Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

'Later dit jaar verschijnen Intel Coffee Lake Refresh-processors met acht cores'

In de tweede helft van dit jaar brengt Intel naar verluidt Coffee Lake Refresh-processors met maximaal acht cores uit. Volgend jaar zou de eveneens op 14nm geproduceerde Comet Lake-generatie voor ultrabooks verschijnen, waarin Thunderbolt 3 is ge´ntegreerd.

Begin juni maakte Intel bekend dat er dit jaar zuinige Whiskey Lake U- en Amber Lake Y-processors voor laptops verschijnen, die op het 14nm++-procedÚ worden gebaseerd, maar volgens het doorgaans goed ingelichte PC Watch komt er in de tweede helft van het jaar nog een 14nm-generatie bij. Deze zou de codenaam Coffee Lake Refresh dragen en uit processors met maximaal acht cores bestaan. De huidige Coffee Lake-generatie van chips heeft maximaal zes cores. De processors die nog dit jaar verschijnen, zouden chips in de S-lijn voor desktop-pc's zijn, volgend jaar zouden er ook Coffee Lake Refresh-chips met acht cores in de H-lijn voor gamenotebooks komen.

Volgend jaar zou daarnaast een nieuwe, zuinige, op 14nm++ gebaseerde chipgeneratie voor laptops volgen: Comet Lake. Het gaat hierbij om chips met maximaal vier cores, die op 14nm++ worden geproduceerd en die mogelijk gecombineerd worden met de Platform Controller Hub die voor Ice Lake was bedoeld. Dat zou betekenen dat laptops met Comet Lake wellicht standaard over Thunderbolt 3-controllers gaan beschikken. Volgens PC Watch maakt die controller deel uit van de ICL-PCH.

Wat de Ice Lake-generatie van chips betreft, meldt de Japanse site dat er geruchten gaan dat Intel deze zonder gpu wil produceren. De reden zou liggen bij de productieproblemen met betrekking tot de 10nm-node. Intels eerste 10nm-processor, de Core i3-8121U, zou vanwege deze problemen al geen gpu hebben. PC Watch suggereert dat de Ice Lake-processors dan uit een cpu met een losse gpu op een enkel substraat gaan bestaan, net als Kaby Lake-G met zijn AMD Vega-gpu. De vraag is dan welke gpu Intel gaat gebruiken. Als het bedrijf zijn eigen in ontwikkeling zijnde losse gpu wil inzetten, zou dat betekenen dat Ice Lake pas in 2020 verschijnt.

Codenaam Serie Systeem Aantal cpu-kernen (maximaal) Productieproces PCH Releaseperiode
Kaby Lake-S S-processor Desktop-pc 4 cores 14 + nm SKL-PCH (22 nm) Q3 2016
Kaby Lake-U / Y U-processor / Y-processor Dunne laptop 2 cores 14 + nm SKL-PCH (22 nm) Q3 2016
Kaby Lake-H H-processor Game- notebook-pc 4 cores 14 + nm SKL-PCH (22 nm) Q1 2017
Kaby Lake-R U-processor Dunne laptop 4 cores 14 + nm SKL-PCH (22 nm) Q3 2017
Coffee Lake-S S-processor Desktop-pc 6 cores 14 ++ nm SKL-PCH (22 nm) / CNL-PCH (14 nm) Q4 2017
Coffee Lake-H H-processor Game- notebook-pc 6 cores 14 ++ nm CNL-PCH (14 nm) Q2 2018
Coffee Lake-U U-processor Dunne laptop 4 cores 14 ++ nm CNL-PCH (14 nm) Q2 2018
Cannon Lake-U / Y U / Y-processor Dunne laptop 2 cores 10 nm CNL-PCH (14 nm) Q2 2018
Whiskey Lake-U U-processor Dunne laptop 4 cores 14 ++ nm CNL-PCH (14 nm) Eind 2018
Amber Lake-Y Y-processor Dunne laptop 2 cores 14 ++ nm CNL-PCH (14 nm) Eind 2018
Coffee Lake Refresh-S S-processor Desktop-pc 8 cores 14 ++ nm CNL-PCH (14 nm) Eind 2018
Coffee Lake Refresh-H H-processor Game- notebook pc 8 cores 14 ++ nm CNL-PCH (14 nm) Q1 2019
Comet Lake U-processor Dunne laptop 4 cores 14 ++ nm ICL-PCH (14 nm)? Q2 2019
Ice Lake S / H / U / Y - ? 10 nm ICL-PCH (14 nm) 2019?

