Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Drie grootste Nederlandse mediabedrijven voegen info samen voor relevante ads

De drie grootste mediabedrijven van Nederland gaan informatie samenvoegen om profielen te maken voor gerichte advertenties. Met de stap willen de mediabedrijven vermoedelijk de concurrentie aangaan met Facebook en Google.

Adverteerders kunnen van de profielen gebruikmaken om gerichtere advertenties te maken voor mensen die klant of bezoeker zijn van een van de media van de drie bedrijven. De dienst NLProfiel gaat eind juni van start, meldt De Persgroep, moederbedrijf van onder meer Tweakers, Hardware.Info, kranten als AD, de Volkskrant, Het Parool, veel regionale kranten en radiostation Q Music.

Behalve De Persgroep zit ook Sanoma, bekend van onder meer Nu.nl en magazines als Story en Linda, in het samenwerkingsverband. De derde partij is TMG, onder meer eigenaar van De Telegraaf, regionale kranten en websites als GeenStijl en Dumpert. Andere bedrijven kunnen zich aansluiten bij NLProfiel, zo laten de bedrijven weten.

De mediabedrijven lijken door het samenvoegen van informatie de concurrentie te willen aangaan met Facebook en Google, wereldwijd momenteel de dominante spelers op het gebied van gerichte advertenties. Door de data te combineren, zijn de profielen van miljoenen Nederlanders in één keer benaderbaar. De bedrijven claimen dat het gebruik van de data in lijn zal liggen met de regels van de AVG door onder andere te werken met het IAB Consent Framework. De drie bedrijven blijven met NLProfiel eigenaar van de data van eigen gebruikers. Tweakers deelt geen privédata van gebruikers met andere onderdelen van De Persgroep of andere bedrijven.

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

07-06-2018 • 10:56

303 Linkedin Google+

Reacties (303)

Wijzig sortering
Dit staat helemaal los van Tweakers-abonnementen en -profielen. Ik heb het net even gecheckt bij mensen die hier veel meer verstand van hebben (want redactie is hier niet bij betrokken) en dit gaat om het delen van data die via tracking verkregen is. Wij gebruiken bijvoorbeeld het DoubleClick-advertentiesysteem van Google en andere Persgroep-titels gebruiken dat ook. Door data te combineren kun je dus iemand targetten op zowel de Volkskrant als Tweakers bijvoorbeeld.

Dit betekent NIET dat Tweakers opeens profiel-data of persoonsgegevens die we over gebruikers hebben gaan doorverkopen. Die gegevens worden lokaal door Tweakers verwerkt en opgeslagen en worden nooit zonder toestemming gedeeld met derden.
Als je bijv al klant bij google bent, account hebt en bij ingelogt dan is jou ip adres bekend bij google.
Ga je daarna naar tweakers dan wordt jou ip adres dus wel doorgegeven en is voor google dat ip adres heel eenvoudig aan jou te linker.

m.a.w je bent in veel gevallen dus helemaal niet anoniem en een ip adres is dan gewoon data die gedeeld wordt met 3den die dat weer voor gerichte advertenties op andere websites gebruikt die jij bezoekt.

Dus ja ik denk dat tweakers, net als veel andere websites dus verkeerd bezig is.
Nog een rede een adblocker te gebruiken om onder het volgen van jou uit te komen.
Er is ook een mogelijkheid voor websites om data geanonimiseerd naar Google te sturen. :
https://support.google.com/analytics/answer/2763052?hl=nl
Of gewoon geen advertenties neerzetten die aan tracking doen. Dan zet ik mijn ad en scriptblockers ook uit voor tweakers. Waar is de tijd dat een advertentie een statisch plaatje op de servers van tweakers was? Het gaat mij niet om het blokkeren van advertenties, het gaat om het blokkeren van tracking/telemetry.

