Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Atos neemt Syntel over voor 3,4 miljard dollar

Het Franse Atos heeft overeenstemming bereikt met het Amerikaanse Syntel over een overname voor het bedrag van 3,4 miljard dollar, omgerekend ongeveer 2,9 miljard euro. De deal moet Atos op de Amerikaanse markt versterken.

atos logoHet Franse it-bedrijf schrijft in een bekendmaking dat de diensten van Syntel, dat zich eveneens richt op it-dienstverlening, een goede aanvulling zijn op zijn aanbod. Bovendien wil het met de overname 'end-to-enddiensten' aan klanten in de VS kunnen bieden. Het is de verwachting dat de overname, die de goedkeuring heeft van de raden van bestuur van beide bedrijven, aan het eind van dit jaar wordt afgerond.

Volgens Atos betekent de deal dat 23.000 werknemers van Syntel mee overgaan. Daarvan bevinden zich 18.000 werknemers in India. Syntel heeft in 2017 een omzet van 924 miljoen dollar behaald, waarvan 89 procent in de VS. Volgens Bloomberg waren drie klanten, American Express, State Street Bank en FedEx, samen verantwoordelijk voor 45 procent van de omzet.

Atos deed vorig jaar een poging om de Nederlandse simkaartenmaker Gemalto over te nemen voor ongeveer 4,3 miljard euro. Gemalto wees dat bod kort daarna af, omdat Atos niet de juiste visie voor de toekomst van het bedrijf zou hebben. Atos heeft ongeveer honderdduizend werknemers en behaalde in 2017 een omzet van 12,69 miljard euro.

Door Sander van Voorst

Nieuwsredacteur

23-07-2018 • 11:25

33 Linkedin Google+

Reacties (33)

Wijzig sortering
Ik ben werknemer van Atos ORIGIN geweest, en heb er veel geleerd. Met name omdat ze veel grote klanten hebben waar je werkervaring op kunt doen. Echter vond ik de top-down aanpak nogal belemmerend. Het is een IT bedrijf waarvan het management even zo goed in de aardappels had kunnen zitten. Medewerkers werden/worden als uitwisselbare voorbijgangers behandeld. Maar eerlijk is eerlijk de grote IT-bedrijven in Nederland hebben allemaal min of meer dezelfde management stijl.

Ik vind het ook heel typisch dat nieuws technology vrijwel nooit van dit soort "IT" bedrijven komt. Het zijn toch echt de Facebooks, Googles, Microsofts en IBM's van deze wereld die achter veel open-source projecten zitten.
Ik kan dit alleen beamen.. Management had meestal geen IT kennis, het werkvloer personeel was 90% ingehuurd en kregen alleen het minimum. Mocht je tegenspreken dan vloog je zo buiten.. Ik snap wel dat zij grote winsten boeken (y).
Eens. Ik was er helemaal klaar mee toen onze unit hoogopgeleide WO werknemers plotseling een Sales madam aangewezen kreeg die een MBO vrijetijdskunde gedaan leek te hebben. En ons dan ook kinderlijk gaan zitten toespreken. Zoek het maar uit ik regel het zelf wel.
924 miljoen omzet met 23000 medewerkers, dat is zo'n § 40.000,- omzet per medewerker?

Zet dat af tegen Atos, met 12,69mrd omzet en 100.000 medewerkers zit je op ongeveer 125.000,- omzet per medewerker.

Vraag me af of dit een 'goede' deal is :)
Ja, want omzet is natuurlijk waar investeerders zich blind op staren en wat bepaald of een deal goed of slecht is...

Syntel WINST 2017: 166.000.000 USD, oftwel 7.200 USD per medewerker
Athos WINST 2017: 600.000.000 USD, oftwel 6.000 USD per medewerker

Ziet er ineens anders uit niet? Verder zijn er nog een tiental andere cijfers waar we nu zelfs niet over spreken welke mee bepalen of een bedrijf goed of minder goed presteert.
Sommige bedrijven, zoals Amazon, investeren al hun winst en hebben daardoor hoge omzet maar lage winst. Andere bedrijven zoals Microsoft en Apple zijn conservatiever en hebben een enorme warchest. Er is voor beide stijlen iets te zeggen. Hoe dan ook je moet daarom altijd de omzet en de winst benoemen.
Die winst wordt vaak ook onder druk van aandeelhouders gemaximaliseerd. Dat is altijd het spanningsveld, hoeveel winst maak je en keer je uit aan je aandeelhouders. Amazon heeft heel duidelijk gemaakt aan aandeelhouders dat ze voorlopig weinig dividend uitkering hoeven te verwachten. En blijkbaar de aandeelhouders van Amazon daar vrede mee.
Daarvan bevinden zich 18.000 werknemers in India.
Reken er dus maar op dat die een fractie verdienen van wat we in westerse landen verdienen.