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwsco÷rdinator

13-06-2018 • 16:49

44 Linkedin Google+

Reacties (44)

Wijzig sortering
Niet echt op de hoogte van CPU's, dus ik weet niet of deze vraag van toepassing is op dit artikel maar:

Hoe zit het nu met de architectuur en de exploits die software matig gepatched moesten worden?

[Reactie gewijzigd door robvld op 13 juni 2018 16:54]

Intel liet weten dat ze vanaf de 2de helft van 2018 Coffeelake CPU's produceren waar Spectre and Meltdown patches hardwarematig zijn opgelost. De toekomstige architecturen hebben dit probleem ook niet meer.

Intel says that the company redesigned parts of the processor and partitioned off sections to protect against Variants 2 and 3. Currently, Variant 3, otherwise known as Meltdown, requires a software patch that resides in the operating system. This patch has minimal performance overhead, but it is possible that the hardware alterations reduce it further, or eliminate it entirely.

Spectre Variant 2 currently requires both a software and microcode patch, and it confers the highest performance overhead. Again, we expect the new in-silicon mitigations to reduce the impact on performance.

Intel isn't providing technical details of the new hardware-based fixes yet, so we don't know if they are just an extension of the PCID (Post-Context Identifiers) feature in post-Broadwell systems. That feature helps the operating system navigate an extra layer of memory address abstraction.


Source: https://newsroom.intel.co...g-security-silicon-level/

[Reactie gewijzigd door KestrelGains op 13 juni 2018 17:20]

Relevante vraag. Hoeveel performance winst hou je per saldo over. In vergelijking met CPU's voordat ze gepatched zijn voor o.a. Spectre.
Ligt er aan wat je doet. Hoeveel performance winst hou je over als je Ferrari 10% lagere topsnelheid heeft? In de bebouwde kom maakt het geen zak uit.
Dat is niet mijn punt. Je zou een benchmark kunnen doen om te zien wat we de laatste 10-15 jaar aan netto performance hebben gewonnen.

Trouwens CPU performance vergelijken met een Ferrari lijkt me niet heel erg op gaan. Top snelheid van een CPU kan ook betekenen dat ie zuiniger is omdat ie sneller van peak speed terug naar idle gaat (race to idle).
Punt was meer dat het om de taken gaat. Software in Userland heeft weinig impact. Software dat veel kernel acties heeft meer. Bijvoorbeeld db met veel io heeft er meer last van dan bijvoorbeeld een movie render.
De nieuwe chips zouden daar geen last meer van mogen hebben, die dus een compleet nieuwe architectuur hebben. Of de refresh serie die ook heeft...

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 13 juni 2018 17:01]

Ik neem aan dat ze voor nieuwe cpu's ofwel ervoor hebben gezorgd dat ze veilig zijn, of ze een firmware patch of zoiets geven voordat ze naar de klant gaan.
Merk trouwens op dat alles op 14nm zit. Er is 1 uitzondering: de Core i3-8121U die tegen eind dit jaar in enkele laptops (bijna verplicht) dient te verschijnen.

Het hele 10nm bij Intel is een grote flop en men zit daar gewoon met de handen in het haar. Als ze na een half jaar produceren alleen een handje vol mislukte processors kunnen verkopen aan OEM's dan ziet dat er niet goed uit.

