Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Gerucht: Fuchsia-OS zorgt voor spanningen binnen Google door focus op privacy

Volgens bronnen van het financiŽle persbureau Bloomberg zorgt de ontwikkeling van het Fuchsia-besturingssysteem, dat uiteindelijk Android zou moeten vervangen, voor spanningen binnen Google tussen de afdelingen voor advertenties en voor privacy en beveiliging.

Bloomberg baseert zijn berichtgeving op personen die bekend zeggen te zijn met de ontwikkelingen binnen Google. Volgens een van deze personen is er tot nu toe minstens ťťn conflict geweest tussen de twee kampen, omdat de ontwikkeling van het OS tegen het businessmodel van Google zou ingaan. In het aangehaalde geval zou het advertentiekamp hebben gewonnen, aldus de bron.

Om welke privacymaatregelen het precies gaat, wordt niet geheel duidelijk. Bloomberg spreekt van encrypted user keys die een rol spelen bij software-updates. Ook zou Fuchsia beter in staat zijn om met frequente beveiligingsupdates om te gaan. Bloomberg wijst er verder op dat Nick Kralevich sinds januari op zijn LinkedIn-pagina vermeldt aan de beveiliging van Fuchsia te werken, na negen jaar als security lead voor Android te hebben gewerkt.

De bronnen delen ook informatie over de planning van het besturingssysteem. Zo moet het binnen drie jaar op apparaten als slimme speakers draaien. Binnen vijf jaar moet het dan uiteindelijk ook Android vervangen. Er zou echter nog geen officiŽle roadmap zijn opgesteld die is goedgekeurd door ceo Sundar Pichai. Die zou intern wel zijn steun hebben uitgesproken voor het project, waaraan inmiddels ongeveer honderd personen zouden werken. Het systeem zou ten slotte beter dan Android geschikt zijn voor ondersteuning van spraakbesturing van apps.

Tot nu toe is er sporadisch informatie over Fuchsia naar buiten gekomen, nadat de naam in 2016 voor het eerst naar buiten kwam. Begin dit jaar verschenen er beelden van het systeem dat draaide op een Pixelbook. Fuchsia maakt in tegenstelling tot Android niet gebruik van de Linux-kernel, maar van Zircon.

Update, 20-7: Google zegt tegen Cnet dat er geen sprake is van een 'vijfjarenplan'.

Door Sander van Voorst

Nieuwsredacteur

19-07-2018 • 18:09

97 Linkedin Google+

Reacties (97)

Wijzig sortering
Het is natuurlijk geen goed teken als voor het toekomstige main OS van Google het beheer van advertenties boven de privacy (en/of beveiliging) van de gebruikers wordt verkozen.

Ik ben al jarenlang fan van Android met al zijn handige toepassingen, maar het houdt natuurlijk een keer op, zeker als er bij dit soort keuzes de inkomsten boven de privacy gaan.
We hebben het hier over Google. Een van de grootste, zo niet de grootste, advertentiebedrijven deze aardbol. Dan is het niet zo gek dat wanneer die core business in de verdrukking dreigt te komen dat er dan mensen gaan piepen.
Stiekem denk ik dat als Google het opnieuw zou mogen doen Android meer op iOS zou lijken. Gewoon een gesloten ecosysteem waar mensen alles via jouw Store moeten doen. Geen keus in browser of email app.

Het is niet voor niks dat Android verplicht geleverd wordt met Google meuk. Maar nu nog kan je dat allemaal tenminste uitschakelen. Heb nog nooit Chrome of Duo gebruikt.
+10.

Twee wellicht onpopulaire meningen, maar ik geloof er heilig in:

- Google heeft eigenlijk een schurfthekel aan Android. Ze bereiken er een doel mee (ads en data harvesten) maar ze hebben er geen vat op. Apple kan in 3 maanden een nieuwe feature uitrollen naar al zijn gebruikers (als voorbeeld ARKit), bij Android duurt dit JAREN. Tevens sleept men de Android legacy mee, waarmee ik wil zeggen: het is in de basis troep die enigzins bruikbaar is gemaakt met 1000 pleisters.