Neemt niet weg dat de efficiency per employee wel belachelijk laag is als deze cijfers kloppen.
Ik denk dat Atos ook erg topzwaar is, en met de overnames daar wat aan probeert te doen. Dan denk ik niet alleen aan flinke managementlagen, maar ook aan 50-plussende werknemers die 'Baan-expert' (of noem een vergelijkbaar pakket) zijn en fors meer verdienen dan hun economische waarde.
Ja en toen ze de “baan expert” waren misschien ook wel fors minder verdiende dan hun economische waarde (zeker bij Atos denk ik destijds). Zo gaat het altijd bij mensen die ouder worden en ongetwijfeld ook bij jou als je wat meer op leeftijd bent. Gelukkig biedt Atos voldoende opleidingsmogelijkheden in de moderne segmenten. Het probleem is alleen ervaring opdoen als je op een “baan” afdeling werkt waar juist nog veel van dat werkt te doen is. Dat maakt ons in Nederland juist nog onderscheidend, dat we net de dingen kunnen die de massa “iT experts” niet hebben meegekregen. Er is een tendens dat de nieuwere generatie meer generalisten zijn en de oudere generatie juist de experts (waren). Althans dat is mijn beeld van de laatste jaren.
Ach, de omzetcijfers zeggen niet alles. Daarnaast is het Atos niet te doen om de directe omzet, maar om een flinke voet op Amerikaanse bodem. Dat dan de omzetcijfers per medewerker wat tegenvallen, daar kan een geode sanering (of outsourcing naar India) weer iets aan doen.
Interessanter is het om te weten wat de winst per medewerker is, als Syntos minder overhead heeft, kunnen de winstcijfers positiever zijn dan de omzetcijfers.
Als al die medewerkers in Europa werken en een fulltime salaris krijgen wel. Zit het in India of zijn er veel part-timers betrokken, dan kun je die berekening niet zo makkelijk maken lijkt me?
Omzet/personeel is toch onafhankelijk van het salaris van dat personeel? Als het gaat om de winst per personeelslid is dat wel van belang.
Exclusief Westers probleem inderdaad:
Onrust over aanpak Chinese schuldenberg
Op de Chinese financiŽle markten neemt de onrust snel toe. Er zijn grote zorgen over de maatregelen die Peking neemt om de excessieve groei van de bedrijfsschulden in te dammen. Rentes lopen al weken op en dat heeft er donderdag voor gezorgd dat Chinese aandelen de grootste daling in bijna anderhalf jaar hebben laten zien.
FD, 24 nov 17
Uhhh, dus het is een Amerikaans bedrijf, 89% van de omzet wordt in Amerika behaald, maar ongeveer 78% van de werknemers werkt aan de andere kant van de wereld tegen een hongerloon? Dat wij ons nog druk maken om modeketens die hier in het westen nog veel mensen in dienst hebben in de winkels....
voorbeeld: Accenture betaald 336 euro per maand voor medewerkers in India:
https://www.glassdoor.nl/...38.0,9_IL.10,15_IN115.htm

98% van de IndiŽrs hebben een maand salaris minder dan 250 per maand
https://www.statista.com/...y-household-income-india/

Aangenomen dat Atos en andere techbedrijven ongeveer hetzelfde aan hun personeel in India betalen snap ik echt niet hoe je zo snel tot de conclusie komt dat een salaris die hoort bij de top 2% van een een land een HONGER loon is ?
Omdat dat natuurlijk makkelijk scoren is als je een westers salaris ťťn op ťťn vergelijkt met zo'n salaris.
Een ietofwat ervaren IT'er (developer of infra-man) in India verdiende enkele jaren terug zowat de helft van wat soortgelijke profielen hier bij ons verdienen.
En dan heb ik het echt niet over expert-rollen.
Maw, ze hebben dus ongeveer evenveel inkomen als de gemiddelde job hier in Europa.
Huisvesting is in de grote steden niet goedkoop, maar nog altijd een pak goedkoper dan hier, en eten en basisbenodigdheden kosten er bijna niets.
Dus met dat loon behoren ze echt tot de topverdieners in IndiŽ. Snap niet dat er mensen zijn die dit een hongerloon durven noemen...
Een hongerloon is inderdaad misschien wat te kort door de bocht, maar vergeleken met wat ze zouden moeten betalen voor een medewerker in Amerika, is het peanuts en zou het waarschijnlijk niet eens uit kunnen om Amerikaanse krachten dat werk te laten doen.

