1 x 5Ah in je telefoon hebt zitten, of 5 x 1Ah. De maximale laadstroom blijft gelijk.
Hoe ik het voor me zie doet niet ter zake. Batterij opsplitsen betekent meer koeloppervlak betekent hogere mogelijke laadstroom.

Daarom worden accu's in EV's ook gekoeld.
Oppo heeft ook een 100watt charger en ze spreken ook van ‘battery splitting’. Bron

1C charging is geen harde constante, je kan hoger gaan maar er is een limiet afhankelijk van hoe uw batterij is opgebouwd. Toch heb je een voordeel om uw batterijen te plitsen omdat het amperage daalt in dat cellenpack.

Het voordeel is niet lineair (verder opsplitsen heeft geen zin) maar het voordeel is er in de prakrijk wel. Ook al stijgt de capaciteit niet, toch weekt splitsen wel op packniveau, niet op celniveau.
C is echter een gemiddelde laadsnelheid afhankelijk van lading en temperatuur.

Veel battrijen beginnen bij 4C gaan langzaam naar 1C en eindigen met 0.1C als maximum (Niet aan te raden, 3C .8C en dan .1C is eerder normaal)

Ontladen gaat afhankelijk van de accu met 20C maximum ongeveer trouwens.
Niet waar. Dat is enkel geldig als je maar 1samenhangende baterij hebt. Als je er meerdere hebt kan je sneller laden. Das toch logisch? Als je 5 batterijen 5x quickcharged met 20watt heb je effectief 100watt laadvermogen.

Wat samsung dan moet doen is speciale batterijen maken en ze opdelen in aparte batterypacks met een eigen laadchip.
Niet waar, en nee dat is niet logisch. Lees mijn verhaal nog eens door.
Dus jij beweert dat 5 smartphones opladen (lees opgeplistste batterij) 5x trager gaat dan 1 smartphone opladen?

Spoiler:Het gaat even snel omdat de batterijen zijn opgesplist in 5batterijen.
Nee, dat beweer ik niet. Nogmaals; lees wat ik schrijf.
Volgens mij heeft coolstart gewoon gelijk hoor..

Als je puur parallel gaat laden gaat het absoluut sneller..

Je hebt 5 telefoons die kun je max met 20w opladen. Dit kun je serieel doen omdat je maar 20w max kunt laden dan kost het 5x de tijd..

Maar als je nu 100w had kun je die 5 parallel laden en ben je 5x zo snel klaar.
Maar nog steeds laad je de individuele batterijen gewoon met 20w
Die vergelijking gaat alleen nergens over. Want als je 5 telefoons parallel laadt, heb je dus een 5x zo grote capaciteit die je oplaadt. Zoals @TommyboyNL al eerder schreef, de laadsnelheid van accus is normaal gesproken een functie van de capaciteit van die accu. Er zit vast wat variatie in door bijvoorbeeld koelmogelijkheden, maar in principe als je een type accu hebt wat je 5x zo groot maakt, kan hij 5x zo snel worden opgeladen. Andersom betekend dit dat als jij een accu wil opladen, en besluit die te vervangen door 5 accus die elke 5x kleiner zijn, je niks opschiet. Ja, je kan dan 5 accus parallel opladen, maar elke accu individueel kan je slechts op 1/5de van de snelheid opladen van de oorspronkelijke grote accu.
Volgens mij is dit al een keer gebeurd in een telefoon (puur voor het snel opladen)
Ik weet niet meer precies welke dat is maar het gerucht was dat ie niet 1 van 4000Mha had maar 2x2000Mha en zodoende het laden kon parallelliseren..
Klopt. Eén fabrikant doet het voor laden. Ik kan niet anders concluderen dan dat het een marketing dingetje is, of dat ze misschien het dus wat beter kunnen koelen door een andere formfactor. Maar je zal er zeker niet 2x zo snel door kunnen laden.

Overigens meen ik mij te herinneren dat Apple ook meerdere accus in iPhones heeft zitten tegenwoordig, maar dat is puur een form factor dingetje.
@Coolstart zegt in feite het volgende:
"Je kan toch de 2.0L 200PK V8 in een auto opsplitsen in 2 1.0L 4-in-line motoren, die beiden even veel peut voeren als de V8 in zijn eentje, en op die manier 400PK verkrijgen?"

