Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

'AIVD en MIVD hebben bezwaar tegen levering C2000-opvolger door Chinees bedrijf'

Nederlandse inlichtingendiensten hebben ernstige bezwaren tegen de betrokkenheid van een Chinese partij bij de bouw van de opvolger van het C2000-communicatienetwerk. Het huidige C2000-systeem heeft bovendien steeds meer problemen.

Zembla heeft bij een eigen onderzoek ontdekt dat de AIVD en MIVD zich zorgen maken over de hofleverancier van het nieuwe C2000-systeem. Dat is Hytera Mobilfunk, een dochteronderneming van het Chinese Hytera Communications. Jan Struijs, voorzitter van de Nederlandse Politiebond zegt tegen het tv-programma dat hij begrepen heeft dat de inlichtingendiensten dit hebben doorgegeven aan het hoogste gezag.

Het onderzoek van Zembla legt bloot dat het C2000-systeem steeds vaker met storingen te maken heeft. Tussen april 2015 en augustus 2017 waren er 2775 storingen, blijkt uit een interne memo van de politie. Een derde van de storingen werd veroorzaakt door defecte onderdelen. Onderdelen voor het oude systeem zouden moeilijk of niet meer verkrijgbaar zijn.

Verder heeft het spraaknetwerk voor hulpdiensten een capaciteitsprobleem. Om te voorkomen dat C2000 uitvalt in het geval van een groot incident, wordt het aantal personen dat het systeem kan gebruiken beperkt. Zembla meldt dat op basis van een niet eerder gepubliceerd noodplan van het ministerie van Justitie en Veiligheid.

De zogenaamde gelieerde gebruikers worden bij een groot incident mogelijk geweerd van het netwerk om voorrang te verlenen aan hulpdiensten. Gebruikers die mogelijk toegang kwijtraken tijdens een groot incident zijn bijvoorbeeld huisartsenposten, reddingsbrigades, grote chemiebedrijven, de kerncentrale in Borsele en uraniumverrijker Urenco.

De problemen met het C2000-systeem zijn niet nieuw. In 2005 werd het systeem ingevoerd en jaren later zat het nog vol mankementen. Een opvolger van het systeem staat in de planning, maar de invoering daarvan is meerdere keren uitgesteld. Volgens Zembla hebben de leveranciers van het nieuwe netwerk technische problemen en lukt het niet om een betrouwbare koppeling te maken tussen de zendmasten en de meldkamers.

Het is nog niet duidelijk wanneer het nieuwe C2000-systeem geactiveerd gaat worden. Het onderhoudscontract voor het huidige systeem is verlengd tot eind 2019. Het ministerie van Justitie en Veiligheid stelt dat het huidige C2000-systeem 'robuust en stabiel' is, maar wil het externe onderzoek waar het dat op baseert niet openbaar maken.

Woensdagavond om 21.15 uur is de uitzending Calamiteit C2000 van Zembla te zien op NPO 2.

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

16-05-2018 • 13:37

136 Linkedin Google+

Reacties (136)

Wijzig sortering
Kan er niet een pan Europese oplossing komen?

In Europa zijn genoeg goede bedrijven die de technologie in huis hebben.
Tetra (de basis van het huidige C2000 systeem) was al een Europese uitvinding.

Ik snap ook niet helemaal dat het nu alweer vervangen moet gaan worden want het wordt nog steeds gemaakt en bijna elk land in de EU gebruikt het. Of willen ze alleen naar een andere leverancier?
Om dezelfde redenen dat we in Europa geen smartphones maken: we hebben de technologie en de productiefaciliteiten niet.
Zo'n Hytera handheld is wel eventjes wat anders dan die ouwe krakende Motorola met twee knoppen. Dan hebben we het al over een apparaat met Android en een touchscreen, software defined radio, meerdere codecs, meerdere digitale modii, 1080p camera, gps, de hele hatseflats. Niemand in Europa die dat kan maken in redelijke oplages met een bepaald minimum aan kwaliteit.

