Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

KPN reorganiseert en richt zich weer op glasvezelaanleg

KPN wil zijn organisatie en systemen verder versimpelen, wat in de periode van 2019 tot en met 2021 tot een besparing van minstens 350 miljoen euro moet leiden. Daarnaast wil het bedrijf zijn infrastructuur verbeteren met meer glasvezel en '5g-ready'-hardware.

Volgens KPN heeft de in 2014 in gang gezette versimpeling van het bedrijf al voor een besparing van 650 miljoen euro gezorgd en start in 2019 fase twee van die strategie. Hierbij versimpelt, automatiseert en digitaliseert KPN zijn it-systemen, wat tot 2021 een besparing van 350 miljoen euro moet opleveren.

Mede door verdere automatisering kan volgens het bedrijf de organisatie ook eenvoudiger. "Dit resulteert naar verwachting tot een versnelde reductie in de totale uitgaven die arbeidsgerelateerd zijn", meldt KPN. Dit is een indicatie dat het bedrijf banen gaat schrappen.

Als prioriteit voor de periode tot 2021 noemt KPN het bouwen van een geconvergeerde infrastructuur voor vast en mobiel. Het telecombedrijf wil tegen 2021 een miljoen nieuwe huishoudens op ftth aangesloten hebben. Na de overname van Reggefiber in 2014 trapte KPN op de rem bij de aanleg van glasvezel naar bestaande huizen. In plaats daarvan probeerde het bedrijf zoveel mogelijk snelheid uit zijn koperlijnen te persen.

Voor de komende jaren is de verwachting dat KPN's grote concurrent VodafoneZiggo de snelheden van zijn kabelaanbod flink gaat opschroeven, tot 5GBit/s down, dankzij de komst van de docsis 3.1-standaard naar kabelmodems. Dat is waarschijnlijk de reden dat KPN zijn ftth-uitrol weer hervat. Daarnaast zet KPN, niet verwonderlijk, in op 5g, door zijn mobiele netwerk hier geschikt voor te maken.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

28-11-2018 • 10:10

258 Linkedin Google+

Submitter: White_Collar

Lees meer

Reacties (258)

Wijzig sortering
Nou, ik was ook nogal sceptisch.
Maar er is wel degelijk wat gaande!
Hier in Lelystad bijvoorbeeld zijn ineens de glasvezel infrastructuur werkzaamheden weer opgepakt! Een deel van de redundante verbindingen tijdens de aanleg van FttH een aantal jaren geleden, was nooit voltooid.
En de afgelopen weken zijn ze ineens weer glasvezel aan het blazen en gestuurde boringen aan het uitvoeren om, zo te zien, de ring tussen een aantal wijkPoPs te voltooien. En dat alles in (voormalige) type Reggefiber pijpen.

Bij het initiatief in het noorden van Lelystad is er 'ineens' ook weer belangstelling van de marktpartijen die voorheen riepen geen interesse te hebben... :X
https://www.glasvezel-noord-lelystad.nl/nieuws/
Ook in Helmond wordt de rest aangesloten tot mid-2021 dacht ik? De helft van die stad kan niet genieten van glasvezel op dit moment.

[Reactie gewijzigd door grasmanek94 op 28 november 2018 11:32]

In Eindhoven zit ook een groot deel van de stad nog niet aangesloten op glasvezel, wat wrange ironie is aangezien 'Eindhoven' belangrijke bijdrages heeft geleverd aan de ontwikkeling van glasvezel. De vijfde grootste stad van het landje en geen glasvezel. :')
Wat het voor mij echt idioot maakt: ze hebben ondertussen meerdere keren de straten opengebroken voor allerlei wegwerkzaamheden (riool bijvoorbeeld). Leg dan ook direct even glasvezel aan in plaats van over X jaar weer de boel open te breken om het dan alsnog te doen. We weten hoe netjes ze het achter laten na het openbreken, hoeveel overlast het geeft voor de bewoners en hoeveel het kost. We weten dat het onvermijdelijk is dat elk huis in Nederland op glasvezel wordt aangesloten (behalve zeer afgelegen huizen). Doe het dan in 1 keer! -facepalm-

[Reactie gewijzigd door CHBF op 28 november 2018 13:44]

De ironie is nog groter dat dankzij onsbrabantnet veel dorpen rondom Eindhoven wel 100% ftth hebben. Ons net kon dat helaas niet.

riolering is in eigendom van de gemeente, die legt zelf geen glasvezelnetwerk aan, dat moet een ISP regelen. dus om te verwachten dat zij het erbij stoppen en daarna niemand kunnen vinden om de wijkkast in te regelen of signaal AP de kabel te zetten betekent weer kosten.
Ja, in de dorpjes erom heen wel. Daar wonen meer rijke mensen (gigantische villa's tussen Mierlo en Geldrop, Waalre), misschien heeft dat geholpen?
De gemeente kan zelf die kabels leggen en verhuren! Hell, richt ook maar een ISP op. Prima als gemeentes dat zelf doen. Zolang overheden dat niet met verlies doen is het eerlijke concurrentie voor de bedrijven.

[Reactie gewijzigd door CHBF op 28 november 2018 21:01]

Ben ik op zich zeker voorstander van. Dat het netwerk van de overheid is en de provider zijn dienst erop kan draaien. Dezelfde transparante spelregels krijg je dan in heel t land.

Overigens ik woon in Best, het is hier nou niet direct een rijkeluisdorp. ;-)
Best is dat inderdaad niet. :)
Hier vanuit de binnenstad van die stad :) Net een week terug een upgrade gehad naar 100mbit op de koperlijn; eigenlijk wel goed genoeg voor mij persoonlijk. Het gaat om een investering van 30 miljoen aan glasvezel door de gemeente Helmond en ik vraag me af of het de investering nu nog waard gaat zijn. Wil ik sneller moet ik naar Ziggo (tfoe) toe, alvorens ik hier iets aan glasvezel heb liggen duurt nog wel een jaar of 3, 4 is mijn verwachting.
Toch vreemd dat in bijv Amsterdam ten westen van het funenpark er sommige straatjes wel glasvezel hebben en sommige niet. Moesten die VVE's eerst mee investeren in glasvezel of zo toen ze de straten open legden? Of hoe zit dat? Neem aan dat ze glasvezel gelijk in alle straten in die wijk hebben gelegd.

https://www.eindelijkglasvezel.nl/waar-glasvezel/
Dat levert leuke snail mail spam op 1 dag:
KPN: goed nieuws, snelle DSL: 100/30 Mbps
Glasvezel Helmond: van welke van deze 4 ISPs wil je 1/1Gbps?
4? :o Een collega van mij kreeg alleen Beedband Helmond en Trined, welke missen we?
Glasvezel Helmond B.V. legt van 2019 tot en met 2021 een open glasvezelnetwerk aan in de straten in Helmond waar
nog geen glasvezel ligt. Een open glasvezelnetwerk betekent dat alle providers via het netwerk hun diensten mogen
aanbieden. Dat zijn voorlopig de volgende aanbieders van internet-, televisie- en telefoniediensten: Trined, Plinq,
Teleplaza en Breedband Helmond.
Bron: https://www.helmond.nl/Me...d,%20september%202018.pdf (pagina 3)
Maar dit wordt niet door KPN maar BBH gedaan, dat is een lokale concurrent van KPN waardoor de koperlijnen in ondermeer Mierlo-Hout en andere delen van Helmond zijn geüpgraded naar meer dan 100mbit down en 35 mbit up, terwijl hiervoor 11/1 hadden. Ik heb nu niet meer zo'n behoefte aan glas. Het is alleen jammer dat KPN eerder diverse malen upgrades heeft uitgesteld wegens gebrek aan concurrentie en de infra echt zwaar belabberd was. Pas als er dreiging van een nieuwe toetreder is komen ze in actie.
Nieuwe CEO bij KPN en de plannen voor de komende jaren zijn net naar buiten gekomen.
Wat heeft dit initiatief met het nieuws van KPN te maken? Het is een zelfstandige stichting die maar zelf met glasvezel wil komen. Het heeft juist niets met reggefiber of kpn van doen, omdat die weigeren glasvezel aan te leggen. Reggefiber, dochter van KPN heeft het convenant met de gemeente opgezegd. Dit gebeurde net voordat deze glasvezelverbinding met de toekomst in onze wijken zou worden aangelegd.
Het plan is nu om eigen infrastructuur aan te leggen, los van reggefiber, kpn of ziggo. Je mag dus best nog even sceptisch blijven over kpn of reggefiber. Dat de directie de strategie heeft aangepast wil niet zeggen dat ze dus meteen weer mee doen of massaal gaan uitrollen. Ze willen eerst van het oude koper af in wijken waar al glas ligt. Dus reken er alvast maar op dat ze die stichting eerst alle moeite laten doen en daarna willen opkopen of meeliften.
Als je doelt op https://www.glasvezel-noord-lelystad.nl/nieuws/ dan kan ik niet te veel op details ingaan. Maar KPN is wel degelijk, ook aldaar, weer in the picture! ;)
Vraag maar na op 13 december...
Wat Tweakers niet noemt is dat koper ook genoemd is als nog altijd een belangrijke infra oplossing. Zo lijkt het alsof ze alleen voor glas kiezen maar dat is niet waar: ze gaan verder op koper en versnellen op glas.
Tja de vraag blijft hoe ver kun je op koper nog gaan, 500 mpbs ?
Kabel gaat sneller worden.

Daarnaast steeds meer initiatieven om glas aan te leggen op een open netwerk. Prijzen daar liggen ook lager.

kpn zal dus toch wel iets met glas moeten ook tot het huis.