Als dat zo zou werken, kan je net zo goed de V8 intact laten en die meteen 2 x zo veel peut voeren. Zo werkt dat niet. De maximale laadstroom van een accu wordt gespecificeerd als A/Ah, ook wel C genoemd (niet te verwarren met de lichtsnelheid, die ook C heet...). Dubbelle capaciteit (Ah) betekent dus dubbele laadstroom (A).

[Reactie gewijzigd door TommyboyNL op 30 mei 2019 23:12]

tja batterijen parallel schakelen of motoren parallel schakelen is nog al een verschil...
De ene gaat vrij makkelijk de andere is wat lastiger..
over je C gesproken dat is dus per batterij/cell
Nu zet ik er gewoon 5 in...
Het gaat er een beetje om of de c waarde lineair is bij een kleinere of grotere batterij.
Één batterij van 1000mah en 1c laad je op met 1A. 5 batterijen van 200mah en 1c, laadt je per batterij op met 0.2A. In totaal ook 1A. effectief gezien dus hetzelfde.
Een kleinere batterij heeft overigens vaak een iets lagere c waarde naar ratio. Beter is een grote batterij. Mogelijk voordeel van meerdere kleine is levensduur. Maar niet laad snelheid.
De C staat voor de laadstroom. Om een 2500 mAh batterij met 1C te laden heb je een laadstroom van 2.5A nodig. Die laadstroom is 2.5A tot de spanning van 4.2V bereikt is, als die spanning bereikt is zal de stroom steeds verder afnemen tot ongeveer 3 tot 5% nominaal waarna de laadcyclus gestopt wordt. De stroom neemt af omdat anders de spanning te hoog zal oplopen.
Voor lithium batterijen wordt een CC/CV cyclus gebruikt, dus eerst constant current en daarna constant voltage.
1C betekend dat je bijvoorbeeld een 5000mAh batterij met 5A laad. Dat het langer duurt heeft niets te maken met verliezen maar met het feit dat je een CC/CV cyclus hebt. De stroom is 5A totdat de spanning van 4,2V bereikt is waarna de stroom af zal nemen om de spanning niet verder op te doen laten lopen. Als de laadstroom 3-5% nominaal is wordt de laadcyclus gestopt.
Een lipo batterij heeft een maximale spanning van 4,2 volt. Maar in de telefoon zit een laadchip die de spanning en stroom regelt.

Stroom en Spanning. Dat verhaal van Oneplus is ook een beetje vaag vind ik maar. Hoe men een lipo laad:
Constante stroom totdat de spanning van 4,2 volt bereikt wordt, vervolgens constante spanning, totdat de stroom beneden een bepaalde waarde komt (afhankelijk van het type/de capaciteit van de batterij)
Dat verhaal van Oneplus is ook een beetje vaag vind ik maar.
Wat is daar vaag aan? Het is een zeer goed werkend systeem en nog altijd de beste manier om snel te laden volgens veel mensen. Met 100w laden zal voor veel telefoons niet mogelijk zijn omdat je de daarbij vrijkomende warmte niet kwijt kan.
De stroom omhoog ipv de spanning? Überhapt, stroom of spanning, een lipo laadt men met max 4.2 volt op, zo werk het laden van een lipo nou eenmaal, anders zegt hij boem.
Veel batterijen hebben al jaren 4,3 of zelfs 4,35v als max., de Oneplus 3T bijv. Ook 4,4v bestaat maar nooit in de praktijk gezien, voegt ook weinig toe naast verhoogde slijtage.
Vraag me af of accu nog wel 3,7V is, dit zou betekenen dat er intern in de telefoon 27 A zou lopen om aan de 100W te komen. Best veel (al snel recipe for disaster). Dit ondervang je met hogere accuspanning. Maar om dan een gewone charger te kunnen gebruiken zou power management spanning moeten op transformeren. Misschien heb ik het wel helemaal mis, artikel geeft voor mijn beperkte brein niet genoeg details :) . Ben eigenlijk wel benieuwd. Specialisten hier??
Mooie ontwikkeling, echter zie ik deze techniek liever terug in laptops, meeste laptops die via usb-c laden doen maar maximaal 87 watt, waar de meeste op 45 -65 watt blijven steken.