Nog even afgezien dat Hytera veel van z'n nieuwe technologie test op de 'tweakers-markt', de hobbymatige radio-zendamateurs, waarvan er in China nu eenmaal veel meer zijn dan in Europa.
Daarnaast is het belang van leveranciers zoveel mogelijk uren te factureren i.p.v. zo efficiŽnt mogelijk een product af te leveren. Natuurlijk, de overheid stuurt de leveranciers aan, maar de leveranciers gaan hier ook niet helemaal vrijuit.
Nee hoor, er staat alleen dat er aanbesteed moet worden en dat de selectiecriteria openbaar zijn. Er staat nergens dat prijs het enige selectiecriterium mag zijn, al is dat in de praktijk wel vaak zo.
Laten we eens aannemen dat er landen en/of industrieŽn zijn die niet te vertrouwen zijn en kwade bedoelingen hebben. (Wie nu al afhaakt moet eens in het MH17 rapport duiken.) Hoe bepalen we dan wie we wel vertrouwen en wie niet?
1) we eisen verkopers met blauwe ogen en vertrouwen ze
2) we vragen het aan een tweaker en vertrouwen hem
3) we richten er een organisatie voor op die als een van de doelstellingen heeft om Nederland tegen dit soort dingen te beschermen en we laten hun dit onderzoeken

Ik zal wel naief zijn of zo, maar ik snap de hele discussie niet zo. Het is een advies van een Nederlandse organisatie die hier voor is opgericht. We weten dat we de bronnen waar het advies vandaan komt niet te zien krijgen (en als ze het wel zouden vertellen komt het desbetreffende andere land toch met een lulverhaal dat het niet waar is zonder bewijzen die je kunt checken - zie wederom MH17). Kortom: wie hier op dit forum is er nou meer te vertrouwen en heeft betere bronnen????
De Chinese Communistische partij heeft het in de wet laten zetten dat bedrijven in China minstens een 'toezichthouder' van de Communistische partij in dienst moet hebben (in een hoge functie). Daar komt nog bij dat in China de wet niet de hoogste autoriteit is maar de communistische partij, wat inhoud dat er gewoon gegevens kunnen worden 'aangevraagd' en dat een bedrijf hier letterlijk niks tegen kan doen, daar komt nog bij dat mensenrechten in China ook niet gerespecteerd worden. Dus je verzetten tegen zo'n 'aanvraag' kan ook nog wel eens zeer naar aflopen voor jou, en je familie.
Dus opzicht is het niet zo raar dat de AIVD en MIVD niet willen dat een bedrijf wat gedwongen kan worden allemaal backdoors in te bouwen of data door te geven aan de Chinese Communistische partij zo'n belangrijk systeem opbouwt/levert.
Daar moeten we dus ook geen Amerikaanse bedrijven voor inzetten. Waarom kunnen we dit gewoon niet Europees doen?? Is er tussen die 500 miljoen inwoners echt niemand die ons aan een paar zendertjes kan helpen? Ten eerste weet ik zeker dat het wel kan, maar in het hypotetische geval dat dat niet zo zou zijn, dan kunnen we de hoop wel opgeven, want dan is het echt beroerd met ons gesteld.

Overigens geven we langzaam de innige 'relatie' met de Amerikanen steeds meer op, en gaan we (gelukkig) op onze eigen benen staan:
https://nos.nl/artikel/22...-over-iran-deal-lomp.html
Amerika (en de meeste overheden) zijn inderdaad ook zeker geen brave jongens als het op dit soort zaken aankomt. Het verschil is echter dat er in (bijvoorbeeld) Amerika nog enigszins een proces is om dit soort aanvragen te bevechten (hoe effectief dit is verschilt per land). Maar in China kan je zomaar 'verdwijnen' als je voet bij stuk houdt, of je bedrijf word gewoon overgenomen door de CCP.
[...]


Oh ja, grappig dat ze dan geen zorgen maken over Amerikaanse bedrijven, aangezien daar precies hetzelfde gebeurd 8)7
idd ...
Het interview met deze ex NSA contractant (edward snowden) legt de vinger wel op de zere plek.