Neemt niet weg 5g zal misschien goedkoper zijn dat uit te rollen dan overal glas dus zitten we straks ook onbeperkt op 5g thuis te internetten ?
Wat ik me zo afvraag - op een zeker moment is sneller toch niet meer beter?
Voor 4K video - waar nog maar weinigen aan toe zijn - volstaat 15 tot 25 Mbps.Voor een normale HD-verbinding volstaat 6Mbps.
Natuurlijk, dat is real time, voor het downloaden (en wie doet dat nog?) is een snellere verbinding handig. Maar dan nog, met een 150Mbps-verbinding zou je in een kwartiertje klaar zijn voor een 4K film (je bent tenslotte niet dag in, dag uit maar de hele tijd aan het downloaden, je zult het materiaal ook eens willen bekijken).
De meerwaarde (ofwel: de business case om de investeringen terug te verdienen) van 500Mbps of zelfs Gigabit op consumentenniveau (waar de schaalgrootte vandaan moet komen) zie ik nog niet zo. Consumenten moeten namelijk wel bereid zijn de prijs op te brengen, en die zullen de afweging maken om voor een lagere prijs hier en daar eens een kwartiertje te wachten.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door jmmk op 28 november 2018 12:23]

Dan ga je er wel van uit dat we deze lage bitrates goed genoeg zijn, wat niet het geval is. 4K heeft uiteindelijk niks te maken met de kwaliteit van de video, maar alleen de resolutie. Kwaliteit is een samenspel van de resolutie, de bitrate en natuurlijk de bronbestanden.

4K over Netflix is zeker niet slecht, maar in sommige gevallen kan een Blu-Ray versie van dezelfde film of serie een stuk scherper zijn.

Als voorbeeld: probeer maar eens Star Trek Discovery te kijken op Netflix. Deze serie gebruikt heel grove film-grain waarvoor de bitrate echt veel te laag is. Daardoor wordt het hele beeld ontzettend 'mushy'. Als je in close-ups kijkt naar gezichten van personages (de wangen bijvoorbeeld) kan je vaak duidelijk zien dat er compression artifacts zijn die soms opeens verspringen.

Ik ben hier misschien gevoeliger voor dan de gemiddelde consument, maar voor mij verminderde het echt het genot van de serie. Op dezelfde manier als dat een lied luisteren in 96 Kbps niet hetzelfde effect heeft als op 256 Kbps. Er is gewoon minder detail. Ik vermoed ook dat als je het gemiddelde persoon dezelfde video laat zien in een lage bitrate en een hoge, dat de meeste mensen de hoge als prettiger zullen ervaren.

Snellere internet snelheiden zouden het dus zeker mogelijk maken (in samenwerking met Netflix, enz, uiteraard) om series te streamen over bitrates die hoger zijn. Wat mij betreft is het belangrijk dat dit in de toekomst gebeurt, liefs voordat de fysieke discs uitsterven, want anders is het straks niet mogelijk meer om je favoriete films en series te kijken in de beste kwaliteit.

Een 65" OLED heeft weinig zin als je er alleen maar films op kijkt met een magere bitrate, en je ook nog compressed 5.1 afspeelt over je 5.1 setup.
Je vergeet framerate en kleurdiepte. "4k" , ookwel uhd genoemd zegt iets over:
1. resolutie
2. kleurbereik
3. framerate
4. compressiemethode
Dus bij een echte uhd film, praat je over 4k resolutie, 12bit kleur, 48/60fps hfr framerate, met hevc/h.265 compressie om dit alles enigszins behapbaar te houden. Bitrates van tegen de 100mbit zijn dan heel normaal. Het is daarom ook niet voor niets dat uhd bluray 100gb+ storage biedt. Dit is simpelweg nodig om de reusachtige berg data te kunnen opslaan die een uhd film met zich meebrengt. Vergeet niet dat met h.264 compressie dit nog veel dramatischer zou zijn.
Daarmee vind ik netflix 4k nou niet echt uhd waardig. Het bekt lekker, maar meer ook niet. Voor zover mij bekend is, is uhd bluray de enige "echte" hoge kwaliteit 4k drager die op dit moment voor een consument te verkrijgen is. Wellicht dat er meer is, hier mag een ander mij dan in aanvullen.
Is dit niet weer de kwestie uhd != 4k? 4k is zover ik weet niks anders dan een resolutie, terwijl uhd een bredere standaard is?
voor het downloaden (en wie doet dat nog?) is een snellere verbinding handig
Iedereen met een Playstation 4, Xbox One of PC met Steam zal regelmatig grote downloads doen. Dat zijn heel veel mensen. Spellen als Battlefield V en Red Dead Redemption lopen in de tientallen gigabytes. Dan is het best handig dat die 60GB met 200Mbps binnenkomt (45min) ipv met 25Mbps (7 uur).
Je hoeft toch niet elke keer het hele spel te downloaden? Dus download je het een keer en kan je later spelen. Of ben je er een van het komt vanochtend uit en vanavond wil ik het al kunnen spelen? :?

Gewoon 's nachts als je in bed ligt te slapen downloaden en dan kan je de volgende ochtend spelen. Daar heb je niet een gigantische download snelheid voor nodig.
En als het niet in 1 nacht lukt dan heb je de volgende nacht(en) nog.
Je bent veel te verwent. Sprak iemand die geduld heeft geleerd in het 56k telefoon-tik-tijdperk. 8-)
Bij een update van de game mag je vaak zo weer 20 a 40GB binnentrekken en dat moet voordat je het spel weer kan spelen. En die komen toch vrij regelmatig uit. Dat is althans wat ik op de Xbox merk. Dus de behoefte is vrij normaal en helemaal niet zo gek. Vroeger konden we zonder, maar de wereld is ook gewoon veranderd dus dat betekent ook dat de infrastructuur daarop moet worden aangepast.
En die games kunnen niet op de achtergrond downloaden en pas installeren als alles binnen is gehengeld?
Hoef je niet met spelen te stoppen, want dat is zo zielig! 8)7
Je bent veel te verwent. Sprak iemand die geduld heeft geleerd in het 56k telefoon-tik-tijdperk. 8-)
Toen waren de downloads ook niet zo groot natuurlijk. Maar ik ben het met je eens dat mensen tegenwoordig meer verwend zijn op sommige vlakken. PS4 in standby houden zodat de updates als gedownload worden, klagen over dat de ventilators te veel geluid maken maar wel verwachten dat de spellen grafisch beter worden. Klagen als internet een uurtje plat ligt. Klagen over advertenties maar geen geld willen uitgeven aan apps (ik ben zelf ook van de gratis apps mits de advertenties niet overdreven aanwezig zijn). Lampen die je via de telefoon aan/uit kan doen.
Meer snelheid is niet alleen handig voor grote downloads. Je kan ook sneller schakelen op TV en sneller webpagina’s openen. En vergeet de upload niet: een foto album uploaden over DSL duurt ellenlang, en een video nog langer.
En we werken natuurlijk ook vaker thuis. Dat medewerker vindt het echt een stuk leuker als de bandbreedte voldoende is. Die down speed is nu al prima, maar upstream laat vaak nog te wensen over. Dan staat je PC onnodig lang te wachten, en ben je als medewerker dus een stuk minder effectief. Je hebt niet eens continue veel bandbreedte nodig, maar gewoon zo nu en dan even. Van 4Mbit up naar 20 was al een enorm verschil. Als ik naar 100MBit up zou kunnen, wat ik laatst op reis mocht ervaren, dan kan ik thuis werken alsof ik op kantoor ben, en dat is volgens mij win/win.
het verschilt wel natuurlijk met wat je doet qua werk als je thuis werkt :) Ik red het prima met mijn 20mbit lijntje, maar ik hoeft niet zo gek veel MB's rond te duwen over het internet (af en toe een api uitlezen, wat excelfiles heen en weer).

Ik denk dan ook dat de meeste mensen de grootste winst zullen ervaren als ze met meerdere mensen thuis een lijn delen (dus bv pa en ma die tv kijken, 1 van de kinderen is op netflix een film aan het kijken, nog een ander is aan het gamen). Dan kom je met de huidige diensten wel snel aan 20Mbit helemaal voltrekken.

50 tot 100 lijken me snelheden waar het grootste gedeelte van de gebruikers in Nederland prima mee vooruit kunnen voor de rest.
Dat klinkt leuk, tot je schaalgrootte meeneemt.

Beetje modern gezin van 4 waar de kinderen al ouder zijn. 4 smartphones op de wifi, 4x tablet/pc/console (pick your poison), 4x tv (3 slaapkamers+huiskamer) etc.
Dochterlief heeft hij blogs/vlogs/camshows of wat dan ook, zoonlief steamt en zit met youtube kanaal etc.

Voor je het weet heb je tot 40-50mbit piek per persoon nodig op de vrijdagavond en het weekend. Niet direct alleen een goede snelheid, maar ook kwaliteit zodat de verbinding niet af en toe wegvalt die daarbij komt kijken. Je 'wilt' immers genoeg hebben voor de piekbelasting en niet de gemiddelde vraag. Om over down nog niet te spreken wat al dat online/downloaden/streamen gaat vragen - gelijke up/down snelheid wordt dan ook bijna noodzaak.

Kan namelijk uit ervaring spreken dat met 100/10mbit lang niet altijd leuk was op dat vlak, en je regelmatig beperkt werd in het doen en laten. Dan heb je wel de snelheid op papier, maar als de piek verkeerd valt schiet de latency van 10ms naar 1000ms met af en toe sprongen terug/vooruit door package loss, en dan kun je net zo goed met een blinddoek om spelen.