[Reactie gewijzigd door PizZa_CalZone op 7 juni 2018 13:21]

Spijker op zijn kop. Ik had net vol goede hoop een abonnement genomen, maar je word alsnog achtervolgt. Laat maar lekker zitten dan, dat vind ik namelijk erger dan de advertenties. Maar aangezien advertenties ook trackers zijn, heb ik geen zin in allebei. Zelfs met betalen kom je er dus niet vanaf. Dan houd het op voor mij. :)
Veel mensen vegen advertenties en tracking op een hoop. Een onderscheid wat mij betreft een stuk duidelijker gemaakt moet worden. Ik vermoed ook dat de meeste mensen hier de reclame niet blocken om de reclame maar om de tracking.

Reclame/advertenties is een noodzakelijk kwaad. Ik erger met totaal niet aan een reclamebanner maar wel aan onvrijwillige-informatie-diefstal.
Dat er tracking nodig is om gerichte reclame te tonen op een site als tweakers vind ik ook vreemd. Ik kan me zo voorstellen dat alle tweakers onder praktisch dezelfde doelgroep vallen, we komen hier waarschijnlijk allemaal omdat techniek ons interesseert.

Je kan prima reclame maken zonder te tracken, alleen wordt er bewust voor gekozen dit niet te doen. :/ Dan kies ik er bewust voor om dit te blokkeren.

[Reactie gewijzigd door PizZa_CalZone op 7 juni 2018 14:33]

Ligt een beetje aan het aggregatie niveau van de data. In feite doen ze dit om klanten opties te bieden. Bedrijven kloppen bij marketing bureaus aan. Hebben een product en een doelgroep. Bijvoorbeeld een dure auto fabrikant. Die wilt weten waar rijke mensen wonen die graag geld uitgeven aan dure gadgets en wat voor media die personen consumeren. Natuurlijk heb je veel ruwe data nodig en die bevat persoonsgegevens dus het valt en staat bij de implementatie van de voorbewerking.

Ben bang dat het een haastig klusje gaat worden want alle partijen zijn hulpeloos op zoek naar methodes om bij te blijven dus echt veel budget zullen ze niet hebben
De Persgroep kan dit wel willen, maar de GDPR eist wat Tweakers belooft: "Tweakers deelt nooit zonder jouw toestemming jouw persoonsgegevens".

Toestemming is een GDPR-grond voor het verwerken van persoonsgegevens, maar moet specifiek en vrijelijk gegeven worden. Als ik Tweakers toestemming geef, is dat specifiek voor Tweakers en niet voor derden. En als Tweakers het gebruik van Tweakers probeert te koppelen aan toestemming voor het delen met de Persgroep, dan is dat niet meer vrijelijk verleende toestemming.

Serieus, het lijkt wel alsof ze 10 jaar achterlopen. "De drie bedrijven blijven .. eigenaar van de data van eigen gebruikers.". Nee, de eigenaar van die data is de gebruiker zelf. Als ik mijn data verwijderd wil hebben, dan heeft de Persgroep die data te verwijderen.
En daar sla je de spreekwoordelijke spijker op de kop. Ben het helemaal met je eens!

Dit betekent DUS WEL dat Tweakers opeens profiel-data of persoonsgegevens die we over gebruikers hebben gaan doorverkopen. Die gegevens worden lokaal door Tweakers verwerkt en opgeslagen en worden nooit zonder toestemming gedeeld met derden.

De Telegraaf is immers geen Tweakers en gewoon een andere B.V. en dus moet hier expliciet toestemming voor verleend worden. Een IP adres is ook een persoonsgegeven, het hoeft niet allemaal in het profiel te worden ingevuld om een persoonsgegeven te worden.

En dan vanuit zakelijk perspectief, nu een business model op proberen te starten met het verzamelen van persoonsgegevens? Serieus? Nu pas wakker geworden?
"De Telegraaf is immers geen Tweakers en gewoon een andere B.V. en dus moet hier expliciet toestemming voor verleend worden. Een IP adres is ook een persoonsgegeven, het hoeft niet allemaal in het profiel te worden ingevuld om een persoonsgegeven te worden".
Precies hetzelfde gebeurt nu bij bijvoorbeeld de Yahoo browser (en wellicht bij meerdere programma's) .. Die moet je toestemming verlenen om het programma te kunnen gebruiken maar tegelijkertijd moet je ook een hele lijst met hun "partners" ook nog eens toestemming verlenen ... schakel je deze partners uit dan kun je de browser ook niet meer gebruiken .... Als dit het is waar het bij de AVG om draait hebben ze finaal de plank misgeslagen ...
Wat in het bericht geschreven staat betekend niet automatisch dat jou persoonsgegevens met derden gedeeld zullen worden. Als de Persgroep iets doet betekent dat ook niet automatisch dat Tweakers dat ook gaat doen.