De Nederlandse inlichtingendiensten AIVD en MIVD doen precies datgene wat de Amerikaanse NSA van ze vraagt. De Amerikanen zien de Nederlanders als "ondergeschikten" die altijd "onbegrensde toegang" bieden.

Dat zegt de Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden, die voor zowel de NSA als de CIA werkte, in een interview dat Nieuwsuur met hem had in Moskou. "Jullie diensten werken in feite voor de Amerikanen. Ze voeren gewoon uit wat wij ze vragen", zegt Snowden tegen verslaggever Eelco Bosch van Rosenthal.

Nieuwsuur is een programma van NTR en NOS.

Snowden: "De relatie met vrijwel alle Europese diensten is goed. Maar de Amerikanen vrezen er maar enkele, bijvoorbeeld de Franse geheime dienst. De Nederlandse diensten worden veel minder gerespecteerd. De Amerikanen waarderen de AIVD en de MIVD niet vanwege hun capaciteiten, maar vanwege de altijd soepele medewerking."

In het gesprek met Nieuwsuur gaat Snowden verder uitvoerig in op de surveillancecapaciteiten van de AIVD en de MIVD, die het kabinet wil uitbreiden.

https://nos.nl/nieuwsuur/...ergeschikt-aan-de-vs.html

[Reactie gewijzigd door bluegoaindian op 18 mei 2018 00:54]

Wat mij betreft wordt het ook door een Europees bedrijf gedaan.
Dat klinkt leuk.... Maar dan heb je alleen een Europees merk op de verpakking staan, maar nog steeds Cinese elektronica in huis.

Al die Europese (en Amerikaanse) bedrijven laten alles in China produceren en assembleren.

Of moeten ze verplicht de productie terughalen als ze de aanbesteding binnen halen? Lijkt me ook een dure (niet reŽele) grap.
Ik hoor alleen maar verhalen en geruchten, maar voor wat ik weet is
Puur omdat de leverancier Chinees is?
gelijk aan
Puur omdat de leverancier China is!
Vergeet niet dat China een communistisch land is. Er is geen hard onderscheid tussen overheid en commerciŽle partijen, (de meeste) commerciŽle partijen zijn via allerlei schimmig constructies gewoon overheidsbedrijven. De vraag is nu: wil je het veiligheidscommunicatienetwerk van Nederland uitbesteden aan een buitenlandse overheid?
Ik ga niet beweren dat overheden in andere landen geen invloed kunnen uitoefenen op bedrijven, maar bezitten gaat wel wat verder dan dat.
Verdiep je eens in de CCP en diens autocratische manier van regeren. Er is geen vrijheid van meningsuiting, geen vrijheid van godsdienst, persvrijheid en nagenoeg elk mensenrecht is er geen stuiver waard. Oftewel, de rechtstatelijke checks and balances op de macht van de overheid bestaan er niet en dus staat alles in dienst van de CCP. Dat je hier als NL overheid vervolgens geen zaken mee wil doen als het gaat om vitale infrastructuur dan lijkt me dat meer dan logisch. Temeer omdat het wereldbeeld van de CCP haaks staat op alles waar 'wij' voor staan.
Omdat het nog maar de vraag is wie verantwoordelijk is voor de fouten in het huidige C2000 netwerk.

Dit is precies het zelfde als wat wij als consument zien met DAB/DAB+ moeten wij nou de fabrikant van de auto, de fabrikant van de radio, de overheid, het station of de eigenaar van de mast verantwoordelijk houden omdat de dekking niet overal goed is waardoor het signaal en dus de radio geregeld wegvalt?

