Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Consumentenbond wil dat toezichthouders optreden tegen AliExpress

De voorwaarden van de Chinese marktplaats AliExpress zijn in strijd met Europese consumentenregels, zeggen zes Europese consumentenorganisaties. Zij vinden dat toezichthouders zoals de Autoriteit Consument & Markt moeten optreden.

Onder andere de Nederlandse Consumentenbond en Test Aankoop uit België willen dat toezichthouders actie ondernemen. Volgens de organisaties handelt AliExpress op de Europese markt en moet het bedrijf daarom de Europese regels respecteren.

Als AliExpress-klanten een probleem met een leverancier hebben en er niet uitkomen, moeten ze zich wenden tot een arbitrage-instituut in Hongkong, schrijft de Consumentenbond. Volgens Europese wetgeving moeten consumenten het recht hebben om in eigen land naar de rechter te stappen.

Ook hebben AliExpress-klanten niet de mogelijkheid om een aanschaf binnen veertien dagen zonder opgaaf van reden retour te sturen. Bovendien geeft AliExpress volgens de organisaties geen duidelijkheid over de wettelijke garantietermijn van minimaal twee jaar die in de EU geldt.

De Consumentenbond heeft de zaak aangekaart bij de Autoriteit Consument & Markt en de consumentenorganisaties uit België, Frankrijk, Portugal en Italië hebben datzelfde gedaan bij hun nationale toezichthouders. De overkoepelende Europese organisatie BEUC coördineert de actie. De Duitse consumentenorganisatie Verbraucherzentrale Bundesverband overweegt zelf juridische stappen.

AliExpress, onderdeel van Alibaba, is een Chinese marktplaats met een wereldwijd publiek. De website is ook in het Nederlands beschikbaar, heeft ondersteuning voor iDeal en sinds 2017 werkt AliExpress samen met PostNL voor relatief snelle levering naar Nederland.

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

17-05-2019 • 09:41

558 Linkedin Google+

Submitter: Lednov

Reacties (558)

-15580528+1334+232+32Ongemodereerd124
Wijzig sortering
Hoi ik ben een webwinkelier.

Ik zie een hoop opmerkingen van mensen die zeggen dat er geen probleem is want AliExpress is toch veel goedkoper en doet het toch prima en levert toch gewoon goed dus wat is nou het probleem?

Maar dat is het punt niet.

Ik moet als webwinkelier in Nederland voldoen aan best wel veel regels. Regels die er voor zorgen dat consumenten goed beschermd zijn en die er dus voor zorgen dat men met vertrouwen en veilig online kan bestellen. Op zich dus goede regels.

Een van die regels is bijvoorbeeld het recht op de zichttermijn. Mensen die bij mij kopen moet ik in de gelegenheid stellen om het product uit te proberen (!) en terug te laten sturen als het niet bevalt. Het gevolg is dat ik een vrij grote retourenstroom heb die mij enorm veel kost. Niet alleen kosten van het heen en weer sturen, maar ook de retouren uitpakken, inspecteren en verwerken, weer gereed maken voor verkoop -voor zo ver dat nog kan- etc.
Om een idee te geven hoe veel dat kost; in de meeste gevallen is het voor ons als webwinkel goedkoper om het retour gezonden product maar gewoon weg te gooien in plaats van weer gereed te maken voor verkoop. Slecht voor onze marge, slecht voor het milieu, enz.

Stel dat ik als webwinkel in Nederland niet hoef te voldoen aan al die regels, dan kan ik mijn producten misschien wel 30% goedkoper aanbieden. Ik kan dan nog altijd diezelfde hoge service leveren, maar dan zonder dat het veel geld kost. Mijn prijzen zouden dan niet wezenlijk verschillen van die van AliExpress of andere Chinese aanbieders.
Het nadeel zou zijn dat zonder die regels ondernemers met iets minder goede bedoelingen daar misbruik van kunnen maken. Zij kunnen dan wettelijk gezien wegkomen met het leveren van slechte service. Dat moeten we niet willen denk ik.

Het punt is dat AliExpress niet hoeft te voldoen aan al die regels, maar zich wel mengt op dezelfde markt als dat wij staan. Dat is ten eerste niet eerlijk naar mij als hardwerkende ondernemer, maar dus ook onwenselijk voor jou als consument. Nu is het dus zo dat veel verkopers op AliExpress blijkbaar goede service leveren. Maar dat hoeven ze niet. Stel dat ze niet leveren of dat jij ontevreden bent over het geleverde product, dan heb je het daar maar mee te doen en kan je strikt genomen fluiten naar je centen.