Daarnaast, het initiatief is juist bedoeld om de publishers meer controle over hun data te geven ipv dat andere partijen deze data kunnen verkopen.

Nog even aanvullend:
- Tweakers deelt geen data met Facebook.
- Dit heeft niks met je abo en/of profiel te maken. Die data wordt sowieso nooit gedeeld zonder expliciete toestemming van de gebruiker

[Reactie gewijzigd door Van-Gogh op 7 juni 2018 11:37]

Klopt, Tweakers schijnt niets te delen met De Persgroep, maar nu dit idee er aan komt, kan dit nog wel veranderen.
Lauw loenen, er wordt wel degelijk gedeeld.
Mijn do not track/adblokker blokkeert het gelukkig.

Firefox webconsole:
De bron op ‘https://sb.scorecardresearch.com/b?c1=2&c2=11464450&ns_site=total&nb_01=de%20Persgroep%20Nederland&nb_02=de_persgroep_nederland_advertising&nb_11=web&nb_12=Tweakers&nb_21=20180607&nb_25=Tweakers&nb_27=nieuws&nb_28=article&nb_29=general’ is geblokkeerd, omdat bescherming tegen volgen is ingeschakeld
Niet per se volgens mij, maar even wat zaken op een rij:

- Tweakers stelt in haar voorwaarden volgens mij dat je óf advertenties ziet óf een abo neemt. Ze kunnen je technisch gezien niet buitensluiten, maar veel sites doen dat wel via een paywall. Das ook een alternatief. Wenselijk?
- Rationeel: hoe kan Tweakers blijven bestaan als het éénrichtingsverkeer is? Leg me 's uit hoe de content, hosting, etc dan tot stand komt? Iemand moet er voor betalen. Dan maar een adverteerder, of toch liever zelf wat betalen? Je hebt een keuze.
- Irrationeel: als je op dit platform met mij discussiëren op een niet Amerikaans platform zo tof vindt, dan heb je er toch wel een bannertje of paar euro abo kosten voor over?

Het eeuwig blijven hangen in 'tis gratis dus tis gratis' vind ik persoonlijk wel een beetje vermoeiend. Ik ben een abo gaan afsluiten omdat ik meldingen kreeg van de tweakers site dat ik een adblocker gebruik (zit in m'n browser, my bad) en bijv niet mee kon doen aan een .actie meen ik. Ik dacht toen - tjah, boeie, kom hier al 18 jaar ofzo, dus waarom niet paar euro betalen voor wat ik er weer uit haal?

Maargoed, das mijn mening.
Adverteren is gewoon toegestaan. Daar gaat de AVG niet over, en strikt genomen de cookiewet ook niet.

De AVG gaat over persoonsgegevens, en dat staat in de weg van targeted advertising. Maar dat is niet waar T.net in de voorwaarden naar verwijst. En het is de vraag of dat ook wel zo nodig is. T.net heeft al een vrij specifiek publiek. Verdere targetting kun je ook nog doen via de nieuwscategorieën en de verschillende sub-fora, ook al geen persoonsgegeven,
Leecher? Tweakers is meer dan alleen de frontpage.
Het complete forum is gevuld met bijdragen van zeer vele gebruikers.
Voor velen is het forum stukken belangrijker dan de redactionele stukken.(no offence)
De community maakt Tweakers juist zo'n prettige site waarbij de behulpzaamheid van de gebruikers (zelfs bij de redactionele stukken in de comments) een duidelijke meerwaarde zijn.
Velen weten meer dan 1 (redacteur) en alles bij mekaar is deze site daardoor een nuttige en waardevolle kennisbank waar je van kan profiteren maar ook aan kan toevoegen.
Zonder die gebruikers is Tweakers niets meer dan de zoveelste kopij tikkende techsite.
Nou ligt de prioriteit van de huidige eigenaar van deze site hoogstwaarschijnlijk op een ander vlak dan diegenen die deze site in eerste instantie hebben opgericht.
Alleen hoop ik dat de huidige eigenaar wel voor ogen blijft houden dat je de gebruikers niet moet wegjagen voor een paar snelle advertentie bucks.
Er is nergens beloofd dat er geen trackers zijn bij abonnementen: zie https://tweakers.net/abonnementen/