Over 10, misschien 20, jaar kan die 500Mbps down, en helemaal de up snelheid, dus wel eens kritisch worden. Natuurlijk zijn we daar nog niet dat dergelijke verbinding nodig is, maar tegen die tijd moet wel een serieus deel van het land aangesloten zijn. Als een woning dan geen niet al tijden aangesloten is kom je niet meer tussen je concurrenten op kabel/5g/...

[Reactie gewijzigd door Xanaroth op 28 november 2018 14:17]

Waar in mijn optiek een belangrijke denkfout zit bij "op een zeker moment is sneller toch niet meer beter?" is dat we dit dan beredeneren vanuit technieken die we nu al kennen/gebruiken of waarvan we weten dat ze eraan komen. Als je voorop wil blijven lopen en mee wil kunnen gaan, zullen bedrijven als KPN in zekere zin al voorbereid moeten zijn op ontwikkelingen die nog gaan komen en nog voor een groot deel onbekend zijn. Reken maar dat R&D zich daar (ook) mee bezighoudt.
Voor 8K video streaming is een minimum van 50 mbit nodig en als je 8k video met knappe kwaliteit en een framerate hoger dan 25 wil, gaat het al heel snel richting de 100 mbit per stream. Heb je een huishouden met 3 8k televisies waar 3 gezinsleden tegelijk willen streamen heb je al gauw 300 mbit nodig.
Nou zullen hier vast een paar mensen op gaan reageren dat dit onrealistisch is en dat niemand ooit 3 8k tv`s in huis zal hebben maar dit argument werd ook geroepen met de introductie van hd-ready, full-hd, 4k-ultra-hd en nu 8k.
Stilstand is achteruitgang
Ware het niet dat 4k in de meeste opstellingen al 0,0 toegevoegde waarde biedt omdat ons zicht nou eenmaal niet zo briljant is, voor 8k geldt dit nog meer. Tenzij we opeens twee keer zo grote tv's op gaan hangen biedt het weinig extra.

De bandbreedtehonger vanuit meer video gaat een keer stokken en da's toch wel meest intensieve dat we realtime doen.
VR streaming video is nog amper mogenlijk op een fatsoenlijke kwaliteit, laat staan volumentrisch 3d streamen.

Dat laatste is uberhaupt al moeizaam trouwens, qua opslag, processing power. Maar er zijn zeker toepassingen te bedenken waarbij zelfs heel veel bandbreedte nuttig of leuk toe te passen is voor de thuisgebruiker.
Tegenwoordig heb je steeds vaker dat games zo'n 80gb in beslag nemen en alleen via internet te verkrijgen zijn.
Dan is sneller minder wachttijd en dit zal wel prettig zijn.

Voor normaal gebruik is het niet van levensbelang om zo'n hoge bandbreedte te hebben, maar het kan geen kwaad om de bandbreedte beschikbaar te hebben.

De VDSL verbinding bij mij levert zo'n 70mbit downstream op. Laatst wilde ik meedoen met een paar vrienden die het spel Destiny speelden, echter heb ik 't spel niet meer op tijd kunnen downloaden.
Je gaat hier even uit van nul overboeking (dus in je eentje een dedicated point-to-point verbinding tot aan de switch van je ISP). Bij een normale consumentenaansluiting is dat nooit het geval, dus die 15-25Mbps zol je op een 25Mbps consumentenabonnement eigenlijk nooit gegarandeerd halen.
In een gezin willen misschien wel meerdere personen andere dingen kijken op 4k (en als we 4k streamen naar het niveau uhd-blu-ray tillen) heb je toch (fors) meer nodig dan die ~20 Mbps. Hiervoor is die uitbreiding van het glasvezelnet echt wel welkom, naast het feit dat nog niet iedereen die ~20Mbps kan krijgen.
Hier in dorpen om mijn stad heen zijn 100% fiber aansluitingen die een 500/500 verbinding hebben die rond de zelfde prijsklasse zit als een Ziggo 200/20.

En jawel het voordeel van een fiber verbinding is een zeer lage latency. Wat vooral voor realtime werk op afstand. En voor online gaming bijvoorbeeld erg belangrijk is.
1gb/s over dsl (phantom DSL) kan al lang de techniek ligt al jaren in de kast door Gebrek aan snelheid concurrentie vanuit kabel.
nieuws: 'Phantom DSL'-koperlijnen bereiken snelheid van 825Mbps

En zo lang er geen andere partij die 1gb/s DSL aanbied gaan dls providers ook niet zelf upgraden. Net zo als dat kpn de rem had op glas uitrollen.

Dan concurren ze namelijk alleen met hun zelf. Dat is ook de rede dat kpn op glas max 500mbit aanbied. De grote concurrentie kan toch niet sneller.
Leuk, maar PhantomDSL en vele andere van de extreem snele DSL varianten zijn alleen geschikt voor zeer korte afstanden. Dit betekend dat KPN toch glas verder de wijken in moet trekken, waarbij je dan in feite FttC hebt met de laatste 100m (straatkastje tot woning) koper hebt. Op deze manier zijn inderdaad met gemak snelheden van één gigabit en meer mogelijk.

Het vereist echter wel een flinke investering, zowel voor de nieuwe apparatuur, als glas in de grond duwen tot de straatkast/wijkkkast.
En dit is precies waar kpn al tijden druk mee in de weer is, ten behoeve van de vdsl2 infrastructuur. Zo zijn in mijn woonplaats alle wijkkasten actief gemaakt, en hangt er vdsl2 apparatuur in. Men heeft letterlijk glas door heel de woonplaats vd hoofdcentrale naar de wijkcentrales gelegd (iets wat voor vdsl2 nodig is, anders heeft vdsl2 weinig zin). Vervolgens viel me laatst op dat mijn wijkcentrale inmiddels een upgrade heeft gehad van vdsl2 naar vplus, waardoor 200+ mbit over een enkel aderpaar geleverd wordt. Dit is geen toekomstmuziek, dit is wat letterlijk nu geleverd wordt. Ik neem aan dat een klein dorpje ergens in nederland , zoals in mijn geval, geen koploper hierin is, en dit dus door heel nederland het geval is, althans, in veel plaatsen.
En dit is precies waar kpn al tijden druk mee in de weer is, ten behoeve van de vdsl2 infrastructuur. Zo zijn in mijn woonplaats alle wijkkasten actief gemaakt, en hangt er vdsl2 apparatuur in. Men heeft letterlijk glas door heel de woonplaats vd hoofdcentrale naar de wijkcentrales gelegd (iets wat voor vdsl2 nodig is, anders heeft vdsl2 weinig zin). Vervolgens viel me laatst op dat mijn wijkcentrale inmiddels een upgrade heeft gehad van vdsl2 naar vplus, waardoor 200+ mbit over een enkel aderpaar geleverd wordt. Dit is geen toekomstmuziek, dit is wat letterlijk nu geleverd wordt. Ik neem aan dat een klein dorpje ergens in nederland , zoals in mijn geval, geen koploper hierin is, en dit dus door heel nederland het geval is, althans, in veel plaatsen.
Probleem is dat met die aanpak circa 15 jaar geleden al is bepaald en gestart. Het duurt allemaal erg lang. Grootste probleem is dat het maximale resultaat van deze aanpak flink onder de verwachte snelheden van het nieuwe Docsis 3.1 gaat liggen. De uitrol van docsis 3.1 kan en zal veel sneller gaan. Die techniek kan namelijk in de overgangsfase samen met docsis 3.0 op dezelfde kabel level, kwestie van apparatuur plaatsen. Kpn zal flink moeten investeren om niet binnen 3-4 jaar een groot probleem te hebben. Vergeet niet dat KPN een premium merk is en in de basis niet gedwongen zal willen worden op prijs te concurreren. KPN heeft nog altijd een sterke merknaam en als die in de toekomst synoniem komen te staan met traag internet dan zal dat die positie geen goed doen.

[Reactie gewijzigd door sdk1985 op 28 november 2018 15:05]

FttC is toch al praktisch af?
Was dat maar zo. Het lijkt er op dat ze (in mijn woonplaats) alleen de wijkkasten aangepakt hebben die verder dan 2km van de centrale liggen (en misschien hebben ze ook naar de aantallen abonnees gekeken). Ik zit op de grens en krijg max 14 Mb down. Daarom heeft bijna iedereen in mijn buurt Ziggo.
Met G.fast is Gigabit mogelijk over koper.
Ik ga niet vertellen dat koper de toekomst is, maar de rek is er zeker nog niet uit voor de komende 10 jaar.
Er waren al mensen die bij dialup zeiden dat de rek eruit was bij 56k. Ondertussen halen we al duizenden keren zo veel uit hetzelfde kabeltje.

We zullen zien 😊
Met de techniek van toen was de rek er ook uit, nieuwe compressie methodes en frequenties hebben weer ruimte gegeven
Dat waren geen mensen die er verstand van hadden dan, ISDN was al bestaand tijdens de 56k6 introductie in NL.
Dat is alleen haalbaar op verbindingen korter dan 250M en lab omstandigheden, dus ja vrij weinig aan.
Bijna alle lijnen naar de internetwijkcentrales zijn al glasvezel (zo ver ik weet). Het gaat om de laatste meters naar de klant.

Wat is goedkoper? Glasvezel leggen naar alle appartementen in een flat van 10 verdiepingen of G.fast? Antwoord: het hangt af van meerdere factoren.

[Reactie gewijzigd door vinx77 op 28 november 2018 14:09]

Bijna alle lijnen naar de internetwijkcentrales zijn al glasvezel (zo ver ik weet). Het gaat om de laatste meters naar de klant.