Daarom is het denk ik niet meer dan normaal dat AliExpress moet voldoen aan diezelfde regels als waar ik ook aan moet voldoen. Dat is eerlijker voor mij en andere Europese webwinkels, en beter voor ons als consument.

[Reactie gewijzigd door Maypole op 17 mei 2019 10:59]

Dan hebben we het nog niet eens over de BTW die een webwinkelier hier moet afdragen en verzendkosten die in China vermoedelijk staats gesponsord zijn. Daarnaast worden ze als ontwikkelingsland gezien door de Wereldpostunie wat ook niet echt helpt. Gelukkig komt er aan het BTW probleem een einde in 2021, dan is er in ieder geval een gelijk speelveld.

"Een ander probleem dat momenteel speelt op het gebied van cross-border logistiek is de btw. Momenteel worden producten met een lage waarde vrijgesteld van deze belasting, ook iets waar door Chinese webwinkeliers goed gebruik van werd gemaakt. Zij verstuurden namelijk veel artikelen met een waarde van onder de € 22,00, met als gevolg dat er geen btw over betaald hoefde te worden.

Vanaf 2021 wordt deze regel echter afgeschaft, zodat ook voor producten met een lage waarde btw moet worden afgedragen. Hierdoor worden geïmporteerde producten duurder en is de kans aanwezig dat de import vanuit Azië zal afnemen. Als reactie op deze wetswijziging is de verwachting echter dat Chinese partijen hun goederen dan gaan opslaan binnen de EU. Hierdoor worden deze goederen geïmporteerd onder de reguliere douaneprocedure. De vraag is of dit wenselijk is voor Europese webwinkels, aangezien Chinese aanbieders dan in staat zijn om hun producten sneller te leveren."

Bron: https://www.emerce.nl/ach...-europese-pakketbezorging
Ja maar jij en andere nl web winkeliers kopen iets voor 2 dollar er verkopen het hier voor 29.95 euro, dat noem je wel eerlijk dan? Als ik hetzelfde voor 1.50 op aliexpress koop neem ik het risico dat het niet voldoet wel op de koop toe, terug sturen hoeft dan ook niet.
Plus nog eens een keer dat er vaak geen BTW en importrechten betaald hoeft te worden over spullen van AliExpress omdat deze gewoon door de douane heen komen. Ook zijn de verzendkosten voor een groot deel via subsidie van China geregeld.

Ga je verzenden naar Nederland, gelijk ff 21% BTW en eventueel invoerrechten aftikken. Ga je een pakketje naar Nederland verzenden gewoon net als wij € 25 voor een pakketje betalen. Kijken hoeveel ze dan nog verkopen.

Complete oneerlijke concurrentie welke van mij direct mag worden afgeschaft, wil je hier leveren, prima maar dan wel aan de regeltjes voldoen en niet genieten van subsidie welke andere niet hebben.
Daarom is het denk ik niet meer dan normaal dat AliExpress moet voldoen aan diezelfde regels als waar ik ook aan moet voldoen. Dat is eerlijker voor mij en andere Europese webwinkels, en beter voor ons als consument.
Precies dit! Een groot deel van de Tweakers in de comments is zich boos aan het maken over de voor- en nadelen van de regels. Maar dit gaat niet over welke regels er zouden moeten zijn voor webshops.

Dit gaat over de vraag: Als er regels zijn rondom webshops, moeten alle webshops zich er dan aan houden?

Ik denk dat het antwoord Ja moet zijn. En of de regels aangepast moeten worden, is een totaal andere vraag.
Ik ben oprecht benieuwd naar je mening over de privacyschendingen van facebook en consoorten. Moeten die ook maar niet aan de EU wetten voldoen (GDPR) want Amerikaanse bedrijven waar het allemaal zou nauw niet komt?

edit: wat trouwens met electrische en medische toestellen die beide een strenge CE keuring moeten ondergaan en anders hier niet op de markt mogen? Ook maar toelaten, het gevaar dat die dingen in brand schieten (is al gebeurd) en de rest van het appartementsgebouw ook ineens mee afbranden nemen we maar voor lief nemen? Of de medische toestellen die niet werken zoals het hoort waardoor er dan weer ernstige medische gevolgen zijn: jammer maar helaas?
Wat met lood in verf en giftige, kankerverwekkende stoffen in kinderspeelgoed? Tsja, hoort erbij?