Waarom je gsm binnen 20 minuten vol, dat is maar in enkele gevallen echt nodig, maar toch niet voor dagelijks gebruik?

[Reactie gewijzigd door Stef_Venner op 30 mei 2019 13:01]

Ik wil hier best op reageren, ik ben namelijk extreem blij met de snellaad functies voor dagelijks gebruik.

Het snel kunnen laden omdat je weinig tijd hebt is eigenlijk iets waar ik bijna nooit last van heb gehad, dus daar zit de winst voor mij hem niet in. Ik ben er juist zo blij mee, omdat ik snachts mijn telefoon niet meer een hele nacht aan de lader hoef te hangen. Ik probeer mijn accu altijd tussen de 20 en 80% capaciteit te houden. Ik heb begrepen dat snachts 8 uur lang laden heel slecht is voor een accu omdat er continu spanning op staat. Met een snellader kan ik sochtends mijn telefoon even 30 minuten aan de lader hangen, en ik heb genoeg voor de rest van de dag. Hiermee hoop ik in theorie dus de levensduur van mijn accu te verlengen, omdat ik denk dat het korte snelladen minder slecht is voor een accu dan een hele nacht aan de lader.

Al hoor ik natuurlijk graag van een professional of hij/zij deze theorie ondersteunt :)
Tenzij je de accu een jaar lang gaat opbergen, heeft het helemaal geen zin om hem tussen altijd tussen 20% en 80% te houden. Veel beter is om de lader aangesloten te houden, om te voorkomen dat je accu door achtergrondprocessen ontlaad en door zijn charge cycles gaat (na 400-600 volle charge cycles raakt de accu 20% van zijn capaciteit kwijt).
Waar haal je deze informatie van dan?

Lithium Accu's slijten veel harder als je ze continu vol hebt.
Dat is ook de reden dat bij DJI de accu zich zelf ontlaad om dit te voorkomen.
Lithium gaan het langs mee als je hem op storage voltage ( wat gelijk is aan de nominale spanning van de accu ) weg legt. Wat Pietjebelll doet zal dan ook goed zijn voor de levens duur van de accu. Dit is ook meteen de reden waarom s'nacht's opladen slechter is voor de accu, gedurende de hele nacht is de accu dus vol, en wordt ook niet gebruikt omdat het vermogen wat nodig is uit de lader komt.
Ik ben hardware engineer en heb BMS printjes ontworpen, en wordt doodmoe van dezelfde onzin die ik steeds opnieuw hoor en zie; mensen die de oplader loshalen van hun laptop op werk bij 100%, omdat dat slecht zou zijn, om hem vervolgens enkele uurtjes later weer opnieuw aan te sluiten.
Zoals je zegt, voor opslag worden batterijen rond de 60% gehouden. Bij normaal dagelijks gebruik moet je focussen op charge cycles minimaliseren.
Sommige laptops hebben een optie om te stoppen met opladen bij 80%, dit helpt heel veel, maar als je handmatig steeds de oplader aansluit en loshaalt is hij gegarandeerd zo kapot.
Heb je hier een bron van?

Enerzijds is 100% houden slecht, maar anderzijds brengt gebruik uiteraard ook slijtage met zich mee.