Wat is goedkoper? Glasvezel leggen naar alle appartementen in een flat van 10 verdiepingen of G.fast?
Glasvezel leggen naar de verdeelkast van de flat en vanaf daar gewoon door verdelen met gigabit koper. Die kun je gewoon door de bestaande leidingpijpen leggen waar je dan de telefoonlijn uit haalt.
Alle technologie werkte ooit alleen in het lab.
Met G.fast is Gigabit mogelijk over koper.
Ja, alleen over afstanden waarop het letterlijk makkelijker is om een CAT6 kabel naar de wijkcentrale te trekken.
Thuis heb ik glasvezel, maar is dat 'echte' glasvezel of hoe moet ik het zien?
Als er een apart kabeltje je huis binnen komt (oranje van KPN/Reggefiber, groen van Caiway/Cogas/CIF) en die in de meterkast of de woonkamer aangesloten zit op een apart kastje, dan heb jij echte glasvezel.
Je kunt ook gewoon op Fourstack kijken of er een groen vinkje staat bij "Ftth" aka "Fiber to the Home". Als dat er staat, weet je het ook zeker en dat kan vanaf de luie stoel. :P

Dit is de link: https://netco-fpi-info.fourstack.nl

Ook @no_way_today
LOL ik kijk op Fourstack... en dan springen de tranen in mijn ogen. Tot max 70mBit wanneer bonded. KPN mag opschieten met glasvezel bij mij in de buurt, want dat lijkt echt nergens op! Kortom geen concurrentie met Ziggo mogelijk hier.
Bij mij 24 op 1 aderpaar 49 op bonded. Zou FTTH meer dan verwelkomen, dan ben ik ook van Ziggo af..
insgelijks, bij mij is bonded in de praktijk nieteens leverbaar omdat onze rijgkast daarvoor te vol zou zijn... er is daardoor geeneen partij die daadwerkelijk kan concurreren.
Hier in Utrecht is het nog erger tot 15Mbit, nog niet eens bonded beschikbaar

[Reactie gewijzigd door shadowman12 op 28 november 2018 17:22]

Er is met die snelheid nog steeds concurrentie mogelijk; Ziggo biedt namelijk ook nog steeds 25Mb en 40Mb internetpakketten aan. Dat het voor jou niet snel genoeg is wil niet zeggen dat het voor een ander ook te langzaam is ;).

Enige nadeel is dat je voor pairbonding momenteel alleen bij KPN en XS4ALL terecht kan. Maar ja, op de coax heb je ook geen keuze.
Volgens de website 103Mbs en 206Mbs bonded. Realiteit ze willen/kunnen niet bundelen en 8Mbs instabiel hartje Rotterdam. Lang leve Ziggo.
Vooral stabiliteit is belangrijk heb voldoende aan 30Mbs anders.
Ik gebruik ook gewoon ziggo terwijl ik in theorie ook die snelheid kan halen. KPN is daarbij ook nog een stuk duurder.
En wat is dan neppe glasvezel? Gewoon uit nieuwsgierigheid :) bandbreedte, latency, stabiliteit en responsiveness zijn imho kenmerken waar Internetverbindingen op beoordeeld moeten worden. Die vormen samen de gebruikservaring en die kan je met vdsl bonded, coax, glas en zelfs via radio halen. En ook echte glasvezel kan een rotrouter hebben of te hoge overboeking oid.
Helaas, geef mij maar gewoon glasvezel. Nu heeft KPN wel na 3 jaar eindelijk de snelheden verhoogd nadat het aanvankelijk lager lag. Ik zit nu op 9 ms ping, 7-8 MB/s d en 3-4 MB/s u, komende van 14 Mb/s d en 7-8 Mb/s upload (voor deze lage snelheid is bit wat praktischer dan byte :)). Voor koper is dat redelijk. Voor media-consumptie of streamen werkt het, voor het online spelen van FPS-spellen is een ping van 4 ms heel wat fijner.

Ik ben nog steeds van mening dat KPN het kocht om de concurrent uit te schakelen omdat koperdraad geen goede concurrentie kan bieden voor glasvezel op de lange termijn. Maar in ieder geval heeft KPN wel het netwerk wat verbeterd.

[Reactie gewijzigd door CHBF op 28 november 2018 13:35]

Doe maar altijd bit :)

4ms is overigens niet altijd haalbaar. Dat vereist dat je maar een paar hops mag hebben tot amsix of een peering met een hoster. Websites hebben vaak een cdn, als je die pingt zit alles om de hoek. Echter woon je aan de andere kant van het land en de server staat in amsterdam heb je al snel een paar honderd km glas. 200km is 1ms latency. Dus de helft (zonder apparatuur) haal je al puur op afstand.

[Reactie gewijzigd door Nox op 29 november 2018 22:49]

Wat Tweakers niet noemt is dat koper ook genoemd is als nog altijd een belangrijke infra oplossing. Zo lijkt het alsof ze alleen voor glas kiezen maar dat is niet waar: ze gaan verder op koper en versnellen op glas.
Ze hebben nog diverse opties met koper:

In meer gebieden glas naar de wijkkast brengen
Pair bonding op koper voor verdubbeling van de snelheid
Combinatie van een vast en 4g en straks 5g mobiel modem
Ip-TV in trage gebieden van de koperlijn van de klant halen en daarvoor in ruil de nieuwe versie van Digitenne als aanvulling mee leveren

Tot nu toe had je gebieden waar je klanten met een snelheidsverdubbeling nog niet van Ziggo af kreeg en gebieden waar klanten geen keus hadden. Voor beide profielen werd niet geinvesteerd.

Dan had je de gebieden waar men eerst geen keus had, maar die opeens zelf investeerden in internet via straalzenders of eigen glasnetten, mits genoeg deelnemers zich meldden: juist in die gebieden werd versneld geinvesteerd om de lokale initiatieven de pas af te snijden.

Op een gegeven ogemblik is de rek er uit op koper, maar in welke gebieden het winstgevend is om glas naar woningen te brengen?

Intussen zien ze wel dat best wat klanten bereid zijn bij te betalen voor een hogere snelheid. Dat levert KPN nu eigenlijk alleen aan haar eigen merken. Daarmee houden ze de prijsvechters weer op afstand.

Hoewel de investeringen nu weer toenemen, zal dit op plaatsen zijn waar dit noodgedwongen moet. Zo minimaal mogelijk investeren dus. Dat zal niet opeens extreem veranderen.
Dat merkte ik al bij de bouw van ons nieuwbouwhuis in Friesland. We kunnen kiezen uit koper van KPN of kabel van Ziggo. Dan die laatste maar heb ik gezegd en laat de telefoonlijn ook maar helemaal weg. KPN komt er alleen nog in met glasvezel. Anders hoeven wij ze niet.
Ik moet moet het eerst zien voordat ik het geloof.
Hier kun je heel veel vinden. https://vvdsl.robinflikkema.nl/ ( _/-\o_ hulde trouwens)
KPN moet ook wel, willen ze de concurrentie aan blijven kunnen met Ziggo en de inmiddels vele
(semi) private initiatieven vooral in de buitengebieden
Een aantal jaren geleden (ik gok zo'n 10 jaar geleden) was er ook een andere website voor waar ik wel eens wat foto's van centrales bij mij in de buurt voor had gemaakt. Die had echter alleen maar de centrales en niet de kabelverdelers en zo. En ik kan die site niet meer terugvinden.
Die van Robin Flikkema is wel een hele overzichtelijke moderne site. Dank voor het delen! :)
Was dat niet adslcentrale.nl?
Yep, dat was hem! :)
Ik dacht even dat het http://adsl.hunen.net was, maar dat was alleen een lijst met centrales, de adressen daar van en foto's daar van. Die website is momenteel uit de lucht merk ik.
Ik mis toch een flink aantal Kabelverdelers/straatkasten. Zowel passief als actief.

Van de 6 kasten die ik vandaag in zuthpen gekoppeld heb aan het glas netwerk van kpn, staat er maar 1 op de website. Ze staan er ook niet op als normale KVD.

Volgens mij is die website zo betrouwbaar niet...
Hij doet ontzettend zijn best en is misschien niet onfeilbaar, hij probeert zelfs alle upgrades bij te houden...
Bij aanvullingen wil hij graag bericht, misschien dat je hem kunt mailen...
Sommige postcodes zijn nieuw, en/of veel services weten niet welke straatnaam/plaatsnaam er bij de postcode hoort. Hierdoor missen bij enkele straatkasten de adresgegevens.
Ze staan nu wel onder de druk van docsis 3.1... en terecht ook! Dat is alleen maar goed.

Het is inderdaad eerst zien en dan geloven maar KPN moet wel wat gaan doen nu ziggo straks veel en veel hogere snelheden kan gaan aanbieden.
Nou onder druk, onder druk... De gemiddelde consument zal het echt een rotzorg zijn dus zo hoog is die druk niet denk ik :P
KPN staat zeker onder druk. Als Ziggo opeens de snelheid omhoog schroeft van de starters abbo. Dan gaat de gemiddelde consument (met gezin) toch echt actie ondernemen.

KPN zit nu net onder dat van Ziggo.
Op mijn adres max snelheid = 50 mbit

KPN 50/5 = 41,50 per maand
met TV = 51,50 per maand


Ziggo 40/4 = 43,95 per maand
met TV = 48,50 per maand

Ik denk dat als KPN niets doet, zullen ze in de toekomst alleen kunnen concurren door hun abbo prijs naar beneden aan te passen. Wat mij geen gezonde bedrijfsvoering lijkt.