- iOS (of een gelijkwaardig OS) is een superieur OS voor de massa. Vergeet de tweakers, voor een gemiddelde gebruiker is een OS wat optimized is voor de hardware beter. Het is over het algemeen veiliger, gebruiksvriendelijker, updates zijn beter geregeld, etc. Als Apple niet zo eigenwijs was geweest om alleen op high-end in te zetten had nu de hele wereld iOS gedraaid.
Het is wel interessant naar de toekomst toe.

nieuws: EU legt Google recordboete van 4,34 miljard euro op om Android-machts...
In de loop der jaren heeft Google een draai gemaakt met Android, was het in de eerste jaren relatief makkelijk om aanpassingen te maken,
de laatste jaren is het praktisch onmogelijk geworden om rechtmatig aanpassingen te maken zonder dat je de voorwaarden overtreed.


Als Google nu al overwegingen kent en besloten heeft om ten behoeve advertenties privacy op te geven,
dan kan Google in een later stadium nog sneller en nog zwaarder worden gestraft.
De klassieke ontkenning dat ze het niet wisten oid, daar komen ze dan niet mee weg.
de laatste jaren is het praktisch onmogelijk geworden om rechtmatig aanpassingen te maken zonder dat je de voorwaarden overtreed.
Nope, android is in basis nog steeds open-source, en je kunt er naar hartelust in aanpassen. Alleen de Google Apps zijn niet open source.
In de basis ja. Maar je mag van Google Android niet forken als je ook maar 1 telefoon verkoopt met Google Android. Dus voor een Samsung, Sony of LG is het niet open.
je mag dat allemaal gerust doen, je mag dan echter niet meer de google-apps installeren. Doordat Google al lange tijd veel features van het OS in hun services aan het plaatsen zijn is dat in praktijk echter niet te doen
En wanneer je er als fabrikant voor kiest om ťťn telefoon mťt Google Play en Google Services uit te brengen, ben je verplicht om dat voor Šl je toestellen te doen. Als fabrikant is het alles of niets en voor de meeste fabrikanten is het geen optie om Google Play en Google Services helemaal links te laten liggen.
maar het houdt natuurlijk een keer op, zeker als er bij dit soort keuzes de inkomsten boven de privacy gaan.
Dat gaat het toch al jaren? Uit interesse; waarom maakt het (voor jou als fan van android) nu dan wel wat uit voor je? Zeker als het dit pas over 5 jaar op de markt komt?
Ik heb voor mijzelf een poos geleden de overweging gemaakt tussen de voordelen en nadelen van het gebruik van Android. Door zo min mogelijk gegevens te delen, verschillende accounts voor verschillende apparaten te gebruiken en dergelijke maatregelen sloeg de balans voor mij tot nog toe uit richting het wel gebruiken van Android. Wanneer "datamining" en advertenties dan steeds meer de prioriteit krijgen boven veiligheid en privacy dan zal die balans een keer de andere kant op gaan slaan.

Edit: Het is op zijn minst reden voor een heroverweging.

[Reactie gewijzigd door IThom op 19 juli 2018 18:55]

Hoe denk je dat ze de ontwikkeling van Android en nu Fuchsia OS hebben gefinancierd? Natuurlijk met hun core business! Je zou als bedrijf behoorlijk gek zijn als je je eigen glazen gaat ingooien...
Je beseft toch hopelijk dat de afdeling beveiliging Fuchsia beter wil beveiligen dan het huidige Android en de marketing dat liever gelijk om minder wil.
Men lijkt het maar niet te vatten dat de doorsnee gebruiker van Android/Google apps, Facebook,... het product is (en dus niet de toepassing).
Waarom zou je in hemelsnaam het leading mobile operating system willen vervangen voor iets nieuws wat niemand kent en waar nog geen apps voor zijn?
Omdat... De huidige OSen een hoop legacy troep hebben die het er allemaal niet veiliger op maken en zeker niet gericht zijn op je privacy. Natuurlijk is het vanuit Google op een hypetrain springen en aan de EU laten zien hoe goed ze wel niet bezig zijn (ivm. met allerlei onderzoeken)...