Mooiste zou zijn als alle laptops gewoon bij 50/75/100% zouden stoppen met laden.
Meerdere fabrikanten van lipo accu's geven inmiddels aan dat de manier van laden niet heel veel meer uitmaakt. Tussentijds laden kan tegenwoordig ook gewoon. Alleen veel energie in één keer in een accu stoppen is niet heel goed. De warmte moet zich min of meer gelijk over de gehele accu verspreiden. Bij grote temperatuurverschillen binnen een accu loop je de kans het ontploffen van een accu. Om dezelfde rede moet de accu ook zijn warmte goed kwijt kunnen.
De het opgegeven aantal laadcycli geld van 10 tot 90% van de energie. Als je altijd gaat laden bij 50% kan je gewoon ruwweg twee keer zo vaak laden. Geheugen effecten en veel andere fabeltjes zijn allang verleden tijd.
In de bios voor mijn laptop heb je drie opties om te stoppen met ontladen: tussen de 50 en 60 % voor opslag, tussen de 70 en 80 % en tussen de 90 en 100%. De laatste variant is ook de standaard variant. Ik gebruik zelf de optie tussen 70 en 80 % het vaakst. Als ik mijn laptop nog wat langer, ongeveer anderhalf tot twee uur, zonder voeding uit externe bron wil gebruiken schakel ik dit de avond van te voren om.
Naar 100% gaan is niet zo best voor een accu. Overigens kent het laden meerdere stappen:
- Stroombegrensd als de accu erg leeg is
- Dan loopt de spanning op tot de eindspanning (4.3 volt of zo) en daalt de stroom
- Als de stroom onder een bepaalde waarde komt wordt het laden onderbroken

In dat laatste stadium zit je dus als je een accu altijd ingeplugd laat op 100%. Dat is minder erg dan elke keer tot 100% opladen, begrijp ik. (Ik heb mijn laptop ingesteld op laden tot 80%).

Edit: een en ander zal afhangen van hoe vaak je het doet. Continue leeg- en volgooien is vast slechter dan op 100% wegleggen. Maar 1 keer ontladen tot de helft en dan een halfjaar wegleggen en daarna weer volladen is vast beter dan helemaal opgeladen een halfjaar wegleggen.

[Reactie gewijzigd door sympa op 30 mei 2019 22:36]

Onzin? je zegt het zelfde ?
- Vol niet goed
- Opslaan is het zelfde als continue op 100% houden ( nacht aan de lader )
Waar is de bullshit ?

Ik vlieg al meer dan 15 jaar met lipo's en vol weg leggen is gewoon niet goed 100 X 8 uur vol weg leggen is het zelfde als 800 uur achter elkaar vol weg leggen. De chemie in de accu gaat gewoon door. Als ik mijn accu's niet voor de winter op storage leg , kan ik ze na de winter weggooien, nu zijn de accu's voor mobile toepassing iets anders dan in de modelbouw ( grote stromen ) waardoor de accu's in de telefoon minder gevoelig zijn. Maar de chemie blijft het zelfde.
Modelbouw gebruikt Lipo, laptops en telefoons Li-ion. Zit daar niet het verschil in?
Ik leg de lipo's voor mijn auto ook op 3,7-3,9V of zoiets weg.
Telefoons gebruiken al een ruime 10 jaar LiPo accus, en laptops gaan de laatste 5+ jaar ook steeds meer richting LiPo in plaats van LiIon. Vuistregel: Ronde cellen zijn LiIon (in laptops meestal maatje 18650), rechthoekige cellen zijn LiPo.
Niet waar, rechthoekige batterijen kunnen net zo goed Li-ion zijn. Sterker nog, de meeste rechthoekige smartphone accu's zijn Li-ion.
In het verleden dacht ik ook dat er een wezenlijk verschil was, maar na wat zoek werk op wikipedia kwam ik er achter dat het toch wel de zelfde type accu's.
Volledige naam voor LIPO is dan ook lithium-ion polymer battery.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium_polymer_battery
Een accu die vol zit, raakt (afhankelijk van de temperatuur) zo'n ~3 - 8 % van zijn capaciteit kwijt per jaar.

Als jij elke dag je laptop uit de stekker trekt, omdat hij 100% zit, dan is haar na een paar uurtjes weer leeg. Dat is 1 charge cycle. Na 1 jaar zit je even kort door de bocht op 365 extra, onnodige charge cycles, tel daar je normale gebruik erbij op en je zit dan ineens op 500 cycles per jaar, als dat er niet veel meer zijn. . Dan is je accu echt "op" en is het klaar.
Een goede laptop gebruikt zijn accu niet echt wanneer hij aan de netstroom hangt.
sneller laden = meer wamte = slechter voor je accu.
moderne laders zijn slim genoeg om te stoppen met laden als je telefoon vol is, dus een non-fast charger is beter.
Dat is best wel kort door de bocht. Je accu met 100% lading laten is ook niet bevorderlijk voor de levensduur, fast-charging kan je van de batterijvrees afhalen, omdat je je telefoon toch zo weer redelijk vol kunt laden voor je ergens heen wilt gaan. Fast charging zal voor en nadelen hebben.
Afhankelijk van de telefoon die ik gebruik en wat ik die dag allemaal uitspook zit ik geregeld, als een junkie met afkickverschijnselen, te zoeken naar laadmogelijkheden en te wachten totdat ik mijn telefoon weer kan gebruiken.