[Reactie gewijzigd door N97 op 28 november 2018 12:53]

Als het dat gezin boeit wel ja. Hier kan men 500/500 krijgen en het merendeel zit op instap ala 50MBit :+

Glasvezel heeft wel betere prijssetting hoor, dat geef ik je mee. Ik zou gemiddeld €58 moeten betalen bij KPN met 500/500. Ik betaal een stuk minder door een actie die ik kreeg uit coulantie nadat er wat foutjes waren gemaakt bij de oplevering (wat niet eens gehoeven had wat mij betreft, iedereen maakt wel eens een foutje, maar KPN vond een vergoeding terecht voor het sturen van de verkeerde monteur), maar dat zou oneerlijk zijn om mee te vergelijken. Als bonus krijg ik ook €5 korting op mobiel en 25GB extra data, waardoor een ander abonnement in huis nog maar €7,50 per maand kost in plaats van €16 ofzo omdat er geen data bij hoeft (die deel ik op de 1e van de maand). Scheelt allemaal veel, maar als glas er niet lag was de snelheid inderdaad een stuk lager geweest. (Al kan dat op veel plekken ook al prima tot 200...)

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 28 november 2018 14:12]

Hier 500/500 en fast.com geeft aan 770Mbps -op de iPad pro. Wel kpn extenders in huis.
Mits Glasvezel kan KPN altijd hun basis 50/5 nog opvoeren naar 50/50, Ziggo bied zulke hoge uploadsnelheden helemaal niet aan.
In de praktijk zullen ook maar weinig mensen echt gebruik maken van die extra upload snelheid, maar KPN heeft daarmee toch weer een punt voor op Ziggo.
Tot die tijd is het natuurlijk aantrekkelijker voor KPN om gewoon extra te vragen voor degenen die 50mbit upload willen.

Aan de andere kant is KPN ook de '' premium provider '', wil je budget/meer waar voor je geld kun je ook kijken naar Telfort, NLE, XS4ALL etc.
Zitten allemaal op het KPN netwerk en hebben min of meer dezelfde pakketten als KPN zelf maar met een ander naamplaatje, andere bedrijfsvoering en andere tarieven, Telfort is zelfs een directe dochteronderneming van KPN.

En over de toekomst van KPN maak ik mij geen zorgen, de prijzen gaan eerder omhoog dan omlaag en dat blijft men ook doen totdat er een echte concurrent komt voor KPN/Ziggo.
Het is dat de AFM er nog een stokje voor steekt, als men de marktwerking zijn gang liet gaan waren de tarieven echt veel hoger geweest van zowel Ziggo als KPN ( schijn concurrenten volgend )
Dit is geen druk op de consument, maar op KPN.
Mijn punt was hoe is die druk er als het de consument weinig boeit? Ik heb hier 500/500 glas. Hoeveel van mijn buren hebben het...? Welgeteld 1 omdat zoonlief die €12,50 extra dokt van z’n krantenwijk. De rest zitten allemaal op 50 of 80MBit en vinden dat ruim voldoende want Netflix werkt. (Plus die 50 is meestal 75 en de upload is 20 a 30 ipv 5 :+)
De consumenten die nog geen internet hebben en aan 't rondkijken zijn gaan echt wel de snelste voor dezelfde prijs kiezen hoor. Dat is wel degelijk een druk op KPN.
Niet alleen de snelheid krijgt een boost, maar ook stabiliteit & betrouwbaarheid.
Ik ook.
Denk niet dat Ziggo of KPN zullen investeren als de concurrentie ze daar niet toe dwingt.
Hebben ze het licht gezien?
geen licht maar concurrentie ;) waar alle andere start-ups en bedrijven gewoon blijven bouwen aan een geode toekomst bijvoorbeeld glasvezel aanleggen in gebieden waar KPN nooit zou komen. Zien ze eindelijk dat het heet onder hun voeten wordt.
\
Concurrentie is goed eindelijk te zien.
Kpn heeft in veel gebieden geen investeringsplicht omdat ze daar de boel 'oplossen' door draadloze 4g internetverbindingen. Nu 4g gemeengoed is, dreigt het natuurlijk dat de overheid zegt: je houd je niet aand e afspraken dus je moet glas aanlggen.
Dus als 5g uitrolt hieven ze geen glas aan te leggen. M.a.w, ik verwacht niks, sneu voor de buitengebieden.
Aan de andere kant: hoeveel 'stedelingen' zijn bereid om 30-50% hogere maandlasten te willen dragen zodat plattelandsgebieden ook glasvezel krijgen?
Volgens mij is het niet zo simpel. Op het platteland zijn de afstanden groter, en dat brengt dus hogere kosten met zich mee, maar in stedelijke gebieden ligt er al heel veel ander spul in de grond. Daar moet allemaal omheen gegraven worden. Ook is de oppervlakte veel vaker bestraat, dat moet hersteld worden, en dan moeten ze nog een extra bedrag aan de gemeente betalen voor de resterende beschadiging van de bestrating. Dat is ook allemaal behoorlijk prijzig. En ongetwijfeld komen er bij straatwerkzaamheden, in een dichtbevolkt en dichtbebouwd gebied, ook nog andere extra kosten bij.
Dat is helemaal waar, zo zwart wit is het niet.
Klopt helemaal en niet alleen tellen de (soort) (kilo)meters naar de huizen mee in de optelsom.
Wat ook een groot deel van de (uiteindelijke maand)prijs bepaalt zijn de kosten van de hoofdaders, POPcentrales en bijbehorende apparatuur, onderhoud, service, telefonistes etc. waar uiteraard elke abonnee aan mee betaalt. De kosten van de extra meters van iemand die ver weg woont vallen relatief erg mee.
Die maandlasten gaan helemaal niet per se omhoog hoor.
Woon zelf in een dorp met flink buitengebied waar op dit moment de inschrijfactie voor glasvezel loopt; en raad eens: wij (de hele gemeente) hoeven geen startkosten te betalen als we voor einde van de inschrijfactie ons ingeschreven hebben. Ook kunnen we gewoon gebruik maken van providers die geen verhoogde tarieven hanteren. Ik zelf ga bijvoorbeeld naar Tweak voor € 57,95 voor het all-in-one pakket :)
Er zijn ook andere voorbeelden natuurlijk.

Wij hebben ook geluk gehad dat onze hele gemeente (grootste van Nederland) toch glasvezel heeft gekregen, maar het hing aan een zijden draadje. Is net-aan gelukt gelukkig.
Het gaat echt niet alleen maar om 'het platteland' waar de aanleg stokt. Ook hier in Amsterdam kan je vrijwel nergens glasvezel krijgen. Ergens is het logisch, de klassieke etagewoningen in Amsterdam brengen zo hun eigen uitdagingen met zich mee op het gebied van FttH uitrol, maar toch...
Ik woon in een appartementen gebouw met 3 woonlagen boven een winkel.
De glasvezel komt gewoon binnen tot in de meterkasten op de begane grond.

In Amsterdam staan de meters ook beneden, dus waarom zou het daar niet kunnen?
Ik woon zelf op de eerste etage (van een pand met 3 woningen) en de meter komt in de hal binnen. De telefoonlijn komt aan de andere kant van de hal binnen. Coax komt in de woonkamer binnen. Gas komt in de slaapkamer binnen. Dat is wat je krijgt als je nieuwe technologie in de loop van ±90 jaar gaat toevoegen aan huizen: Het is overal anders.

Overigens is er prima zakelijk glasvezel te krijgen in (bijvoorbeeld) Amsterdam, maar er is geen consument die €300+ per maand wil betalen voor meer dan 100mbit.
Daar ging de eigenaar van het pand dus mee akkoord.
Anders had alles dus gewoon bij elkaar in een meterkast samen binnen gekomen.
Dat is wat je krijgt als je nieuwe technologie in de loop van ±90 jaar gaat toevoegen aan huizen: Het is overal anders.
Het is -vooral in steden- overal anders. Maar laat men eerst maar eens met plannen komen en gaan graven, dan zie we daarna wel hoe ik het betaalbaar binnen krijg.

Ik lees ook regelmatig van mensen die allerhande routers, switches modem en dergelijke in de meterkast hebben. Maar bij mij komt daar hooguit gas en stroom binnen. Telefoon en tv zit diagonaal aan de andere kant van de woning.
De glasvezel komt gewoon binnen tot in de meterkasten op de begane grond.
In Amsterdam staan de meters ook beneden,
Lang niet overal. Talloze wijken waar de woningen hun eigen meterkast hebben en waar hooguit de hoofdzekering op de begane grond zit.
Toen ik in Veldhoven woonde hebben ze gewoon een alu profiel tegen de gevel van het appartementengebouw gemaakt en daarin de fiber gelegd zodat elke woning een eigen aansluiting had. Die kwam dan niet in de meterkast uit, maar ergens in de woonkamer. Dat kan in Amsterdam ook wel.

[Reactie gewijzigd door zonoskar op 28 november 2018 13:14]

Ik weet niet hoe de welstand werkt in Veldhoven, maar ik kan je verzekeren dat dit in Amsterdam niet 'ook wel kan'. Zéker niet in de grachtengordel, maar ook in de oude stadswijken heb je binnen no time de poppen aan het dansen.

Het is overigens ook niet nodig, je kunt doorgaans prima een goot door het trappenhuis leggen, ook niet mooi, maar tenminste niet zo pontificaal in het straatbeeld.
Dezelfde oplossing ergens halverwege de 20e eeuw voor woningen in Den Haag (en vast nog véél meer steden). Alu profiel tegen de gevel en alle maisonnettes/portiekwoningen hadden een COAX aansluiting van Casema (Huidige Ziggo).