Ik zat laatst heel somber te kijken naar de veiligheid van de gemiddelde PC en dan kom je natuurlijk uit op browsers, java en flash plugins en acrobat reader. Als dergelijke applicaties bij hun leest waren gebleven dan hadden we daar niet tegenwoordig zulke enorme issues mee. Maar keer op keer op keer maken ze er allemaal een zwitserszakmes van dat alles kan en gaten prikt in zijn eigen boot. De prioriteit zit bij dergelijke systemen niet op veiligheid of privacy, maar op andere zaken, zoveel mogelijk gebruikers aantrekken. Dat moet een keer veranderen, maar ik denk niet dat Google de aangewezen partij voor is... MS, Apple, SUN, Adobe en Mozzila trouwens ook niet...
Maar het klinkt allemaal nogal tegenstrijdig, waarom zou nota bene Google een OS bouwen wat gericht is op privacy en zelfs als zouden ze dat doen wie vertrouwt Google nog wat dat betreft. Ik heb zo'n vermoeden dat het niet open source zal zijn.
Er zullen binnen google best een paar mensen zitten die nog een privacy denken. Maar het businessmodel van google is nog steeds de advertenties, daar draait google gewoon op. Dat dat kamp het wint lijkt me geen verrassing. Er moet immer geld verdiend worden.

Het zegt dus wel dat ook het nieuwe os het niet zo nauw zal nemen met privacy..
Als je telefoon veiliger is en ook al blijven ze op advertenties richten kan het toch nog steeds dat het een stap vooruit is?
Veel mensen hier weigeren iemand iets van hun privacy te laten weten.
Als google hetgeen zij verzamelen beter beveiligen en intern houden is dit toch ook al iets positief?

In mijn hoofd is het het een beetje het verschil met mij gericht advertenties tonen vs het camebridge schandaal.
Als ze zich beperken met verzamelen tot wat ze nodig hebben voor hun business model viable te houden en dit goed beveiligen kunnen we toch al iets gelukkiger zijn.
Voor niets gaan ze het nooit doen :)
Opdat er sprake zou zijn van ruilhandel, moeten er twee partijen zijn die akkoord gaan over de zaken die ze gaan verruilen.

Google heeft geen expliciet akkoord om je privacy te ruilen tegen diensten. Mensen zijn gedwongen om hun privacy te ruilen en/of weten het niet.

Er is dus geen sprake van ruilhandel.

ps. Wat jij daar persoonlijk van vindt doet er weinig toe. In ieder geval niet voor de definitie van ruilhandel.
Het is gebaseerd op het Microkernel principe:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Microkernel
Het is dus per definitie veiliger per design

Ik denk dat Google zal komen met een aantal setups (voor elke type device iets specifieks... Van internet of things tot smartphones en misschien zelfs laptops) met daarbovenop een berg abstractie waardoor ontwikkelaars bijv nog steeds hun apps voor de Android runtime (of een afgeleide) blijven maken.

Wat ze uiteindelijk in al die abstractie lagen uitvoeren bepaald weer je privacy en staat compleet los van een veilig OS.

Stel dat een plan zoals ik het schets lukt dan is de smartphone iets veiliger want vergeet niet... Je pc staat vaak niet direct in verbinding met het internet en is vaak best ok beschermd door bijv de router van je isp maar je telefoon niet

Edit: lol nu het waarom.... Mensen een super veilig device bieden waarop ze zorgeloos YouTube videos (advertenties) kunnen consumeren.

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 19 juli 2018 23:38]

Omdat Android helemaal niet zo super is?
Men kan perfect een nieuw OS maken en er voor zorgen dat alle huidige apps compatibel zijn.
Volgens mij zou dat zo maar eens niet het geval kunnen zijn.

Gezien de timeline zie ik het wel gebeuren dat Android straks over gaat op de nieuwe structuur van fuchsia om er voor te zorgen dat er apps zijn.

Fuchsia heeft namelijk vrij weinig met Android op en ik zou het toejuichen als ze het Activity systeem vervangen door wat beters voor Apps.

Fuchsia is niet op Linux gebaseerd en ook niet op Java, dus je moet al een emulator hebben wil je Android apps kunnen draaien.
Klok, klepel... Het is prima mogelijk om Android-apps, NDK-based of hun Java dialect, te ondersteunen. NDK door dezelfde API aan te bieden zodat het alleen recompilen en gaan is, de rest gewoon door de VM (voorheen Dalvik) te porten. Linux is ook niet op Java gebaseerd en daar draait het ook prima op.
Best kans dat omdat google beide systemen ontwikkeld heeft, android apps ook op fuchsia werken
Omdat Google zelf kan zorgen dat Android apps goed blijven werken en omdat het uitrollen van updates nog steeds het grootste minpunt van Android is. Met de huidige structuur van Android kan Google dat nooit helemaal naar zich toe trekken. Waarschijnlijk proberen ze dat met Fuchsia vanaf het begin goed aan te pakken.
Hoe denk je dat het was toen Android nog in ontwikkeling was, waarom zou je het toen huidige leading mobile OS vervangen voor Android wat niemand toen nog kende?!
Deze zin => In het aangehaalde geval zou het advertentiekamp hebben gewonnen, aldus de bron.