En wat met het feit dat geen enkel Europees bedrijf hiermee kan concurreren en dan maar noodgewongen ook in China gaat zitten om lustig mee te kunnen doen?

[Reactie gewijzigd door vampke op 17 mei 2019 15:32]

Nee, in dit geval zijn er eerst verdragen gesloten op een heel ander niveau dan dat de consumentenbond (nationaal) of de ACM ( Nationaal) tegen over een Europese afspraak waarbij ook nog een additioneel internationaal verdrag is gesloten.
Het gaat erom dat AliExpress zich tegenwoordig duidelijk op de Europese consument richt. Voor bedrijven die zich op Europese consumenten richten is er gewoon wetgeving. Of dit nu over privacy gaat, of over consumentenbescherming. De consumentenbond vraagt niet om een aanpassing van de wet, ze vragen om handhaving.

Ik denk dat het goed is dat we in Nederland/Europa zoiets hebben als productveiligheid, dus voordat we onze lokale markt om zeep helpen, dat we gaan eisen dat er gehandhaafd word dat de Chinese producten hier ook aan voldoen. Dat is overigens helemaal geen big deal, want bijna alle electronica word geproduceerd in China, en heel veel op AliExpress heeft ook netjes een CE markering, maar hierop controleren zou helpen. Je wilt niet dat er slachtoffers gaan vallen doordat er bijvoorbeeld massaal adapters in brand gaan vliegen of iets dergelijks.

Daarnaast ben ik dus ook van mening dat de aanbieders op AliExpress zich aan dezelfde eisen moeten gaan houden als de Europese winkels...

En dat het misschien tijd word om de regels te versoepelen voor "klein elektronisch grut" en voor andere artikelen waarbij je gewoon kunt nadenken voordat je besteld / dat niet maatgevoelig is. Het is een beetje onzinnig dat je die adapter die ik eerder noemde kosteloos retour moet kunnen sturen. Dan moet je maar beter uitkijken.

Om het anders te zeggen, ik denk dat de populariteit van de Chinese webshops bewijst dat de consument nu beter word beschermd dan waar deze zelf behoefte aan heeft. Ik denk dat de meeste mensen die bij die winkels bestellen zich er prima bewust van zijn dat ze niet beschermd worden, en door toch te bestellen, aangeven dit ook niet te willen.
Daarom doe ik er ook alles aan qua stemmen om zoveel mogelijk afstand te nemen van al die idiote regeltjes die de ZZP'er en MKB compleet kapot maken.
Ik ben benieuwd naar jouw onderbouwing: welke regels pakken daadwerkelijk negatief uit voor de ZZP'ers en MKB? Als je het hebt over de regels zoals de zichttermijn: die heeft je concurrentie ook, dus de kosten die jij daarvoor moet maken, hebben je concurrenten ook en die bereken je door naar de klant.

Mocht je denken dat verkopers uit China concurreren: klopt (deels). Ja, ze concurreren, maar nee, ze bieden niet dezelfde voorwaarden (zoals de zichttermijn). Eigenlijk is er weinig/geen discussie: wil je een goedkoop product met minder zekerheden: China. Wil je wel zekerheden: EU. Ik kocht een aantal jaar terug regelmatig wat direct uit China, tegenwoordig maar amper. Levertijden zijn lang en Ebay biedt veel nieuwe producten met iets hogere prijzen met flink kortere levertijden.

Waar we over moeten discussiëren is denk ik over wat we willen importeren en onder welke omstandigheden die producten gemaakt worden. Waarom zouden we producten moeten hebben die onder erbarmelijke omstandigheden of ernstig milieuvervuilende omstandigheden worden gemaakt/gewonnen? Als we vanuit importbeleid zorgen dat we die producten niet kunnen/mogen importeren en dat die producten dus ook niet aangeboden kunnen worden, dan zou dat betekenen dat geïmporteerde producten duurder worden en we als consument niet meer geprikkeld worden alles uit China te halen.