Als Ziggo lief doet doen ze die Alu profiel delen en heb je zonder een centje pijn vanaf de straat toegang tot de woning, Blijf je alsnog het probleem houden om straten in wijken van voor 1950 op te breken om glasvezel aan te leggen.
Als ik op de kaart van bestaande en geplande projecten in Amsterdam kijk zie ik toch behoorlijk wat hoor...

https://www.eindelijkglasvezel.nl/waar-glasvezel/
Met uitzondering van een deel van Oost en een deel van West vrijwel alleen maar FTTH aansluitingen gerealiseerd bij nieuwbouwprojecten. Grootschalige FTTH uitrol naar bestaande woningen is al jarenlang 'on hold'.
Natuurlijk haal je in ditzelfde gebied wel overal prima VDSL en kabel snelheden, het zal de wet van de remmende voorsprong zijn ;)
Grootschalige FTTH uitrol naar bestaande woningen is al jarenlang 'on hold'.
Helaas. Hier (Amsterdam) is gebundeld DSL van KPN het snelste en daar betalen wij ook meteen de hoofdprijs voor. Theoretisch maximum van 50 mbit down en een verwaarloosbare 5 mbit up.
We halen zo'n 20% minder. Ziggo is niet eens beschikbaar.
Niet alleen in Amsterdam hoor. Bestaande leidingen aanpassen in verstedelijkte gebieden is gewoon vragen om problemen. Je kunt niet zomaar een weg openbreken en als je hem dan al open hebt liggen, moet je ongelooflijk uitkijken dat je geen bestaande leidingen kapot maakt (riolering, gas, elektra, kabel, om maar even de meest gebruikte te noemen). Ik durf zelfs te beweren dat het makkelijker is om de plattelandsgemeenten aan te sluiten dan de binnensteden. Het enige nadeel van de plattelandsgemeenten is dat daar de afstanden veel groter zijn en je minder aansluitingen per meter kabel hebt (en dus minder potentiele inkomsten per meter kabel).
Ik zou het niet zo erg vinden als we het ook nationaliseren netzoals gas water licht. dan krijgen we gewoon gas water licht telco. hoef je ook niet overal dubbel dingen aan te leggen, scheelt weer geld voor de consument. dan betaal ik maar 30% meer als dat het kost. maar lijkt me wel goed eerst te laten berekenen door een instantie :Y)

[Reactie gewijzigd door t link op 28 november 2018 10:40]

Scheelt helemaal geen geld voor de consument. Dan moet de overheid dit aanbesteden aan een commerciele partij en mijn ervaring met aanbestedingen is dat is best veel belastinggeld gaat kosten. Dit bericht geeft juist aan dat de markt het oppakt en overal in het land worden nu glasvezel initiatieven opgepakt dus werkt prima zo. Laat de overheid zich juist niet overal mee bemoeien.
In landen waar men collectief glasvezel aanlegt heb je 100/100 voor 10€ per maand. Zie bv Korea of Roemenië.

In Nederland had je de beste deal in Zeeland, toen Delta nog van de provincie was.

Op sommige plaatsen werkt de markt goed. Bij telecom, zorg, woningbouw, arbeidsongeschiktheid enz werkt het minder.
Daar liggen de lonen ook wel iets lager natuurlijk. Daarnaast kost de aanleg door de overheid ook gewoon geld. Alleen dat haal je dan uit de staatskas (iets met belastingen) en dan is het zogenaamd goedkoop maar moeten we ergens anders op bezuinigen (bijv. zorg en gaat de zorgpremie omhoog of onderhoud op de wegen en sta je vaker/langer in de file etc.).
Wat andere landen aantonen is dat de overheid het efficiënter kan dan bedrijven. Efficiënter betekent dat je meer geld overhoud.

Als je dit via de belasting doet gaat jouw internet betaling omlaag met meer dan de belasting omhoog gaat. Maar het hoeft niet via de belasting. In de energie markt betaal jij bijvoorbeeld aan een energie leverancier (zoals Eneco) die dan de netwerk beheerder (een overheids organisatie) betaalt voor de huur van het elektriciteit netwerk en de gasleiding.

Plus dat je economisch een stap vooruit maakt doordat je beter internet hebt. Bedrijven vestigen zich graag in landen waar internet betrouwbaar en goedkoop is.
Denk dat we hier niet uitkomen (dus ga er verder niet op in).

Wat betreft de betrouwbaarheid en kosten van internet in Nederland denk ik dat dit echt meer dan prima is. Een van de belangrijkste internet knooppunten ter wereld staat in Amsterdam (AMS-IX). Daarnaast is het niet voor niets waarom Microsoft een gigantisch datacentrum in Middenmeer en Amazon ook bezig is met een datacenter in Nederland te bouwen.
maar het had dan al wel klaar geweest :-)

Zie hoe krachtig marktwerking is in Amerika, toch een beetje de koning van marktwerking. Zelfs in NYC is internet werkelijk schrikbarend langzaam en duur. En in hele enorme grote delen van Amerika is überhaupt geen fatsoenlijke breedband te krijgen.

Met alle vergunningen en inspraak en gemeenteregels etc. kan het een enorm voordeel zijn als de overheid het op zich had genomen. Dat is ook de reden dat gas/water/elektra zo goed geregeld zijn.
Natuurlijk kosten aanbestedingen geld, maar niet twee keer zoveel als een keer het netwerk aanleggen kost. nu zie je dat netwerken dubbel worden aangelegt omdat men probeert te concureren op bijvoorbeeld 4g dekking. das pas echt geld verspilling.
Wees blij dat Ziggo er is en bezig is met innoveren. Dat is juist de reden dat KPN nu gaat versnellen.
Dat is dus precies wat ik bedoel, twee groepen die precies hetzelfde doel hebben en allebij het wiel opnieuw aan het uitvinden zijn waar de ander het al heeft gedaan.
Je bewaart warme herinneringen aan de jaren voor privatisering KPN? Wel lijdt kpn aan de wet van de remmende voorsprong; leuke bruidsschat meegehad van de belastingbetaler. Wordt energie goedkoper?
Energie is iets complexer dan dat ;) de centrales zijn niet genationaliseerd (zover ik weet, of is nuon een staatsbedrijf?) en je koopt als eindgebruiker energiepenningen in bij die leverancier, dat is niet persee de stroom die je gebruikt. overigens word er voor consumenten echt heel veel belasting gevraagd over energie, iets van 50% als het al niet meer is. in het geval van energie hebben we een netbeheerder die de infrastructuur onderhoud maar niet de aanlevering van energie onderhoud dacht ik, zoiets kan ik me ook voorzien in de telco markt. een centraal netwerk waar aanbieders hun services op kunnen aanbieden en vanaf daar ook mensen fysiek door schakelt naar het internet. denk aan ipv4 adressen, DNS servers, nieuwsgroepen, modeminstallatie op locatie door monteur, internetsnelheid, etc. etc.
Eindeloze discussie idd. Maar graven is dan weer relatief goedkoop in buitengebieden.
iig, in het verleden met koper, electeiciteit,water en kabel geen probleem gebleken. En anders vadertje staat, die heeft nooit problemen met belastingverhogingen
Dit is natuurlijk anekdotisch bewijs, maar ik weet dat de gemeente waar ik woon (met veel buitengebied/boeren die ver buiten de woonkernen wonen) liever investeert in 5G dan in glasvezel. Is voor de gemeente goedkoper/makkelijker aan te leggen (want je hoeft niet overal kabels te trekken) en voor de boeren een hele vooruitgang qua snelheid.
Er zijn heel veel gebieden waar nu al een vraagbundeling is In alle Nederlandse provincies verglaast men nu het buitengebied, behalve in Zeeland https://www.stratix.nl/3-...ruik-maken-van-glasvezel/
Het staat je natuurlijk vrij om zelf een initiatief te starten met de boeren en bewoners om glas aan te (laten) leggen.
Anekdotisch idd, maar volgens mij wel meer regel dan uitzondering.
Ze hebben eerder de concurrentie gezien ;)
ik gok dat die technieken over koper en de grote investeringen wellicht toch niet opwegen tegen de baten,
glas is een relatief simpele techniek die je wellicht een stuk eenvoudiger kunt aanleggen en upgraden.

ik hoop oprecht dat we nu eindelijk eens gaan zien dat al het koper uit de grond wordt getrokken glas is een prima medium om mee te werken of daar nu internet telefonie of zelfs multicast-video over gaat. dat wat mij betreft hadden we al lang een universele last mile infra waarbij de wijkkast het begin is voor de netwerk partner. ziggo, kpn, tmobile of wie dan ook netbeheer had al decenia geleden in handen van een semi-overheidspartij moeten liggen. het constante opengraven van straten om WEER een extra kabeltje te trekken is zowel belastend voor de samenleving als voor het milieu. pure verspilling
Zeker in de glasvezel gekeken.
Is dat een woordgrap m.b.t. FttH? ;)
Heb zelf FTTH ooit via Reggefiber aangelegd. Nu via XS4ALL een 500Mb/s sync abbo. Docsys 3.1 kan tot 10 x zo snel down? Dat is niet niks.