De CPU die ze dan uitbrengen is al gebinnend voor de beste resultaten. Resultaat is een dualcore met lagere clocks waarvan ze de GPU niet aan de praat krijgen voor eenzelfde TDP van de 14nm tegenhanger met hogere clocks en wel een werkende GPU. Steek dat in een laptop met een dedicated GPU en je gaat echt wondere prestaties hebben qua batterijverbruik want 10nm!

Bron: https://semiaccurate.com/...aunch-real-or-a-pr-stunt/
Klopt de yields zijn dusdanig slecht dat alleen die kleine chips rendabel zijn en nodig om het proces te tweaken. Ze doen 10nm (wat qua grote vergelijkbaar is met 7nm van TSMC) nog zonder EUV en dat is heel complex en de yields zijn daardoor erg slecht. Dus high performance chips ga je niet snel op 10nm zien dan ga je er op achteruit.

Dit is wel DE kans voor AMD. Die gaan volgend jaar naar 7nm met Zen2. En Zen2 heeft aardig wat architectuur tweaks dit kan het moment zijn dat ze vergelijkbare prestaties gaan bieden als intel of zelfs hier en daar wat game tests gaan winnen. En wellicht gaan de core counts voor AM4 dan nog wat hoger dan 8 cores. Dit zou heel goed zijn voor de concurrentie.

Het gaat volgend jaar in ieder geval spannend worden.

Deze 8 core van Intel is denk ik niet super interessant. Qua clocks zal hij lager zitten dan de 8600k en 8700K vanwege de extra cores dus voor games die niet alle 8 cores kunnen benutten is dat geen voordeel. + ze hadden de Skylake X chips met 8+ cores al. Vooral content creation zal sneller zijn dan bij de 6 cores. Maar goed ze moeten nu iets want AMD is met de 2700X qua content creation wel een stuk sneller en de prijs van die CPU is vergelijkbaar.

[Reactie gewijzigd door Astennu op 13 juni 2018 18:45]

"Deze 8 core van Intel is denk ik niet super interessant. Qua clocks zal hij lager zitten dan de 8600k en 8700K vanwege de extra cores"

Hoe kom je daar bij? 7820X doet al tot 4,3 en neem aan dat ze dat gaan verbeteren en verwacht toch wel dat ze minstens ook de 4,7 halen.
Ligt er helemaal aan wat intel voor een turbo boost boost waardes gaat instellen. En wat het TDP van deze cpu wordt.
Veel review sites testen op borden die 95% van de gebruikers niet hebben. En die bepaalde trucjes uit halen / TDP's opschroeven om langer hogere turbo waardes te draaien. Dit is eigenlijk buiten Intel's stock configuratie. Afhankelijk van z'n turbo speeds zal hij in het begin wel even snel zijn. Maar daar na ga je gewoon tegen TDP limieten aan lopen. Als ze beide 95 watt hebben kan je niet ineens 8 cores op 4.3 GHz laten lopen waar je er eerst 6 op 4.3 had (tenzij je een beter productie process of andere architectuur of beide hebt maar dat is niet het geval het is gewoon 14nm++) Dan kan het zo maar zijn dat die 8 core op 3.8 of lager moet draaien om binnen die 95 watt te blijven.

Met 1-2 core load zal het verschil misschien niet zo groot zijn tussen de 8700K en de nieuwe 8 core. Maar we zullen het gaan zien. Ik verwacht dat de 8600K/8700K stock de snellere CPU's zijn voor de meeste games. Met OC zal de 8 Core het vast goed doen wellicht 100-300 MHz lager clocken maar dan wel meer verbruiken dan de 8600 of 8700K.
De meeste zelfbouwers zullen echter geen fluit om TDP geven, zo'n beetje iedere moederbord maker negeert het, zoals je ook al aangeeft, trouwens niet alleen bij de highend borden. En bij veel (performance) settings of gewoon overklokken gaat het TDP al het raam uit.