Het verhaal van Maypole begrijp ik. Het is erg vervelend dat je zelf aan allerlei regels moet voldoen waardoor je producten duurder worden, terwijl de Chinese concurrent dat niet hoeft en een flinke omzet kan draaien. Ook al gaat het te ver om te zeggen jammer dan, ik denk wel dat we dit al zo'n 10 jaar geleden hadden zien aankomen. En wat als webwinkeliers hier failliet gaan? Dat hoeft niet per se slecht te zijn: in maatschappelijk opzicht zit een ondernemer er behalve voor zichzelf ook voor de klant. En ik denk dat in maatschappelijk opzicht de klant iets zwaarder zou moeten wegen dan de ondernemer.
Het staat je vrij om op partijen te stemmen die (zeggen dat ze) minder regels willen. Maar daar gaat de ACM niet over.

Wat de consumentenbond graag wil is dat Chinese webshops dezelfde regels naleven als EU / NL webshops. Dit lijkt mij niet meer dan een redelijke vraag: gelijke monniken gelijke kappen.

De vraag of de regels te streng zijn, aangepast moeten worden etc.. is een andere vraag. Dat staat buiten de vraag of iedereen zich aan dezelfde regels moet houden.
Het gaat hier om EU regels vooral.

Het feit dat jij als EU consument, die met Euros via iDeal bij een Nederlandstalige website met https://NL.aliexpress.com iets koopt, en dan bij een conflict zich moet melden voor arbitrage in Hong Kong, slaat natuurlijk nergens op.

Als je in de EU als bedrijf actief wil zijn moet je je aan EU regels houden. Dat is voor alle sectoren zo, dus ook voor webshops.

[Reactie gewijzigd door ApexAlpha op 17 mei 2019 11:47]

In ons geval gaat het voornamelijk om producten met een relatief lage waarde. Denk aan kabels en dat soort spullen. Maar bij elke ondernemer met een webwinkel die ik spreek komt het in meer of mindere mate voor dat retour gezonden producten meteen afgeschreven worden. Bij de grote jongens nog meer dan bij de kleinere webwinkels. Dat is omdat een kleine webwinkel vaak veel flexibeler is met z'n personeel -voor zo ver er überhaupt al personeel is-. De kleine webwinkel heeft een veel simpelere logistieke operatie en voor hen heeft een retourzending dus een veel kleinere impact op de gehele operatie.

Bij een grotere organisatie heeft een retourzending nogal een impact op je logistieke operatie. In plaats van dat je bij wijze van spreken een pallet met honderden nieuwe producten in 1 klap in je magazijn opslaat, moet je nu 1 product gaan controleren, schoonmaken, herverpakken en in je magazijn gaan terug leggen.

Exact onderbouwde bedragen weet ik zo niet, maar een retourzending kan een gemiddelde webwinkel rustig 20 euro kosten. Als een inkoopprijs van een product dus onder dat bedrag ligt, kan je eigenlijk beter gewoon het bedrag van het product terugstorten naar de klant in plaats van het in de eerste plaats al retour te laten komen.

Wij hebben afspraken met recyclebedrijven, kringloop en partij handelaren zodat veel producten niet letterlijk meteen in de fik gezet hoeven te worden en er zo veel mogelijk waarde behouden kan blijven. Maar ik denk inderdaad dat wij ons met zijn allen als maatschappij best mogen schamen hoeveel producten er uiteindelijk ongebruikt de vuilverbranding in gaan.

Er gaan daarom ook geluiden op bij de politiek om gratis retourneren te verbieden. Gratis retourneren is namelijk helemaal niet zo gratis als de consument denkt. Die kosten worden op dit moment voornamelijk betaald door het milieu.

Maar goed, we draven een beetje door op 1 aspect van de gevolgen van de EU regelgeving op een webwinkel. Er zijn er talloze. Denk aan de belastingen, AVG, sociale zekerheid van mijn personeel, garantieafhandeling, wettelijke aansprakelijkheid, enz. enz. Lang niet alles zal je gelijk kunnen trekken in een mondiale economie, maar elke stap naar een meer gelijk speelveld is wat mij betreft een stap in de goede richting.
...of nemen bedrijven te veel verlies (letterlijk) op de koop toe, omdat het niet uitmaakt als je verlies maakt, als heb maar de grootste speler bent over een paar jaar zodat de aandeelhouders kunnen cashen bij een beursgang of overname?
Dit dus. Noem een grote webwinkel die winstgevend is. Amazon? 20 jaar verlies gedraaid, nu is de webshop een klein beetje winstgevend en halen ze hun winst vn. uit aws.
Bol? Vziw nog altijd verlieslatend.
Coolblue: geen idee hoe het nu is maar ook de eerste jaren zwaar verlieslatend
Zalando: idem
Tegelijkertijd zijn zowat alle stadscentra leeggelopen want geen enkele kleine zelfstandige kan deze manier van werken langer dan een maand volhouden.