Er is controle over reclame, maar voorlopig niet over trackers.
Nou dat verbaasde mij dus ook: WoutF in 'nieuws: Drie grootste Nederlandse mediabedrijven voegen info samen ... ?
Dat was ook de reden dat ik nou wel een abonnement wilde, want voor zover ik wist werden de trackers doorgegeven en daarom wilde ik geen abonnement. Dus ik heel blij een abonnement genomen, maar ik heb gebruik gemaakt van de Wet Koop op Afstand.
Dat ligt er maar net aan hoe het afgevangen wordt.
In Google Analytics (GA) bijvoorbeeld is er de mogelijkheid om IP adres te anonimiseren. Daarmee wordt jouw directe IP-adres niet opgeslagen. Binnen Analytics wordt het adres anoniem zodra dit technisch gezien mogelijk is in een zo vroeg mogelijk stadium in het collectienetwerk. De IP-anonimiseringsfunctie in Analytics stelt de laatste byte van IPv4 IP-adressen van gebruikers en de laatste 80 bits van IPv6-adressen in op nullen in het geheugen, vlak nadat deze naar het Analytics-collectienetwerk zijn verzonden. Het volledige IP-adres wordt in dit geval nooit op de harde schijf opgeslagen.
Tja degene die GA bestuurt kan dat, IK kan als bezoeker helemaal niets kiezen over deze instellingen.
Ik kan er alleen voor kiezen om niet in te gaan op verzoeken om de GA site (onderwater) te bezoeken.
CSS request, of plaatje, stukje JS, cookie ...

Helaas voor T.net is het gevolg van het afwijzen van trackers dat er geen advertenties meer getoond worden. ik heb daar persoonlijk geen problemen mee, advertenties zonder trackers kunnen wat mij betreft heel acceptabel zijn.
Op een auto site verwacht ik auto reclame, op een ICT site allerlei ICT gerelateerde zaken etc.
Koppeling doelgroep / site is uitstekend te doen via doelstelling van de site.
Daar is geen tracking/tracing etc. voor nodig, al helemaal niet het cross site volgen etc.

Reclame banners die vanuit https://tweakers.net/reclame/... komen zonder cookies, scripting, canvas-fingerprinting etc. geen bezwaar. van elders.... tja.
Bij een abonnement halen we de code voor advertenties weg indien je hebt aangevinkt 'banners uitschakelen'. De tracking blijft, voorlopig, wel bestaan voor abonnes (cijfers.tweakers.net, VWO, Google Analytics). Echter, met de overgebleven trackers kunnen wij geen advertenties op uitserveren.

Je kan dat herkennen door in de source code te kijken. Als je banners accepteert, dan zie je dit:
<!-- START BANNERS -->
<script>
if (window.BannerManager)
{
</script>
<!- END BANNERS -->

Als je banners niet accepteert door middel van je abonnement, dan zie je dit:
<body class="customColor fixedHeader bannersDisabled" itemscope itemtype="http://schema.org/Article">

[Reactie gewijzigd door chengbondkwok op 7 juni 2018 13:04]

Dus dan kan er in je de rest van je sessie ook niets naar Google DoubleClick for Publishers gestuurd worden vanuit Tweakers.net
Maar ondertussen weten partijen wel als Google dat de bezoeker T.net bezoekt en mogelijk (bijvoorbeeld via statistische analyse) dat de bezoeker een abonnement heeft.