Als ik sneller kan laden in een kortere tijd is mijn verslaving makkelijker tevreden.

Het is (denk ik) vooral afhankelijk van de gebruiker, waarbij de powerusers over het algemeen duurdere toestellen gebruiken en waarbij sneller/gemakkelijker laden zeer wenselijk is.
Powerbank kopen misschien een idee?
Heb standaard een 20k mAh 2x2.4A 'baksteen' en een 4k mAh 1A 'pasje' formaat powerbank op zak, maar het blijft omslachtig. (En ook die moet je opgeladen houden.)
Of je gaat voor meer accucapaciteit ipv sneller laden. Gek genoeg hebben de goedkopere telefoons vaak grotere accu's dan de dure toestellen.
Of je gaat voor meer accucapaciteit ipv sneller laden.
Of je gaat voor een toestel met efficiëntere hardware waardoor geen belachelijk grote batterij nodig is.
Of een iets grotere accu, en efficiëntere hardware en snellaadtechniek aan boord.

Dan kan ik in dezelfde tijd een grotere accu opladen waarmee ik nog veel langer kan doen. Winst3
Of je hebt niet altijd volledig een keus in welke telefoon je daily driver is haha.
Gerucht gaat dat de note10 van 0-50% in 7 minuten doet en 14minuten vol, heb de bron niet meer maar we komen er natuurlijk snel genoeg achter dit jaar (zelfde bron gaf aan dat de camera van horizontaal naar verticaal gaat en dat de f.f. camera symmetrisch is ipv asymmetrisch bij de s10, en dat ze niet te spreken zijn over het -vernieuwde- model). Ik heb dash charging in de op6 en moet zeggen dat ik het toch vaker gebruik dan gedacht, paar minuutjes erin en heb ik weer even genoeg als ik heel kort zit.
Nou dat gerucht klopt niet. 50-100% duurt sowieso langer dan 0-50%.
Op zich is het verschil tussen 87W en 100W niet wereldschokkend natuurlijk, maar toegegeven, alle beetjes helpen. Nu zie je dat fabrikanten als Dell trucjes uithalen om toch met 130/180W via USB-C/Thunderbolt op te kunnen laden
Een universele standaard voor deze hoge vermogens zou wel ideaal zijn :)
Ik laad ongeveer een kwartier per dag als ik in de auto naar werk rij. Dat is voldoende om er de rest van de dag niet meer aan te denken. Ideaal!
Betekent toch ook niet dat je het dan maar niet moet doen.

Juist om het in die enkele uitzonderlijke gevallen beschikbaar te kunnen hebben moet je het altijd beschikbaar hebben. 87W is voor de meeste laptops voldoende. Ik merk wel bij een paar apparaten dat meer wel beter is (anders laden ze niet op maar gaat de batterij alsnog leeg), maar ik denk dat het voor laptops misschien nog net een stapje verder is ivm hitte ontwikkeling.
Nu haal je er wel heel veel bij. Wauw, over complottheorieën gesproken :-)

Een dikkere telefoon met grotere accu verbruikt per uur net zoveel als een dunnere telefoon met kleinere accu, alleen kun je de ene 2 dagen gebruiken en de andere 1. Stroomverbruik is natuurlijk gelijk. Met potentieel iets meer voor de dikke, omdat de dunne misschien ooit leeg is en dan niet meteen vol geladen kan worden.