Waar TDP wel interessant is, is voor kopers van OEM machines, die houden zich namelijk eigenlijk altijd wel aan de limieten van het TDP daar OEMs eigenlijk vrijwel altijd alles volgens (intel) spec doen.
Jij raadt dus aan mijn net gekochte 8086k, welke nog geseald, te gebruiken voor mijn nieuwe mini itx game systeem? Ik twijfel om te ruilen voor de 8 core maar goed die mini itx bordjes zullen ook wel weer lang op zich laten wachten want ik verwacht wel weer een z390 ofzoiets.
Ik denk niet dat het echt de moeite is tenzij je veel productivity workload hebt.
Sowieso wordt het heel erg duur als je ook een moederbord moet wisselen.
Tsmc een glofo introduceren beide hun 7nm proces initieel ook zonder EUV. En AMD heeft de eerst gpu samples al binnen. En dat is een veel grotere chip als intels dual core, die AMD dit jaar nog willen uitbrengen.

Het lijkt er toch op dat Intel iets fout doet. Ze hebben immers de zelfde machines verder, en redelijk vergelijkbaren nodes.
Waarschijnlijk z390 chipset. Dan stap ik over op AMD. Belachelijk 3 chipsets in ~1.5 jaar.
In de tijd van de Athlon64 X2 en Phenom X4 (met TLB-fix) hadden alleen alle AMD processoren op AM2/AM2+ ingebouwde virtualisatie-extensies. Intel heeft dat inmiddels ook, alleen heeft het bedrijf het sindsdien op het gebied van chipsets steeds bonter gemaakt.

Als ik al een x86 desktop in elkaar zet, zal dat er in ieder geval eentje zijn die op de AMD Zen-architectuur is gebaseerd, wat zou betekenen dat ik al bijna 20 jaar geen nieuwe Intel desktophardware heb aangeschaft.
Volgens mij valt dat wel mee, Intel heeft sinds jaar en dag 2 generaties cpu's die 2 chipsets generaties delen.

Bijv. Sandy Bridge en Ivy Bridge werken op elkaars chipsets. Hetzelfde voor Haswell en Broadwell en wederom hetzelfde voor Skylake en Kabylake. HEt zou mij verbazen als het zelfde niet zou gaan gelden voor Coffee Lake en wat er na Coffee Lake komt.

Bij Intel het is vrij voorspelbaar hoe de zaken normaliter lopen (de issues met 10nm zullen hier zeer waarschijnlijk wat roet in het eten gaan gooien).

Maar als ik kijk van bijv. 2010 tot nu heb ik Intels Line-up altijd een stuk duidelijker gevonden dan AMD's line-up over die jaren. En ik heb ook niet echt het Idee dat AMD nu zoveel minder chipset generaties e.d. uitgebracht heeft in die jaren dan dat Intel gedaan heeft.
Gelukkig brengt AMD een stuk minder chipsets per jaar uit..... Overstappen naar AMD is prima, en in bepaalde gevallen zelfs aan te zaken. Maar om dit nu te baseren op het aantal chipsets dat ze beide uitbrengen.... Daar zit eigenlijk niet heel veel verschil tussen.

Ik zou het bij Intel eigenlijk niet eens 3 chipsets willen noemen, Z370 is eigenlijk Z270 met een kleine aanpassing in het powercircuit. Dit omdat Intel daar ze Coffee Lake naar voren hebben gehaald, maar de bijbehorende Z/H/B chipsets nog niet klaar waren. Toen is er voor gekozen om Z270 iets aan te passen, deze te lanceren als Z370 en wat Z370 had moeten worden Z390 te gaan noemen.
Als ik de octocore coffe lake S zou willen, betekent dat weer een Ą100 mobo toch? Z270->z370->z390 zijn 3 chipsets in een korte tijd..
Ik neem aan dat dit gewoon op z370 werkt, die socket was toch nodig vanwege extra stroomvoorziening vooral met het oog op toekomstige 8 cores? Verder zou het wel vreemd zijn als nu volgens mij voor het eerst maar 1 generatie op een moederbord generatie zou werken...