Ook uit jouw andere reactie:
De tracking blijft, voorlopig, wel bestaan voor abonnes (cijfers.tweakers.net, VWO, Google Analytics). Echter, met de overgebleven trackers kunnen wij geen advertenties op uitserveren.
Dus Google ziet uiteindelijk alsnog alles wat je doet, en met die informatie kunnen ze gepersonaliseerde advertenties elders op het Internet weer aanpassen. Nee, dank je. Ik pas.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 7 juni 2018 14:24]

DoubleClick is het platform om advertenties uit te kunnen serveren. Dat staat los van Webtrekk en Google Analytics

Webtrekk is ons primaire analytics systeem, omdat Google Analytics niet alles kan wat we willen. Google Analytics hebben we als back-up analytics, mochten we cijfers willen verifiëren (wat we wel eens hebben moeten doen vanwege plotselinge drops in cijfers in Webtrekk). Deze twee hebben we nodig om te kijken hoe de website presteert en om de website te kunnen verbeteren. Deze twee systemen worden niet gebruikt voor advertisingdoeleinden.
Dat is een bug wat opgepikt is door ons DevTeam, wat z.s.m. gefixed gaat worden. Maar zoals ik verderop heb uitgelegd, als je een abonnement hebt, worden alle .js bestanden met betrekking tot DoubleClick / Ads niet ingeladen. Ook de bannercode is niet meer aanwezig. Het zou in principe niets meer kunnen doen, omdat de relevante code niet meer op onze site staat.

[Reactie gewijzigd door chengbondkwok op 7 juni 2018 16:19]

Gerichte advertenties: ik snap ze niet en zal ze ook niet snappen.
Thuis krijg ik de mogelijkheid om een NEE / NEE of NEE / JA sticker op mijn brievenbus te plakken om de hoeveelheid reclame (advertenties op het grote boze internet) te weren. Ik mis daardoor aanbiedingen maar daar staat onder andere tegenover dat mijn papierbak niet zo snel gevuld is. Ik heb de keuze in mijn eigen hand en ik ontvang geen reclame via de brievenbus. Mocht ik wel reclame willen ontvangen dan krijg ik een standaard pakket met relevante en minder relevante reclame. Aan mij de keus wat ik relevant vind.
Waarom kan dit niet online? Waarom moet alles gericht op de persoon of computer of IP adres? Waarom gaat dat ten koste van onze privacy? Ik begrijp dat niet? Waarom kan ik geen enorme NEE / NEE sticker plakken en kunnen bedrijven zich daar niet aan houden?
Als ik iets interessant zie dan klik ik wel en kijk ik wel verder..

Net zoals de AVG: vanavond op het journaal geweest. Websites die je niet kan bezoeken tenzij je al hun tracking toestaat. Nogmaals: waarom kan ik geen NEE / NEE sticker plakken op mijn profiel en is het daarmee afgedaan?
Aangezien het nog niet 100% helder is hoe de (technische) inrichting gaat zijn, is het lastig om hier een concreet antwoord op te geven. Ik ga toch mijn best doen.

Tweakers NL zit in het zelfde Doubleclick netwerk als de Persgroep Nederland. Tweakers BE zit in hetzelfde Doubleclick netwerk als de Persgroep Belgie. Doubleclick is het advertentiesysteem wat de Persgroep gebruikt en wordt geleverd door Google. De data die Doubleclick verzamelt op Tweakers is theoretisch beschikbaar binnen het hele netwerk. Deze data wordt echter niet gebruikt door de andere Persgroep titels.

Daarnaast wordt er gebruik gemaakt van Krux. Deze pixel wordt alleen geplaatst bij niet ingelogde gebruikers. Krux is een Data Management Platform (DMP). De data die Krux verzameld is ook beschikbaar binnen het Persgroep netwerk. Deze data wordt wel gebruikt door de andere Persgroep titels.