Zie zelf het nut er niet meer zo van in eigenlijk. Met mijn P30pro kan ik het 3 dagen volhouden, dat hoeft van mij geen 5 te worden eigenlijk. Althans niet door hem dikker te maken of duurder.
Heeft helemaal niets met complotten te maken, we leven helaas in een consumptiemaatschappij.
Daarnaast word er altijd een alternatief gezocht wanneer er gemiste inkomsten opduiken.
Of denk jij dat wanneer rookwaar op den duur amper nog verkocht word of wellicht zelfs helemaal afgeschaft word dat die gemiste miljarden niet ergens anders vandaan moeten komen ? belasting verhogingen misschien ? Nu gaat telkens de prijs van rookwaar omhoog omdat steeds meer mensen ermee stoppen.

Zo zal dat straks ook gaan met de energie transitie, of denk jij dat de energie prijzen (Elektriciteit) niet gaan stijgen wanneer de gasinkomsten wegvallen ? de accijns op rookwaar ? Hetzelfde zal gebeuren met Elektriciteit.
Daarnaast gaan de meeste smartphones nog steeds maar een dag mee qua accu.
Liever werken ze harder aan betere accu's ipv snelladers, vanwege deze 2 zaken, heeft niks met complotten te maken.

Kiderachtig gedoe om iemand direct als complotter te bestempelen ipv even te vragen wat ik nu werkelijk bedoel wanneer je het niet helemaal snapt of niet duidelijk genoeg opgeschreven is.
Maar goed zo zijn betweters nu éénmaal...
0-70% in 30 min op de huawei p30 pro. dit is dan 40W met 100W zal dit een 10 minuten duren?

charging time = battery Power (battery capacity mAh * voltage 4.2V for smartphones /1000 ) / input Power / charging Efficiency (70% industry standard).

vraag me af wat dit doet met je accu health. aangezien telefoons geen uren / nachten onnodig meer aan de lader hangen.
Ik laad mijn telefoons in de regel alleen 's nachts op en qua accutijd gaan ze redelijk lang mee bij mij. Quick charging staat ook uit en ik heb thuis zelfs een erg oude langzame usb-charger. Duurt 4 uur om een Galaxy S9 op te laden maar hij wordt dan ook nauwelijks warm wat volgens mij wel goed is voor de batterijduur.
heb zelf met meerdere telefoons gehad dat de accu health gewoon ronduit slecht was.

uitvallen op 50% ivm lege accu 5% batterij kwijt na 1 min kijken. (nu moet ik ook zeggen dat deze ook de hele dagen gebruikt werden toen) fabriek draait mooi zit je met 5 man op een rij spelletjes te spelen.

gebruik nu echt de fast charge om hem even op te laden naar een acceptabel niveau en dan rond 10% weer aan de lader. omdat ik dus altijd het vermoeden heb dat het opladen terwijl de batterij vol is niet best is voor je accu.

moet wel wel zeggen dat de accu inderdaad warm wordt met de fast charge van mijn huidig toestel.
Je wilt de accu het liefst ongeveer tussen de 20 en 80% houden(afhankelijk wie en wat je wilt geloven). Het liefst langzaam laden i.v.m. warmte. Je telefoon de hele nacht aan de lader houden, ongeacht de snelheid van het laden, is niet heel ideaal aangezien de accu dan constant op 100% gehouden wordt. Tenzij @Sorcerer8472 een hele korte nachtrust heeft natuurlijk :P
Ik ken dat verhaal en hou er zelf een heel klein beetje rekening mee. Maar als je daar heel strikt in bent, gebruik je dus maar 60% van je accu capaciteit. Je moet wel erg je best doen voor je door "slechtere" laaddiscipline 40% accu-degradatie hebt. Dus feitelijk schiet je er niks mee op door je aan de 80 20 regel te houden en heb je alleen maar last van.
Dat is waar, maar je voorkomt er, hopelijk, wel dingen als uitvallen op 50% mee. 40% degradatie is inderdaad best veel, maar op bijvoorbeeld 20% zit je al redelijk snel denk ik. Let wel, dit is gewoon gevoel/nattevingerwerk. Ik heb geen cijfers hiervoor. Aan de andere kant denk ik dat bij veel mensen de accu het niet langer hoeft te doen dan 2 jaar. Doe je bijvoorbeeld een jaar of 5 met je toestel (iPhone maybe) denk ik dat je wel degelijk profijt hebt van een goede accu discipline. Maar ook hier heb ik geen cijfers bij.
Die 100W is piek, die 40W is ook piek,
Uit je eigen reactie: charging Efficiency (70% industry standard)
Dat wil zeggen dat je 30% verlies hebt, verlies = warmte, warmte betekend dat de laadsnelheid naar beneden word gehaald om binnen de operating marges te blijven. En je hoeft daar geen 40W lader voor te hebben, 15W / 18W is meer dan genoeg om tegen die limieten aan te lopen. In de auto kan ik aan 15W laden maar dat doet hij nooit omdat navigatie loopt, tenzij de airco recht op de toestel staat te blazen, dan laad hij aan snelheden die ik nergens anders haal. Aan een lader thuis piekt hij in het begin aan 15W maar dat zakt wel na enkele minuten.