Weet iemand wat er max uit fiber geperst kan worden? Niet dat meer dan 1Gb/s veel nut heeft zonder andere switches hier in huis, maar ben gewoon benieuw of Reggefiber een beetje met ook op de toekomst glas heeft geblazen.
Theoretisch kan glas nog veel sneller maar de gehele infra zou het niet aankunnen.
Daarnaast is de Docsys 3.1 snelheid ook puur theoretisch en ook nog eens gedeeld met je hele blok.
Ik heb ook nog zeer grote twijfels bij de genoemde snelheid van Docsys 3.1 in wat oudere woonwijken of waar de kabels al langer dan 15 jaar in de grond liggen en waar van alles is gebeurd ondertussen....
Heb thuis 1Gbit up en down. En inderdaad, thuis infra trekt dit niet... Disken zijn te langzaam.
Maar ook in de wijkcentrales. Stel dat de hele straat voor 10gbit gaat. Ergens heb je een bottleneck
Weet je zeker dat je er geen wifi tussen hebt zitten? Zelfs een ouderwetse roterende schijf haalt 100MB/s met gemak.
Voor Docsys 3.1 geld hetzelfde, kan wel maar infra kan het niet aan.
Met oog op de toekomst is glasvezel zelf heel erg goed, zie ook:
https://www.extremetech.c...movie-in-0-2-milliseconds

Hardware in de PoP's en andere tussenstations zal dan wel telkens geüpgraded moeten worden (nu is de max 1Gbit per huishouden in de meeste situaties zover ik weet (soms zelfs nog 100Mbit)), maar dat moet Ziggo gok ik ook in hun wijkkasten om Docsis 3.1 te kunnen ondersteunen?
Volgens wikipedia https://en.wikipedia.org/wiki/Fiber-optic_communication is het tot nu toe gelukt om net over de 100Tbit/sec op 1 kanaal over een enkele standaard telecom fiber te pompen. Daarmee liggen enkele tientallen Peta bits/sec op 1 vezel binnen handbereik met meer kanalen. Op speciale fibers zijn deze bandbreedtes al gedemonstreerd.
In fiber zit heel veel rek, als ik wikipedia moet geloven kan je makkelijk met 100Gbit de wijk in, maar je krijgt wel gigantische overboeking. Da's is niet erg, een beetje druk op de ISPs kan nooit kwaad. Dus iedereen 1 Gbit of zelfs 10Gbit aanbieden zou te doen moeten zijn.
De passieve glasvezel van Reggefiber kan sowieso tot 10 Gbit. Uiteraard moet er dan andere apparatuur van KPN/-Mobile etc.. achter worden gezet.
Kijk naar datacenters. Die hebben tot 100Gbit lijntjes over de fiber.
Ik krijg toch een beetje zo'n eerst zien dan geloven gevoel. Dat ze zich volledig zouden gaan storten op glasvezel hebben ze eerder gezegd en de overname reggefiber zou dit alleen maar vergemakkelijken werd gezegd, maar het tegendeel is inmiddels wel bewezen dat ze er weinig mee gedaan hebben.
Of zouden ze dan nu toch de hete adem voelen van andere aanbieders met hogere snelheden?
exact dit, ze hadden waarschijnlijk verwacht dat ziggo nog 5 jaar bezig zou zijn met docsis 3.1 maar door de overname van vodafone is het kapitaal er om dit versneld te doen, adsl/vdsl gaat nooit 5gbit halen dus ze moeten nu wel glas gaan uitrollen anders is straks adsl de dial up verbinding van nederland..
In sommige gebieden is ADSL/VDSL al de dial up verbinding hoor ;)

Ik woon bijvoorbeeld aan de rand van een stad, net niet op het platteland. Resultaat (Overal Ziggo plus het volgende):
In de stad: Glasvezel internet van KPN & ADSL/VDSL van 100Mbit
Platteland: Glasvezel wordt daar nu aangelegd door een externe partij
Bij ons: ADSL/VDSL van 12/1 Mbit
Ik woon midden in Den Haag en daar kan ik 25Mbit DSL krijgen (en Ziggo, dus 1 keer raden waar de meeste mensen gebruik van maken). Dus is niet overal beter "in de stad".
In beide gevallen heb je toch gewoon een kabelverbinding tot je beschikking, of snap ik niet waar jullie op doelen met 'en Ziggo'?
Je hoort mij verder niet klagen. Alleen ik reageer op het bericht waarin wordt gesteld dat in de stad 100MBit DSL beschikbaar is.
Ahh, ik heb in de post van Martin.Air niet goed gezien dat hij zei dat de DSL-snelheid in de stad hoger zou zijn dan er buiten. Dat maakt een hoop duidelijk.
Ik zeg dan ook ik 'een' stad, zeer specifiek de mijne. Puur een voorbeeldsituatie voor de "oneerlijke" verdeling van beschikbare verbindingen.

Dat Ziggo ook beschikbaar is is leuk, maar komt de concurrentie tenslotte niet ten goede als er geen enkele andere redelijke aanbieder te vinden is. Waar ik wel moet zeggen dat voor de meeste mensen een 25Mbit verbinding voldoende is indien deze stabiel is.
Uitrol van Docsis3.1 is juist vertraagd bij de joint venture met Vodafone.

Ik vond de beslissing van KPN destijds ook enorm verrassend dat zij voller in zouden zetten op xDSL voor de komende jaren.

Liberty strategy mbt uitrol Docsis3.1 was namelijk al gecommuniceerd voor dat besluit.
KPN kon niet veel anders. KPN noch Reggefiber hadden verwacht dat de ACM opeens KPN zou verplichten om ook hun glasnetwerk aan iedereen open te stellen. Dat het kopernetwerk open moet was een ding, maar dat glasnetwerk ook sloeg echt helemaal nergens op. Dan wordt het opeens een duur grapje voor KPN. Combineer dat met het feit dat het merendeel van de klanten toch instap of basis afneemt en het is voor KPN een stuk minder interessant om voor sinterklaas te gaan spelen, als destijds de enige provider die dergelijke regels opgelegd kreeg.

Nu moeten ze misschien alsnog vanwege toenemende concurrentie, maar ik gok met lichte tegenzin. Ik ben zelf dan ook niet blij met de belachelijke werkwijze van de ACM de afgelopen jaren. Mede mogelijk gemaakt door domme EU-besluiten. We hadden allang veel meer glas kunnen hebben.

Ziggo moet als het het beroep verliest intussen ook de kabel gaan openstellen. Ben benieuwd of T-Mobile/Tele2 ook gedwongen gaat worden als die een eigen netwerk gaan aanleggen.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 28 november 2018 11:41]

Ik snap je redenatie helemaal, maar de redenatie van KPN domweg niet. Tuurlijk is het zuur dat je als bedrijf je netwerk open moet gaan stellen voor andere partijen, maar dat hoeft dan toch niet zo te zijn dat de glasvezel aanleg helemaal op zijn kont komt te liggen? Dat is gewoon te kort door de bocht.
Ik vind het ookvrij naief van KPN dat je dan vervolgens niks meer doet, alles inzet op VDSL en meermaals aangeeft dat daar genoeg rek in zit. Dat is namelijk domweg niet zo. Tuurlijk, theoretisch wel, maar in de praktijk moet je daar heel voor voor investeren.
Dat Ziggo nu vrij makkelijk op kan schalen met de nieuwe Docsis standaard, dat hadden ze ook al lang kunnen weten. Dit voelt voor mij meer als damage control. En nogmaals, eerst zien en dan geloven.
Deze snap ik helemaal niet.. Reggefiber was al jaren lang verplicht het netwerk open te stellen (en wilde dat trouwens ook heel graag).
KPN nam Reggefiber definitief 100% over tegen eind 2015 en daar is vanaf dat moment nooit iets aan veranderd. Ook niet bij de ACM. Het passieve FttH netwerk moest gewoon open blijven.

Op welk ACM besluit jij doelt is me een groot raadsel maar het klopt in ieder geval niet.
De werkwijze van ACM is al jaren zeer twijfelachtig.
Toch de druk van Tele2 en T-Mobile in hun nek. Maar een gezonde eerst daadjes bij die praatjes houding lijkt me gezond.
Nee, die voelen ze niet. Maar wel de druk van Vodafone en Ziggo omdat die volgend jaar al 1000Mbit over de kabel willen pompen.
Daar denk Tweakers iets genuanceerder over
Het wordt met DOCSIS 3.1 een stuk sneller maar coax is en blijf een gedeelde verbinding.

De genoemden down- en uploadsnelheid zijn theoretische snelheden. In de praktijk zullen de snelheden waarschijnlijk lager liggen, omdat de capaciteit vanuit de wijkcentrale met de hele wijk of in ieder geval een deel daarvan moeten worden gedeeld.
"Willen" is iets anders dan "kunnen" ;)

En daarnaast: pak de huidige overboeking op een coax netwerk: als je twee klanten met een 500Mb pakket op volle snelheid laat downloaden, dan zit je (met de huidige coaxsegmenten iets van +- 800Mbit?) ook al over capaciteit heen en zakt de snelheid in theorie ook al in. Pak een paar grote downloaders en de snelheid in de wijk zakt al in.