Voor de duidelijkheid: er worden NOOIT profiel informatie of persoonsgegevens gedeeld met deze systemen. De data waar ik over spreek is geaggregeerde bezoekgedrag. Je zult bijvoorbeeld zien dat als je deze pagina leest er naar Doubleclick doorgestuurd wordt dat "deze browser heeft deze pagina gezien en de volgende keyword horen bij die pagina: Nederland, e_commerce en privacy". Dit kun je zien in de broncode of bv "?googfc" achter de url te plakken.
Dit is het statement van ons moederbedrijf:

De websites van de Persgroep zijn overwegend afhankelijk van advertentie-inkomsten. De Persgroep gebruikt onder meer cookies om gebruikers van haar websites de meest relevante artikelen en advertenties te tonen. Om gebruik te kunnen maken van de websites van de Persgroep dienen gebruikers daarom toestemming te geven middels de cookiemuur voor het plaatsen van cookies.

De Telecommunicatiewet bevat de regels omtrent deze cookies, welke voortkomen uit de Europese ePrivacy richtlijn. Op grond van deze regels mogen bepaalde cookies niet zonder toestemming worden geplaatst. Volgens de wetgever is een cookiemuur een rechtmatige manier om deze toestemming te verkrijgen. Dit principe van 'voorwaardelijk toegang' staat in de ePrivacy richtlijn.

De AVG (Algemene Verordening Gegevensbescherming) verandert de regels omtrent cookies niet. Dit blijkt mede uit artikel 95 van de AVG. Momenteel wordt er in Europa gesproken over een herziening van de ePrivacy richtlijn. Uit de laatste concepten van wat dan de ePrivacy verordening gaat heten, blijkt dat het principe van 'voorwaardelijk toegang' wordt gehandhaafd. Onze cookiemuur zal naar verwachting onder de ePrivacy verordening rechtmatig zijn. Mochten de regels toch nog veranderen, dan zullen wij ook onze cookiemuur waar nodig herzien.
Wie maakt de website waarop ik lan invoeren dat ik dit niet wil en die voor mij maandelijks aan een aantal bedrijven een inzageverzoek stuurt en mij daarvan braaf op de hoogte brengt ? Waar ik met een druk op de knop ook een juridisch kloppende brief kan laten versturen om mijn data te verwijderen en die automatisch namens mij een klacht indient als er niet afdoende genoeg wordt gereageerd ?

Je mag er zelfs advertenties onder zetten.

Doe mij maar een boekenbon..
Het is data die jij geneert met d.m.v. het gebruik van hun platformen.
De data is daarmee van hen.

Nogmaals het gaat niet om persoonlijke gegevens. Het zijn afgeleiden van jouw gedrag.
De data pakketten zij niet opgebouwd uit Pietje PuK, met account xxxx, heeft pagina x, y en z bezocht.

Het is meer, we hebben een groep gebruikers (100) waarvan we weten dat ze interesse hebben in laptops aangezien ze in 30 dagen op >5 laptop gerelateerde pagina's zijn geweest. Dit pakket wordt in dit initiatief vollediger, aangezien nu bijvoorbeeld Sanoma ook haar gegevens toe kan voegen en daarmee kan zeggen: over deze groep weten we nu ook dat ze veel op Nu.nl/Sport bevinden. En de telegraaf kan vervolgens daarvan zeggen en we weten ook dat ze minimaal 3 keer per week op dumpert te vinden zijn.
Er zijn twee dingen die door elkaar gehaald worden:
  • Er is persoonlijke data, waarbij jij als persoon te identificeren bent en te volgen bent over verschillende sites. Waarbij je letterlijke profiel op Tweakers.net als je op je username klikt inzichtelijk is of jij specifiek als bezoeker te herkennen bent op Telegraaf.nl (dat als jij Peter zou heten, dat de Telegraaf kijkt en zegt; hé, Peter zit nu bij mij.), etc. Hier is de privacywet héél stellig over, hier mag niets mee gebeuren, tenzij er expliciete toestemming is. Je reacties, je username. je Tweakers profiel valt hier ook allemaal onder. Dat mag niet zomaar gedeeld worden.
  • Er is ook data over bezoekersstromen/bezoekerstypen. Deze data is anoniem, maar brengt wel doelgroepen in kaart. Hierin ben jij als unieke individu niet te herkennen, maar je globale gebruikersprofiel dat overeen komt met anderen samen is waar het om gaat. Dit laatste betekent dat niemand kan achterhalen dat specifiek jij het bent. Maar ze kunnen wel jouw gedrag lokaal matchen met een doelgroep en op basis daarvan advertenties geven. Denk hierbij aan zaken als: pricewatchbezoekers op zoek naar dealtjes. Nieuwslezers, actieve reageerders, dagjesmensen, zondagsrijders en zo verder.
Tweakers zou dan data doorsturen die ze zelf moeten filteren om alle identificeerbare elementen eruit te halen. Dat kan heel goed, zeker als jouw data samengevoegd wordt met die van andere gebruikers en daarna een vertaling heeft naar doelgroepen. Zo werken Google en Facebook ook. Ik kan bij Facebook niet zeggen: Ik wil Petra en Peter Pannenkoek targeten, maar wel een groep met bepaalde interesses. Het targeten gebeurt dan binnen Facebook zelf, dus de adverteerder kan nooit zien wie je precies bent. Zo blijft je data binnen een Facebook en is er dus wettelijk gezien niets aan de hand. Ook niet met de AVG. Daarbij heb je volgens mij geen toestemming gegeven aan Tweakers voor het verwerken van je data, maar juist aan de eigenaar van Tweakers.