Het internet heeft zijn beloftes niet waargemaakt: men beloofde een wereldwijde afzetmarkt voor elke kmo, het is aan het uitdraaien op een wereldwijd monopolie voor enkele grote speler met belachelijk veel geld erachter. Uber is voor 80 miljard dollar naar de beurs gegaan en heeft geen eigen product, laat staan enig uitzicht op eencijferige verliescijfers. Eerst het monopolie, dan zien we wel.
Kun je mij uitleggen hoe er meer retourzendingen zijn dan originele zendingen? Dan zou gemiddeld dus elk product teruggaan? Of sommige producten meer dan 1x. Als ik naar mezelf kijk gaat misschien 1 op de 50 dingen retour en dan meestal doordat er iets niet goed geleverd is...
origineel door DHL/UPS of iemand anders geleverd en teruggestuurd met PostNL?

Een bestelling die door PostNL in 1x geleverd is terugsturen in 3x kan ook*

[Reactie gewijzigd door LordMike op 17 mei 2019 18:22]

Het zijn net de regels die voor een belangrijk deel een transparante vrije markt garanderen. Zo probeerde Ryanair bvb zijn tarieven goedkoper voor te stellen door allerlei verplichte kosten niet in de gepubliceerde prijs te verwerken. Door de regels die werden opgesteld kan de consument beter vergelijken en wordt de markt transparanter.

Een vrije markt zonder regels leidt tot valsspelen, monopolies, het afwentelen van kosten (zoals vervuiling) op de gemeenschap enzovoort en is uiteindelijk nooit een vrije markt maar een recept voor misstanden.
Wat dacht je van mensenrechten?

Zou toch bizar zijn wanneer er allerlei restricties zijn wat betreft het importeren van goederen uit landen die het niet zo nauw nemen met voornoemde en dat er vervolgens geen toezicht is op wat er individueel geïmporteerd wordt?
Maar in welk land denk je dat de Nederlandse webshops in bulk hun waren inkopen dan? Dat spul wordt niet geproduceerd in Eindhoven.
Het begint stilaan tijd te worden om een Postbox in Luxemburg te bestellen (zij staan niet tussen de lijst van klagers als enige benelux land)

En ook voor andere zaken is dit stillaan nodig.
BPost International in belgië is echt een pest aan het worden.

Ooit een GSM gekocht uit china voor 149$ was iets van een 140€ (toen in promo aanbieding. voor de 1e X aantal stuks)
Een paar dagen later stond deze aan 170$ op die chinese site
Bepost International Heeft het packet gewoon tegen gehouden, met als reden 'te lage waarde opgegeven'
Als ik hen zij dat dit effectief het bedrag was dat ik had betaald, zeiden ze basicly dat ik loog en dat de waarde net onder de 150€ was opgegeven om importheffing te ontlopen. en dat deze in werkelijkheid 170$ koste. Hierdoor moest ik een vrij hoge boete betalen.
Ik kon niet anders dan het packet retour laten gaan. (en dus niets betaald)
Vervolgens heb ik het door de shop laten herzenden naar een ander adres. en daar is het zonder problemen toegekomen.

Maar sinds dit voorval sta ik (mijn adres) denk ik op een soort zwarte lijst op de koop toe.
Eender welk pakje vanuit china ongeacht de waarde gestuurd naar mijn adres word sindsdien tegengehouden, (zelfs op pakjes van minder dan 22€ vragen ze mij onterecht een administratieve inklaring kost)
Laat ik pakjes van china op een ander adres leveren komen ze altijd toe... (zelfs zaken waar ik wel voor moet betalen eigenlijk btw+inklaring)

De miserie bij bpost lijkt begonnen in te tijd van de terreurdreiging, BPost international heeft toen een grote zak geld gekregen voor terreur bestrijden, maar dat geld word blijkbaar gebruikt om mensen te pesten...