In de praktijk zal het hopelijk niet zo snel voorkomen.
Die 800Mbit halen ze wel tegenwoordig ;)
leuk leesvoer 2015-2017: [EuroDOCSIS] Capaciteit monitoren met een DVB-C PC-TV tuner
Inmiddels zijn de meeste wijken wel voorzien van 1200Mb tot nog wel wat meer.
En het overboeken loopt nu nog wel los, als je er naar googlet vind je niet veel mensen die vastlopen tijdens de spits. Blijf het wel bedenkelijk vinden omdat de consument zoveel mogelijk (lees: totaal)overboek-onwetend wordt gehouden, ook door glasvezelproviders trouwens.
Ben wel erg benieuwd wat er straks (over 10 jaar) gebeurt als er concurrentie op de coax komt en de datahonger sowieso nog meer toeneemt, ik denk dat Ziggo dan ook verder moet verglazen..
Dat topic bedoelde ik ook, die ken ik wel. Zal per wijk verschillen hoeveel capaciteit er is.
Zal het ook niet zo zijn dat als KPN het niet zelfs aan gaat leggen en beheerd ze de glasvezellijnen moeten huren van andere partijen
KPN moest hun netwerk zelf gratis openstellen. In tegenstelling tot de andere providers
Ziggo moet dat binnenkort ook, en dat is volgens mij precies de reden dat kpn nu inzite dat ze moeten innoveren in plaats van aanmodderen.
nieuws: VodafoneZiggo moet zijn kabelnetwerk openstellen voor concurrenten
En dat is precies de reden dat ze gestopt waren met het aanleggen van glas. Waarom investeren in iets, als je het netwerk daarna gratis moet openstellen.
Dat hoeft niet gratis, prijs daarvan is juist gereguleerd.
'zonder winstmarge' is voor een bedrijf bijna hetzelfde al gratis.
Jup, ik geef ze groot gelijk. Nu investeren ze weer miljoenen. De kleine providers wachten en gaan na de aanleg ervan flink profiteren.
Je bent het hele verhaal nu wel heel erg aan het versimpelen. Ja ze moeten het netwerk openstellen maar ze hebben in het verleden ook zo'n beetje alle concurrentie opgekocht en bijna alleenrecht gehad op glasvezel. Zie daar als kleine partij maar eens tegenop te boksen (dat is echt onmogelijk). De overheid zag dat en die grijpt dan natuurlijk in want als je maar 2 partijen hebt in de markt (Coax van Ziggo en Glasvezel/ADSL van KPN) dan heb je geen concurrentie.

Het enige wat ik tot nu toe nog steeds onbegrijpelijk vond is dat Ziggo haar netwerk niet hoefde open te stellen maar daar zijn ze nu mee bezig.
En daarbij meegenomen dat KPN een hele mooie deal had in het verleden met de overheid. Maar goed ik versimpel het inderdaad, omdat Ziggo dat niet hoeft te doen.
Wat bedoel je hier nou mee? Ja de ACM wil dat zij het doen, maar dat duurt nog wel even. Ondertussen profiteren ze al jaren
Maar goed ik versimpel het inderdaad, omdat Ziggo dat niet hoeft te doen.
Ik bedoel dat dit voorgaande statement niet helemaal klopt. Als de ACM zegt dat ze het moeten doen, dan moeten ze het doen.

Dat ze die beslissing eerst aanvechten bij de rechter en in die tijd het besluit nog niet uitvoeren is vanuit hun perspectief niet meer dan normaal helaas.
Voorheen PTT heeft de nodige cadeautjes gehad van de overheid cq belastingbetaler. Misschien investeert KPN nu om overnamefähig te blijven of TooBigToFail misschien wel. Er zijn een aantal bedrijven in NL die nooit om zullen vallen......
De PTT is destijds geprivatiseerd. De overheid heeft dus flink kunnen cashen toen KPN naar de beurs gingen. Dat netwerk kregen ze niet cadeau, dat is een fabel.

Vergeet niet dat je lokale KabelTV netwerk vroeger ook gewoon door de gemeente/provincie werd aangelegd met belastingcenten. Die later ook weer verkocht werd aan de kabelmaatschappij UPC of Ziggo.
Ben net terug gegaan van 200Mb naar 40Mb moet zeggen merk maar weinig verschil. Goed genoeg om thuis wat te internetten met 3 man.
Verschil is wel dat als jij maar max 40 Mbit uit de lijn kan halen. Jij 40mbit tot je beschikking hebt. Heb jij ook nog tv. En is er niet meer dan 40mbit uit de lijn te trekken zal je 7mbit moeten inleveren als je tv aan het kijken bent. Heb jij dan nog 2 IP tv kastjes staan en zijn jullie 3 tegelijk aan het kijken internetten dan kan ik je wel zeggen. Dat je zal gaan merken.

Bij mijn glas lijn 200/200. Heb ik volledige 200 tot mijn beschikbaar. De 2 IPTV kastjes. Die vreten niet mijn bandbreedte op gezien er nog voldoende bandbreedte naast die 200/200 verbinding beschikbaar is.

Kon zal en moet dus wel wat gaan doen.
Ik zit bij Ziggo die 40Mb is dedicated voor internet.
Tv en internet zijn hier gewoon gescheiden, tv kijken reduceert dus niet de internetsnelheid.

Maar met 500/500mbit maakt dat me ook weer niets uit :Y)
Ziggo doet (nog) geen IPTV, en bij xDSL providers wordt je lijn zodanig ingericht dat TV kijken niet van je internetsnelheid gerekend wordt. Je TV gaat over een apart VLAN dat niet gelimiteerd is.
Klopt echter als jij kpn neemt en je hebt alleen nog koper liggen tot aan de centrale waarbij de maximaal maar 10 Mbit uit geperst kan worden zoals bij mijn schoon ouders. Dan is tv kijken wel gescheiden via een VLAN. Maar je gaat dat echt wel merken aan je tv cq internet.

Een download starten en tv kijken gaat dan gewoon haast niet.
doe dit maar eens met 3 schermen ;) Netflix ;) denk dat je aardig wat content zoals 4K ga missen.

3 TV's , smartphones, desktop / laptop noem maar op. Voor ons is 100MB/s nog te doen. Maar zodra de nieuwe server/nas er zijn het opeens anders is.
4K zit op 4meter van mn TV dat ga ik nooit zien. Verder heb ik nergens 4K resolutie. En voor op mn mobiel al helemaal overbodig. Wat ik zeg 3 man interneten gaat makkelijk. Netflix op TV valt bij Ziggo dus buiten deze bundel. Zou zeggen probeer het eens. Oooh ja en jouw NAS? Wat kijk je allemaal buiten je eigen netwerk op je NAS? Ik persoonlijk heul weinig. Dus upload is ook niet belangrijk. Binnen mn eigen netwerk kan ik gewoon Max speed vanuit de NAS trekken dus lekker belangrijk die upload.
Voor gemiddeld internetten, ja, geloof best dat je daar weinig verschil in merkt. Wij zijn juist (toen) naar 90/9 gegaan (geen idee wat het tegenwoordig is :p), vanwege die 9. Ik wil gewoon niet meer onder de 1MB upload zitten (en met 40 down, zit je op 4 up en dat is een half MB).
Typisch dit :

De aankondiging van T-Mobile komt een dag nadat de Europese Commissie toestemming voor de overname van Tele2 Nederland heeft gegeven. T-Mobile begint volgend jaar met de aanleg van een glasvezelnetwerk in Den Haag dat 33.000 adressen van de vaste diensten tv, internet en telefonie kan voorzien. In Den Haag levert op dit moment het VodafoneZiggo bedrijfsonderdeel Ziggo via de kabel vaste diensten. Ook KPN, de dochterbedrijven XS4All en Telfort alsmede serviceproviders die via de netwerken van KPN diensten leveren, bieden abonnementen voor vaste diensten aan. De keuze voor Den Haag is niet opvallend. Het hoofdkantoor van T-Mobile is in de Hofstad gevestigd.

Consumenten en zakelijk
T-Mobile begint in de eerste helft van 2019 met de aanleg van het eigen glasvezelnetwerk. Van de 33.000 adressen zijn 30.000 particuliere aansluitingen voor de consument. De overige 3.000 adressen zijn zakelijke aansluitingen. T-Mobile gaat een techniek gebruiken waarbij de verbinding niet met naburige adressen gedeeld hoeft te worden. Dit betekent dat klanten altijd de door T-Mobile bij het abonnement beloofde en bij het abonnement gekochte internetsnelheid geleverd krijgen.
Als ik @Barre73 mag geloven, was dit intern bij KPN al bekend voordat de uitspraak van de Europese Commissie er was. Toeval dus.
Kan ik ook bevestigen!
T-Mobile begint volgend jaar met de aanleg van een glasvezelnetwerk in Den Haag
Jaja.
Dit moet ik nog zien gebeuren.
Tot dusver durft niemand hier bij bestaande bouw straten open te halen om er glas in te leggen en zie je alleen bij nieuwe vinex projecten zoals in Ypenburg/Nootdorp of bij grotere bouwprojecten/woningclusters dat ze zich aan FTTH wagen.

Ik wil wel eens weg bij Ziggo maar met koper kwamen ze op mijn oude adres in Den Haag niet verder dan 20 megabit, en op mijn nieuwe kunnen ze blijkbaar 70 leveren.
Intussen fietst Ziggo ongezien 200 megabit bij me naar binnen als "middenmoot" abonnementje, voor weliswaar wat meer geld maar daar is gewoon niet mee te concureren op koper tenzij ze absurd veel goedkoper worden.
En ik hoef het ook eigenlijk alleen maar voor de upload. De download is boven de 100 megabit eigenlijk wel prima. Maar als ik die 70 neem blijft daar, wat, 5 megabit upload over?
Drama.

[Reactie gewijzigd door Koffiebarbaar op 28 november 2018 18:19]

Glasvezel wordt nooit gemeengoed. Je moet de straten open breken. Kost teveel geld. Terwijl de kabel boeren alleen upgraden.
Zoals al eerder geschreven, aan dat 'alleen upgraden' komt heel snel een einde. Leuk dat docsys 3.1 veel sneller kan, maar dat is dan wel een snelheid die onder ideale omstandigheden wordt gehaald. Ideale omstandigheden die alleen nog maar in de allernieuwste nieuwbouwwijken gelden... Voor de rest van Nederland zal die snelheid niet haalbaar zijn.
Ze kunnen nog iets langer vooruit dan KPN met z'n koper, maar het einde van COAX nadert ook...
Maar een langere looptijd

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Smartphones

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True