Wat hier in het simpelst gezegd gaat gebeuren is dat een Telegraaf ofzo kan zeggen; ik wil met advertentie A bezoekers bij Tweakers.net targeten met het volgende gedrag: koopjesjagers in de pricewatch. Voorheen waren die doelgroepprofielen niet beschikbaar voor anderen, maar voor zover ik weet gebeurt dit soort targeting allang binnen Tweakers. Het is nu alleen zo dat de rest van de Persgroep en Sanoma deze profielen kan zien.

[Reactie gewijzigd door fapkonijntje op 7 juni 2018 11:27]

Is het opslaan welke pagina's ik bekijk of welke reacties ik type niet het verwerken van mijn gegevens? Is het converteren van deze gegevens naar een label 'geïnteresseerd in X' dan niet het verwerken van mijn gegevens? Is het gebruiken van deze labels voor advertising dan niet het verwerken van mijn gegevens?

Bij mijn weten moet onder de AVG elke verwerking van je gegevens expliciet benoemd worden en ook expliciet goedgekeurd. Dat de resulterende profielen niet direct herleidbaar zijn naar mijn gegevens die daaraan ten grondslag liggen doet daar niet aan af - mijn gegevens moeten wel verwerkt worden om tot die toepassing te komen en daar zou je goedkeuring voor moeten geven, en dus ook bezwaar tegen kunnen aantekenen.
Wat mensen natuurlijk juist erg stoort is wat je hier zegt:
Daarbij heb je volgens mij geen toestemming gegeven aan Tweakers voor het verwerken van je data, maar juist aan de eigenaar van Tweakers.
Want als dat een werkbaar loophole is.. dan gaan een paar investeerders (zeg 'Pers-groepen' of 'EUroProfiel-bedrijfjes') toch gewoon alle (of zoveel mogelijk) media opkopen en stilletjes alle consent-formulieren bewerken zodat hun bedrijf ('eigenaar van de site die u bezoekt') mag doen wat het wil. Vervolgens kan eventueel de boel weer opgesplitst en verkocht worden (aan soortgelijke bedrijven).. Geen probleem, die krijgen dan kopietjes van de data (-alle data van het moederbedrijf, of hoeveel ze maar willen/kunnen kopen) extra mee. Ten minste, tegen een prijs die de gebruiker mag betalen, want 1. de gebruiker is z'n privacy effectief tòch kwijt, en 2 de nieuwe eigenaar moet wil alles wel weer terug gaan verdienen ook natuurlijk.