Het verschil tussen 100W en 40W, in de praktijk gaat dat weinig doen tenzij je actieve koeling voorziet.
Wat is hier precies nieuw aan?

USB type-C kon altijd al tot 100W leveren.
Probeer die maar op een smartphone te installeren als smartphone fabrikant.

Samsung heeft controllers voor op een usb c-poort aangekondigd waarmee het mogelijk moet zijn om een smartphone met 100W op te laden.
Ga maar eens zoeken naar een USB C lader die 100 watt doet. Zijn er erg weinig. Ik heb een monitor van Samsung met USB C, daar mogen ze die chip ook in gebruiken, want nu doet ie 65 watt dacht ik. Handig om m'n xps13 sneller te laden.
Was Europa niet bezig met het standaardiseren van opladers?
Nu krijgen we NOG een andere soort adapter (20v op 100W). Het stekkertje is dan wel hetzelfde, maar het zou fijn zijn als alle telefoonboeren dezelfde specs gaan gebruiken (voor mijn part wordt dit de standaard), maar dat je niet 5 verschillende adapters nodig hebt voor je telefoons, tablets en e-books.
Juist niet. In tegenstelling tot heel veel andere zoals bijvoorbeeld Oneplus gebruikt Samsung gewoon de USB-PD standaard.
Het was geen 'uithaal' naar Samsung voor het geval :)
Het maakt op zich niet uit welke standaard ze doen, als ze allemaal maar hetzelfde doen. Dan hoeven ze mettertijd ook geen adapters meer bij de telefoons leveren. Als we de 20v 100W als de standaard gaan gebruiken, dan scheelt dat weer een boel afval. (de adapters zelf kunnen natuurlijk ook gewoon met een handshake andere voltages aan gaan voor legacy doeleinden of omdat lager ook goed is)

En dit verhaal doet me ook altijd weer denken aan XKCD

(( edit: typo ))

[Reactie gewijzigd door lenwar op 31 mei 2019 10:02]

100W op 20V *is* al een standaard. Nu al. 3 jaar geleden al. Het is gewoon power delivery. Het enige dat Samsung lijkt te doen, is met een grotere stroom opladen, maar bijv laptops met USB-C charging doen dat al jaren.

Er is *niets* nieuws aan dit. Helemaal niets. Gewoon een implementatie van iets dat al jaren bestaat en gebruikt wordt.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 1 juni 2019 01:33]

Dat snap ik, maar ik bedoel dus gaat het fijn zou zijn als alle telefoonboeren dan die standaard zouden hanteren in plaats van de ene 20v100w, de ander 20v60w, weer een ander 15v60w (uit m'n hoofd allemaal standaard onder usb-pd v2.)

Als ze dat doen hoeven ze dus niet eens een adapter mee te leveren na een paar jaar.
Dat bedoel ik dus ook. Die vermogens die je noemt, vallen allemaal onder de PD specificatie. Het enige dat je nodig hebt, is een 100W adapter, en daarmee kun je (nu al!) al je USB-C apparaten opladen. Het is niet alsof zo'n adapter niet werkt met minder dan 100W :)
t zou mooi zijn als sony dit ziet maybe nieuwe controller's maken voor ps4 met samsung oplader's eraan?

zou wel mooi zijn
Mijn S10e laad echt niet snel op dus diet zou handig zijn
Dus m'n telefoon is straks binnen 10 minuten vol?
Dus je kan nu je telefoon en laptop met 1 lader opladen ?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Sport

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True