Wil je dit aanklagen dien je een hele administratieve romslomp doorlopen...
Enkel pakjes van binne europa komen zonder mij toe (ook vanuit een EU magazijn van eeh chinese shop)

weet iemand site om tegen een deftige prijs een postbox in Luxemburg te huren ? (max 50€ per jaar een niet 300€ zoals ik enkel vond)
Volgens mij gaat het er eigenlijk meer om waarop het bedrijf zich richt dan om het daadwerkelijke handelen. De website is in het Nederlands beschikbaar, heeft Ideal, en afspraken met PostNL. Je zou dan dus kunnen zeggen dat het ook op de Nederlandse markt richt, en aan de EU wetgeving moet voldoen. Wel vraag ik me af wat er gebeurd als ACM zegt 'we gaan een boete geven', en Ali zegt 'Boeiend, ik zit in China, en betaal toch niet'.

[Reactie gewijzigd door EJlol op 17 mei 2019 10:15]

Taal zegt een hoop, ook al is het automatisch vertalen, is het nog steeds dat je je bedrijf richt op klanten die Nederlands spreken.

Daar komt bij dat aliexpress.nl netjes doorverwijst naar https://nl.aliexpress.com/ en dat je met iDeal kan betalen. Hoeveel meer bewijs wil je dat ze zich richten op de Nederlandse/Europese markt?
In je hele bijdrage doe je of AliExpress een webwinkel is, wat je hele bijdrage een beetje onzinnig maakt. Marktplaats doet bijvoorbeeld ook geen aanbod om alles binnen 14 dagen terug te halen. En ja, als je op Marktplaats belazerd wordt dan heb je als koper ook een probleem.

En ik denk ook dat de consumentenbond het niet helemaal door heeft: Als je bij AliExpress iets terug moet sturen, moet je primair in gesprek gaan met de handelaar waar je gekocht hebt. Pas op het moment dat je er met de handelaar niet uit komt dan kun je een geschil bij AliExpress opstarten (die doorgaans zeer op de hand van de consument is).

De situatie wordt complexer is dat AliExpress dan wel weer diensten aan handelaren levert, bijvoorbeeld retourregelingen: Als de handelaar het wil kan AliExpress een Nederlands adres verzorgen waar consumenten spullen naar terug kunnen sturen.

Hoe dan ook is AliExpress gaat de vergelijken met een webwinkel waar je rechtstreeks van koopt heel lastig op. AliExpress zelf in Hong Kong aanklagen komt alleen ter sprake als je een conflict met AliExpress zelf krijgt en omdat AliExpress niet de verkopende partij is, zal het in de regel niet voorkomen dan je voor garantiekwesties e.d. juridisch met AliExpress moet gaan bakkeleien.
Je voorbeeld is puur theoretisch en daarmee zinloos. In de praktijk heeft alles heel weinig met coulance te maken; de webwinkel in Nederland moet zich aan de letter van de wet houden; doet dat met betrekking tot mededelingen op de website en legt vervolgens overal barricades neer in de uitvoering. AliExpress zet niets op de website en zodra jij reclameert sturen ze zonder discussie een nieuw item op. Dát is de praktijk. Wat heb je liever?
De "onwetende consument" wordt teveel beschermd ten koste van andere consumenten. De prijzen worden duurder, het aanbod wordt beperkter, de service richt zich vooral op die doelgroep.

Ik vind dat de onderzoeksplicht verbreed moet worden. Dat iedereen zelf meer verantwoordelijkheid neemt. Dat er geen Nederlandse bescherming is, maar dat je als consument op de hoogte bent van de wettelijke zaken wat in het land van verkoop gelden.

Dit soort bullshit regels van Europa is gericht om winkeliers en winkelketens dezelfde producten daar nog steeds in partijen in te kopen, en vervolgens deze voor het drievoudige om meer te plaatsen. Zonder dat ze iets zinvols toevoegen qua dienst of productkwaliteit. Als het product niet goed is, defect is, onderschept wordt door douane ivm licenties, etc. dan moet de consument die het goedkoop heeft gekocht dit maar zelf incalculeren.
De "wetende consument" wordt immers ook niet beschermd tegen banken, multinationals die schaliegasboringen doen in Oekraine en zich terugtrekken uit potentiële rechtzaken van de NAM, Massaal bijen uitroeiende producten die ook vervangen kunnen worden voor andere, patenten op genetische veranderingen in planten. etc.
Het succes heeft meerdere oorzaken.