>> Punt is namelijk dat wereldwijd de multimedia bedrijven e-nor-me cartels aan het vormen zijn. Dat gaat al zo lang door dat die enorm-e kartels tegenwoordig de @-Norm zijn geworden.
Trump heeft het over nepnieuws (dus tégen hem gestuurd nieuws), en alle amerikanen zijn voor Fox en tegen CNN of vice versa. (En zoek maar eens op "Who controls the Media?" Gek genoeg is er vrij veel bekend over de consolidatie van massamedia.)
Maar ze kunnen wel jouw gedrag lokaal matchen met een doelgroep en op basis daarvan advertenties geven. Denk hierbij aan zaken als: pricewatchbezoekers op zoek naar dealtjes. Nieuwslezers, actieve reageerders, dagjesmensen, zondagsrijders en zo verder.
Dat vereist dat er een profiel opgebouwd wordt over jouw surfgedrag binnen een website, over een periode van tijd heen. Daarvoor zal data verwerkt moeten worden op basis van een unieke identifier die jou als bezoeker identificeert en jou eerder opgeslagen acties kan koppelen. Volgens de GDPR/AVG zijn online identifiers incl. tracking IDs ook persoonsgegevens.

Dus, daar zal gewoon toestemming gevraagd voor moeten worden.

De aankomende e-privacy regulation dwingt het daarnaast met naam en toenaam volledig af. Onder die verordening ga je enkel nog zeer basale website analytics zonder toestemming mogen doen. Alles wat meer inhoudt dan een bezoekerstellertje bijhouden heb je expliciete opt-in toestemming voor nodig die vrijelijk is gegeven. (Je mag ook niet toegang tot je website blokkeren voor mensen die die toestemming niet willen geven.)

Ad-tech is dood. Punt. En dat is maar goed ook; want het is een vreselijk louche wereldje wat dankzij het gewikkeld zijn in anonimiteit, niet gehinderd is door enige vorm van moraal of schroom.

[Reactie gewijzigd door R4gnax op 8 juni 2018 08:15]

Ik heb hier geen wetenschappelijk onderzoek naar gedaan, noch gekeken of anderen dat wél gedaan hebben. Wat ik wel heb is mijn eigen ervaring.

- NPO 3 zendt kinderprogramma's uit - afgewisseld met advertenties voor speelgoed. Resultaat: kinderen vragen of ze dat mogen hebben.
- De speelgoedwinkel geeft mij een foldertje mee bij een aankoop. Kinderen bekijken het en zien leuke dingen, vragen om het op hun verlanglijstje te zetten.
- Op Tweakers zie ik een positieve review van een game. Ernaast staat een link waar ik dat spel kan aanschaffen. De game lijkt me leuk dus dat doe ik.
- Bij de bouwmarkt hangt een grote poster met een leuke aanbieding voor een accuboormachine van merk X. Aangezien ik toch al op die afdeling rondliep ben ik inderdaad geïnteresseerd in een accuboormachine en neem er een van merk X mee.

In alle gevallen een conversie. Natuurlijk zijn er ook genoeg advertenties die niet tot een conversie leiden.

Nu 'gepersonaliseerde' ads:

- Kinderen kijken een kinderfilmpje op Youtube. Het wordt afgewisseld met reclames voor een nieuwe Dacia, MyHeritageDNA en incontinentiemaandverband. De kinderen roepen: "Stomme reclame!"
- Ik ga naar een webshop waar ik een nieuwe wasmachine bestel. De volgende dag zie ik op tientallen andere websites reclame voor wasmachines. Jammer joh, ik heb er al een gekocht.
- Een vriend stuurt een linkje door naar de auto die hij net gekocht heeft. Vervolgens wordt ik doodgegooid met reclames voor die auto terwijl ik geen interesse heb in auto's.

En ga zo maar door. Het enige "nadeel" wat ik zie in ads die getarget worden op de doelgroep van een pagina / website tov ads die "gepersonaliseerd" worden is dat die laatste categorie gedaan kan worden (zij het vrij slecht) zonder individuele beoordeling van elke locatie waar de ads geplaatst worden. Als je je ads wilt afstemmen op de doelgroep van de website/pagina dan zal hiervoor meer werk gedaan moeten worden in de analyse van de locaties waar de ads verschijnen.

Natuurlijk zijn dit slechts enkele voorbeelden die mijn punt onderstrepen. In de praktijk kom ik echter nóóit "gepersonaliseerde" ads tegen die tot een conversie leiden, terwijl bij juist geplaatste advertenties die gericht zijn op een doelgroep van een locatie waar ik me op dat moment bevind dat nog wel eens voorkomt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True