Zien t wel, maar zou zeer teleurstellend zijn als z390 vereist is.
ice lake CPU komt uit in in 2020, en de Arctic sound komt dan ook uit...nu nu snap ik de benamingen :D
Dat is wel ÚÚn grote teringbende, al die verschillende generaties en iteraties en series doo elkaar. Intel maakt het de zoekende consument niet makkelijk.
Ik ben benieuwd welke prestaties de Coffee Lake processor kan leveren. Dit wordt een hete strijdt. Tussen AMD en Intel. AMD heeft altijd nog de Ryzen 2800x.
Ik weet dat Intel singlethreaded meestal wint in dezelfde prijscatagorie, althans volgens benchmarks die ik heb gezien destijds. Maar AMD deed het soms beter multi-threaded.

Dit is speculatie, maar het zou kunnen dat Intel cpu's met meer dan 4 cores meer overhead hebben in verhouding tot AMD. Dat zou ze nog meer terug in de race kunnen brengen.

Voordeel voor de klant is echter dat nu beide partijen voorbij de 4 gaan in consumenten cpu's, gebruikssoftware (en voornamelijk games) waarschijnlijk ook meer optimalisaties gaat krijgen voor dat soort gevallen. Immers, dat was tot nu toe alleen handig voor AMD, maar straks ook voor Intel.
Voor het eerst in de geschiedenis tussen intel en AMD is er daadwerkelijke concurrentie tussen die 2.
Daar waar er in 2005 nog sprake was van omkoping door intel is dat nu minder of niet het geval.
De gevolgen zijn nu voor het eerst aan de kant van intel ook heel duidelijk merkbaar => snelle innovatie.

Kapitalisme & globalisering werken, maar dan alleen wanneer iedereen volgens dezelfde spelregels speelt.
Dat blijkt nog wel eens heel moeilijk te liggen in bijna iedere branche (kuch, bouwfraude). :F
Nu graag een beetje vlotter de illegale geheugen prijsafspraken aanpakken....
Voor het eerst in de geschiedenis?
K7 en K8 anyone? De K7 Thunderbird was toen de tijd sneller dan wat Intel had. Die kwam terug met Coppermine maar dat was stuivertje wisselen. In de tijd van de K8 was AMD heer en meester die CPU's versloegen de P4 met gemak vooral de dual cores deden het heel erg goed.

Ook Phenom II X4 en X6 konden nog goed mee komen. Bij Sandybridge en toen AMD met Bulldozer kwam ging het mis.
Die architectuur was zijn tijd een beetje te ver vooruit. Je ziet ook dat een 8350 de 2500K nu makkelijk verslaat en wel met de 2600K mee kan of kan verslaan als je 8 cores kan benutten. Maar dat is nu pas. Toen die chip uit kwam was software nog niet zo multi threaded (ook vandaag de dag zou dat nog een stuk beter kunnen vooral bij veel games).

Het klopt wel dat ze nu sinds jaren (jaar of 6) weer een goed alternatief hebben voor Intel cpu's. En ze de kans hebben om volgend jaar de kroon even te pakken.

Maar dat is vrees ik voor hooguit een jaar of 3. Want Jim keller is nu bij Intel aan het werk. Hij heeft bij AMD oa de K8 en Zen architectuur ontworpen en dat met relatief weinig geld. Laat staan wat hij bij intel kan doen met het gigantische R&D budget van Intel.
Maar we gaan het zien voorlopig ziet het er goed uit voor AMD. Ik kijk heel erg uit naar Zen2 (Ryzen 3xxx)
Architectuur (hoe je transistoren aan elkaar knoopt) boeit niet als het proces (hoe je de processoren maakt) hopeloos achter ligt op de concurrentie.

Gigantisch R&D budget voorkomt niet dat 14nm maanden achterliep en 10nm jaren, als Jim Keller verouderde niet competitieve transistors krijgt aangereikt is zijn missie daar volstrekt kansloos.