Om een parallel te trekken met "mijn" sector: Oost-Europese chauffeurs rijden wanneer ze bij een Nederlands bedrijf een arbeidscontract hebben voor de laagste salarisschaal en krijgen dan voor 55-60 u/week werken §1500/4 weken. Een ervaren NL chauffeur zou voor dat werk toch al snel §2000-§2500 krijgen. Tot zover valt het mee, daar kunnen beginnende chauffeurs nog wel iets mee doen, maar moeten ze zuinig leven.

Echter zijn er ook Nederlandse bedrijven die hun werk uitbesteden aan Oost-Europese bedrijven, zelfs als dat binnen Nederland of West-Europa is en dan krijgen ze misschien als ze geluk hebben §750 per maand (ik ken voorbeelden van Roemeense chauffeurs die bij de Roemeense vestiging van een Nederlands bedrijf werken en §350 per maand krijgen). Volgens de normen daar prima salaris, alleen komen ze nooit daar en moeten ze hier leven/eten/drinken en dan blijft er best weinig over voor hun familie in het thuisland terwijl ze letterlijk maanden in hun cabine wonen en als honden behandeld worden.

Dus vergeleken met de lonen in hun thuisland hebben ze een prima salaris, maar van hetzelfde loon zouden de chauffeurs van wie ze het werk "afpakken" misschien alleen de huur kunnen betalen. Dan is dat dus een hongerloon vanuit onze situatie gerekend, maar daar lang niet slecht of een hongerloon. Het is dus maar net of je van daar naar hier kijkt, of andersom. Feitelijk wordt dat werk dan dus aangenomen onder de kostprijs, danwel wordt er schofterig veel winst gemaakt ten koste van de eigen bevolking en over de rug van Oost-Europeanen die proberen geld te verdienen om te leven.
Ik snap wat je probeert te zeggen, alleen klopt de vergelijking niet helemaal: Die Indiase werknemers wonen en werken in India. Ze doen alleen hetzelfde werk, maar in hun eigen omgeving (land), in hun eigen taal en cultuur en worden naar hun maatstaven zeer goed beloond (in de top 2% qua salaris van de hele bevolking). Die Poolse en Roemeense chauffeurs komen helemaal naar Nederland om hier hun ding te doen, terwijl ze worden betaald naar andere maatstaven, echter met de kosten van (over)leven in Nederland. En dat is gewoon concurrentie vervalsing/uitbuiting.

Echter het IT werk wat in India wordt uitgevoerd is echt alleen voor de (zeer) hoog opgeleide IndiŽrs die ze niet zomaar kunnen ontslaan. De door jouw aangehaalde naaiateliers bijvoorbeeld zijn ongeschoolde werknemers die makkelijk intern op te leiden zijn. Om hun familie te laten overleven werken ze soms jaren achter elkaar, zonder hun familie te zien, en sturen al hun geld op. Dat zijn schrijnende situaties.
Atos besteed zelf ook een deel van het werk uit naar bijv. het Oostblok, omdat dat gewoon minder kost.
Ook (of misschien wel; met name) naar India hoor. Inderdaad voor peanuts.

[Reactie gewijzigd door TommyGun op 23 juli 2018 13:15]

Zou best kunnen. Toen ik nog bij Atos werkte waren het voornamelijk Oostblok landen (waar ons werk naartoe ging).
You pay peanuts, you get monkeys.
You pay too much and you get fat monkeys ;)
Veel zit in India maar er zitten ook 2 grote groepen in Polen en Roemenie. Vaak genoeg werk afgegeven aan die landen.
23.000 werknemers
drie klanten samen verantwoordelijk voor 45 procent van de omzet.
Gevaarlijk business model! Een van de klanten gaat weg wegens het gunnen van het contract aan een andere partij, en je hebt +- 3000 man zonder werk!
De meesten zijn IndiŽrs onder een makkelijk te beŽindigen contract. Dat is hoe het tegenwoordig (helaas) werkt.
Voornamelijk in India, dus dat is voor de Amerikanen een aanvaardbaar risico...
Denk dat je er verbaasd van zult staan bij hoeveel bedrijven de meeste omzet gehaald wordt door maar een handje vol klanten. De bekende 80-20 regel; 80% van de omzet komt door 20% van de klanten.....

Om heel eerlijk te zijn vindt ik dit nieteens zo schokkend.
Vaak zitten dergelijke oplossingen dusdanig diep geworteld in de processen van een klant dat je het wel heel bont moet maken willen ze overstappen naar een alternatief..
Er zijn genoeg (hele) grote klanten die daar juist voor waken. Ook worden transitions contractueel zo geregeld dat alles netjes over gaat van de ene outsourcer naar de andere. Ik heb verschillende 50-100k FTE bedrijven de overstap zien maken. Valt nog best mee hoe bont je het daar voor moet maken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True