Elke keer zal dat kamp winnen, het is hun verdienmodel
De twee hoeven elkaar niet uit te sluiten, dus dat klopt niet.
Idd... Je hoort een hoop over Google maar weinig echte privacy gerelateerde incidenten. Het is juist de balans tussen enerzijds het maken van hele specifieke profielen zonder de privacy te schenden wat ze zo machtig heeft gemaakt (dat ze dit weer misbruiken is gelukkig een andere discussie).

On topic, goed dat dit soort discussies plaatsvinden. Ik vat het op alsof het OS echt vorm begint te krijgen
terwijl de originele eigenaren hadden belooft nooit advertenties in hun producten te gebruiken. (zie de documentaire van natgeo)

het klopt dat ze nu zoveel mogelijk advertentie geld proberen te melken. daarom gebruik ik op veel sites ook adblock. (heb ook veel adserving domains geblokkeerd in de firewall)
Elke keer zal dat kamp winnen, het is hun verdienmodel
Nee, dat is ťťn van Google's verdienmodellen. Apple, Spotify, Snapchat, Airbnb en heel veel andere klanten betalen gewoon voor Google Cloud. Die cloud-services hebben nu al een omzet van meer dan vier miljard per jaar. Google heeft dus zeker een reden om ook privacy en beveiliging te waarborgen.
Hoe zit het met het aloude Google credo 'Don't be evil'? Is dat nog steeds verdedigbaar?
Die slogan hebben ze inmiddels van de hand gedaan.

https://gizmodo.com/googl...t-be-evil-from-1826153393

[Reactie gewijzigd door XWB op 19 juli 2018 18:37]

Dat is een tijd geleden geschrapt.
Er is een probleem met bijna alles en dat is geld. Geld heerst en al het andere is daar uiteindelijk aan ondergeschikt. Ik zie daar voorlopig niets aan veranderen. Misschien als alles geautomatiseerd is en werken voor de lol gedaan wordt. Tot die tijd ..
hmpf, je kunt geld als een probleem van bijna alles zien.
je kunt geld ook als een oplossing zien.
of als een middel om een doel te bereiken.
als de inkomsten van Google niet zo hoog waren was Fuchsia er niet.
Ik zie eerder het andersom gebeuren, kijk naar hoe de industrieŽn onder de climaat akkoord proberen uit te komen (in america is er zelfs propaganda tegen). Dit doen ze puur omdat het ze anders geld kost en ze dus niet meer ten koste van alles winstmaximalisatie kunnen volgen.
Wat een goed voorbeeld van hoe hard geld een betere en veiligere maatschappij tegenhoudt. :)
Het houd ook menselijk potentieel tegen, door iedereen in ene 40 urige werkweek tegooien, ipv te kijken naar wat efficient is. :) En zo kan ik nog wel honderden dingen opnoemen.

[Reactie gewijzigd door GoT.Typhoon op 19 juli 2018 19:09]

Breng beiden uit, maar vraag van de Fuchsia een fors hogere licentiekosten waardoor de telefoons duurder worden, in overeenkomst met de verwachte opbrengst in 2 jaar tijd.
Overigens vind ik het wel heel verkeerd dat een OS zo diepgeworteld gericht is op advertenties tonen. Een Chrome browser en sites bezoeken met Google ads zal er nog steeds bij zitten...
Zulke spanningen vind je in mijn ervaring in elk bedrijf waar dergelijke afdelingen bestaan - sales heeft doorgaans gewoon hele andere targets dan afdelingen die bezig zijn met compliance of klantvriendelijkheid. En dat is ook logisch want al deze belangen zijn ook bedrijfsbelangen en de afweging moet continu gemaakt worden. Als de frictie te groot wordt kunnen wellicht de verschillende targets / KPI's eens onder de loep genomen worden.
Is open-sourceniet niet de beste manier om veilige software te ontwikkelen?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True