Ergens zit natuurlijk al een activistische aandeelhouder Intel te pushen de fabs te sluiten (hoge kostenlocatie, veel te duur, te traag, te weinig IP, gebrek aan ecosysteem ) en op TSMC over te gaan...
Geen van de door jou genoemde AMD cpu's heeft ooit een echte impact gehad op intels monopoly.
Het is nu met Ryzen voor het eerst dat intel aan de bak MOET omdat ze echt geen keus meer hebben.
N.B. dit gaat dus niet om wie de beste techniek heeft maar welk potentiŰle omzet hardware heeft.
Intel had door hun bedreigingen en omkopingspraktijken de garantie dat AMD nooit genoeg (betere) cpu's kon verkopen om ook maar een deukje te kunnen slaan in de omzet van evil blue.
De tijd van de K8 (Athlon 64 (X2)) was echt wel anders. AMD was ijzersterk, maar Intel was de boel aan het omkopen met illegale praktijken. Daarnaast liep AMD destijds tegen een muur aan omdat ze simpelweg niet meer konden produceren. De eigen fabs zaten aan de max qua productie en slechts een klein deel mocht contractueel (x86-license) door andere fabs worden gemaakt. De Pentium 4 was echt nergens, het bleef enkel overeind door de beperkingen opgelegd door en agressieve marketing van Intel.

Deze is ook veelzeggend:
https://www.cpubenchmark.net/market_share.html

[Reactie gewijzigd door GENETX op 13 juni 2018 22:59]

Het doet er totaal niet toe of AMD ijzersterk was. Wanneer je producten niet kan verkopen dan heeft het ook geen enkele invloed op de omzet van de intel concurrentie die perfect de hele markt had dichtgetimmerd via bedreigingen en omkoping. En dan speelde destijds ook nog de MS Windows compiler kwestie waardoor AMD bij voorbaat al op 40 procent achterstand kwam te staan.

Dit is echt voor het eerst dat AMD hardware niet in witte dozen onder de toonbank staat en er geen of ieder geval veel minder illegale activiteiten zijn door intel om de markt te be´nvloeden. Of het dan uiteindelijk gaat lukken om met ZEN een heel stuk marktaandeel terug te krijgen tot aan of over het niveau van 20 procent is afwachten. Garanties zijn er niet maar ik ben voor het eerst hoopvol.
Je leest mijn post blijkbaar niet. AMD kon de producten prima kwijt, het probleem dat ze hadden is dat ze simpelweg niet aan de vraag konden voldoen. Zo produceerden op de volle 100% in die tijd!

@ Hieronder, groei was vanuit de vraag kant prima mogelijk, dus het stukje omkoping speelt hier niet volledig mee op het hoogtepunt. Productie, je stampt nie tin een paar dagen een complete fab uit de grond om meer processors te kunnen maken ;) . AMD had destijds grote plannen om eht aantal fabs uit te breiden en was al bezig met bouwen.

[Reactie gewijzigd door GENETX op 14 juni 2018 13:09]

Intel heeft toen de tijd heel veel smerige spelletjes gespeeld en oem's omgekocht om geen AMD te verkopen. Dat is waarom die CPU's minder impact hebben gehad dan zou moeten. Maar het neemt niet weg dat ze veel sneller waren dan wat intel toen de tijd had.

Zie ook deze video die wat van die feiten bespreekt:
https://www.youtube.com/watch?v=osSMJRyxG0k
Werkt vast alleen op een Z390 moederbord...
Welke van deze lijst is de snelste cpu met de meeste ddr4 capaciteit?
Lees de titel nog een keertje ;) Ze zijn er nog niet, hoe zou iemand dan ooit moeten weten welke sneller is...
Je kan zelf een goede inschatting maken welke 'het beste' is op basis van specificaties maar de bijbehorende prijzen weet niemand nog zeker...
welke chipset?
Kan ik mijn huidige x370 Mobo aan de wilgen hangen.

Eigenlijk puur hypothetisch want nu op 8700K dus een upgrade zit er de komende 5 jaar niet in :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True