Vraag je bijv eens af hoe het kan dat er vanuit china iets van 2 euro aangetekend verstuurd kan worden. Dat lukt je binnen Nederland al niet laat staat dat je iets naar België verstuurd.
Door post afspraken kan men vanuit china goedkoop versturen. Dat betalen wij dan o.a via hoge posttarieven. Dat is al concurrentie vervalsing.
Daarbij alles onder de 22 euro is vrij van invoerrecht en btw. en samen met de belachelijk lage posttarieven kan geen enkele eu bedrijf daar mee concurreren.

Amazon doet het goed tot je lees hoe werknemers behandeld worden. Ze knijpen toeleverancier ook helemaal uit. wat denk je hoeveel amazon bij dpd gls of ups betaald. Veel minder dan veel andere webshops. Nieuw is dat ze in de usa werknemers een $10.000 oprotpremie geven als de zelfstandig logistieke diensten gaan aanbieden aan amazon.
Dat betekend amazon slaat ups fedex en noem ze maar op over en werkt dan met zogenaamd zelfstandige chauffeurs die pakketen kunnen afleveren. Als je je verdiept hoe onderaannemers van post nl dpd enz hiet al slecht betaald worden amper kunnen rondkomen, dan gebeurt exact hetzelfde met amazon.
Daarnaast amazon omzeilt de belasting draagt dus amper vennootschapsbelasting af. Maakt wel gebruik van de infrastructuur die door iedereen betaald wordt.
Beide bedrijven moeten gewoon aangepakt worden. Ze werken marktverstorend, worden te groot en feitelijk bedrijven ze oneerlijke praktijken.

Maar ja ze zijn goedkoop dus kopen maar.
Waar het om gaat is heel simpel. Er zijn regels binnen de EU/Nederland die voor iedereen van toepassing zijn.
Als jij een webshop in china hebt, je die in het nederlands aanbiedt met nederlandse betaalmethoden, dan richt je je op de nederlandse markt.
De EU wet zegt dan gewoon duidelijk dan moet je je aan de nederlandse regels houden.
Als ik als Nederlands bedrijf een Duitse webshop heb dan zijn duitse consumentenregels van toepassing waar ik me aan moet houden.
Geef mij nu eens 1 goede reden waarom aliexpress of welke andere webshop zich niet aan de regels zou moeten houden.
> Vanuit China bestellen doe je maar om één reden: de laagste prijs.

Het gaat me niet zozeer om de laagste prijs. het gaat mij om wat & hoe AliExpress alles aanbiedt.
Dat de prijs dan ook nog eens acceptabel is is mooi meegenomen. Maar ik zou alles wat ik daar nu koop allemaal in NL kopen als ik het makkelijk kon vinden en binnen een week in huis kon krijgen. Zelfs al was het wat duurder.

Hebben ze flipperkastbuttons? Yes!
Stofzuigerborsteltjes met paardenhaar (don't ask)? Yep.
Een hoofdlampje? Ook. Maar ook in alle kleuren van de regenboog? Jazeker.
Soldeermat met magnetische houders? Ook.
Een rs232 naar usb kabel? Ja
Usb naar RS232 terug? Ja, ook dat.
Dongle voor Bluetooth 5.0? Yes.
Gemecontrollers voor obscure systemen? yes.
R2D2 sokken? Ook.
Gordijnen met een eigen foto erop? Yes
Handgeschilderd op maat gemaakt zelfportret? Jazeker.
Een laser om spullen te brandmerken? Yep.
Een playstation2 memory-card met convertor naar USB? Hebben ze.
Thermometer ter grootte van een 20ct munt? Yep.
Dashcams? Ja. Auto-onderdelen? Schoonmaakmiddelen?Tandenbleech? Fotoapparatuur? ja, ja, ja, ja. Kwaliteit is natuurlijk niet gegarandeerd - in NL vaak wel.

TL;DR
Oftewel... ze hebben niet alleen een breed modern up-to-date assortiment, maar vooral ook 'vage/exclusieve' dingetjes die je niet zo 1,2,3 in Nederland bij een Blokker vindt(en al helemaal niet alles op 1 plek, met heldere voorwaarden, ratings, duidelijke foto's, etc...). Het totaalconcept van de shop is gewoon goed. In NL zou ik in 10 verschillende winkels moeten shoppen; ALS ze het al hebben...

In Nederlandse webshops ben je vaak voor een bestelling van vier euro 6,75eur aan verzendkosten kwijt. Als ik alles in 1 shop zou kunnen kopen zou ik misschien meer in 1 zending kunnen stoppen.

Dus BOL.COM, CoolBlue, ... Step up. :)
Maar als het allemaal prima is geen rechten te hebben als consument, waarom moeten Europese webshops er wel aan voldoen? Maak dan het speelveld gelijk, of iedereen die zich op Europa richt moet aan dezelfde consumenten bescherming voldoen, of niemand. Maar niet de willekeur dat als je maar je winkel buiten Europa registreert je er niet aan zou moeten voldoen.
Producten wat sport goedkoop aangeboden worden gaat bij jouw toch ook wel een lampje branden?
Wanneer de EU zich mee gaat bemoeien wordt Ali kapot gemaakt, van mij hoeft die consumentenrechten niet, mensen moeten zelf ook eens verantwoording nemen dan alles met de paplepel ingegoten krijgen.

Ik heb zelf nooit issues gehad, was het wel gebeurd had ik het zo weggegooid en opnieuw besteld, want de prijs is nog steeds fors onder de Nederlandse prijs.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 17 mei 2019 12:11]

Je kan het ook anders stellen, als je besteld bij AliExpress is dat gewoon eigen risico. Mensen weten dondersgoed dat veel spullen gewoon troep is daar. Echter is en blijft het zo dat heel veel spul hier in Nederland wat online verkocht wordt, gewoon ingekocht word bij dezelfde leveranciers als die leveren via AliExpress. Prima dat winkeliers klagen over eerlijkheid e.d. echter als ik naar de prijsverschillen kijk soms. Heeft dat totaal niets te maken met alleen de regels waar winkeliers aan moeten voldoen.

Voorbeeld de gyrobowl:
https://www.bol.com/nl/p/...JPE-VPkw.1.2.ProductTitle 12,49 Euro

AliExpress:
https://nl.aliexpress.com...-4147-8f07-a1166f1fc215-7 2,49 Dollar -> =/- 2 Euro

Je kan me veel vertellen maar die 10 Euro verschil is natuurlijk de grootste bullshit

Douchekapje:
https://www.bol.com/nl/p/...yaF9H6g.1.42.ProductTitle 15,95 Euro

Aliexpress:
https://nl.aliexpress.com...-424d-adb4-fb98907aa1b6-1 1,46 Dollar -> 1Euro ?

Dit zijn nog maar 2 voorbeelden er zijn tal van voorbeelden met grote verschillen, als de consumentbond hier zo nodig mee moet bemoeien, laten ze dan ook de prijzen beperken die NL winkelieren hier voor mogen vragen!


Het grote nadeel in Nederland is dat er juist zoveel tussenhandelaren tussen zitten waardoor de prijzen belachelijk hoog gedreven worden. Dan kan men wel lopen zeuren, maar laat mij maar mijn eigen weg volgen en indien ik het nodig acht lekker bestellen via AliExpress op eigen risico. Ik heb geen ouderschap nodig van de consumentbond of welke winkelier dan ook om voor mij de regels te bepalen op dat gebied.

Als ik service wil dan koop ik wel bij de reguliere winkel binnen NL of schiet ik Duitsland in.

[Reactie gewijzigd door Passkes op 17 mei 2019 11:58]

Verzoeken om een dispuut te beëindigen wegens niet leveren moet je op AliExpress altijd weigeren. Beëindig je het dispuut dan beëindig je ook je aankoopbescherming. Als je de handelaar extra tijd wil geven, dan moet je voor de aankoopbescherming verloopt een verzoek tot verlenging van de aankoopbescherming doen.

In de regel gaat het dispuut nadat je zo'n verzoek weigert naar de AliExpress-rechter en die oordeelt bij niet leveren normaal gesproken in jouw voordeel. Ik heb nog nooit een dispuut verloren.
Waarschijnlijk zijn ze ook hetzelfde. Europese merken laten spullen ginds maken en die fabriek brengt ze zelf ook uit. Soms zie je exact dezelfde spullen onder 5-6 verschillende merken. De Chinese kost dan €2,50 en de Europese (met een stoer Duits merk ofzo) €25 of gewoon schaamteloos €50. Kwaliteit lijkt hetzelfde. Is natuurlijk niet altijd het geval. Er zijn ook flagrante kopieën van dure producten die het licht van de dag niet waard zijn. Maar soms valt het niet eens tegen.
1 2 3 ... 8


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Consoles

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True