Bij C2000 is dit niet veel anders, een te kort aan masten en geregeld zelfs onvoldoende capaciteitis ťťn van de meest genoemde klachten waardoor het zenden/ontvangen geregeld te wensen overlaat. Wie is er dan verantwoordelijk? De partij die het systeem ontwikkeld heeft, de instantie die te laks is met het voldoende ter beschikking stellen van capaciteit of zelfs masten, het korps die teveel mankracht in het veld heeft misschien of misschien wel de burger omdat die zich niet voldoende weten te gedragen :+

Het is gewoonweg te ingewikkeld om maar even een simpele partij aan te wijzen en verantwoordelijk te stellen en zelfs met het nieuwe systeem zal men er nog niet zijn.
Uhm.. Entropia Digital heeft ook een TETRA netwerk draaien, welliswaar niet de landelijke dekking (of capaciteit) van C2000, maar misschien bruikbaar als (lokale) backup oplossing/uitbreiding? de techniek is exact hetzelfde, alleen heeft C2000 een TEA2 encryptie waardoor het systeem niet mee te luisteren is. Entropia heeft dit niet en de gesprekken zijn wel mee te luisteren. ik ga er vanuit dat dit beter zou werken dan het noodplan waarin alle analoge apparatuur weer in de lucht wordt gehesen. Wat ook nog eens makkelijker mee te luisteren is dan een TETRA netwerk. De koppeling met GMS en cityGIS ben je dan kwijt, maar die heb je met het analoge systeem ook niet.

Ohja… Entropia is een commercieel bedrijf uit Belgie, maar de koppeling met het belgische ASTRID wordt ook wel vaker gemaakt. wie weet hebben onze zuiderburen de oplossing?

[Reactie gewijzigd door Nightwish_ op 16 mei 2018 14:35]

Kijk even naar dit filmpje van snowden.


De Nederlandse inlichtingendiensten AIVD en MIVD doen precies datgene wat de Amerikaanse NSA van ze vraagt. De Amerikanen zien de Nederlanders als "ondergeschikten" die altijd "onbegrensde toegang" bieden.

Dat zegt de Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden, die voor zowel de NSA als de CIA werkte, in een interview dat Nieuwsuur met hem had in Moskou. "Jullie diensten werken in feite voor de Amerikanen. Ze voeren gewoon uit wat wij ze vragen", zegt Snowden tegen verslaggever Eelco Bosch van Rosenthal.

Nieuwsuur is een programma van NTR en NOS.

Snowden: "De relatie met vrijwel alle Europese diensten is goed. Maar de Amerikanen vrezen er maar enkele, bijvoorbeeld de Franse geheime dienst. De Nederlandse diensten worden veel minder gerespecteerd. De Amerikanen waarderen de AIVD en de MIVD niet vanwege hun capaciteiten, maar vanwege de altijd soepele medewerking."

In het gesprek met Nieuwsuur gaat Snowden verder uitvoerig in op de surveillancecapaciteiten van de AIVD en de MIVD, die het kabinet wil uitbreiden.


https://nos.nl/nieuwsuur/...ergeschikt-aan-de-vs.html


De Nederlandse geheime diensten AIVD en MIVD lopen aan de 'leiband' van de Amerikaanse NSA. Dat zegt de klokkenluider Edward Snowden.

De AIVD en MIVD zijn 'uitermate volgzaam' en worden als 'ondergeschikten gezien', zegt Snowden in een interview met de Volkskrant en Nieuwsuur.

ZIE OOK: Rechter: Uitwisselen telecominformatie met NSA mag

"De Nederlanders werken voor de Amerikanen. Ze doen wat wij ze vertellen wat ze moeten doen", zegt Snowden. "Ze worden niet gewaardeerd vanwege hun capaciteiten, maar vanwege de vrije doorgang die ze bieden. Daarvoor gebruikt de NSA ze."

De klokkenluider spreekt verder over de roep om strengere anti-terreurwetten na de aanslagen in Parijs. "Niemand zegt dat we niet moeten afluisteren, maar de vraag is hoe we dat moeten doen. De Fransen hebben vorig jaar een van de uitgebreidste wetten op dit gebied aangenomen en toch konden ze de aanslagen in Parijs niet voorkomen."

De AIVD laat weten niet in te gaan op deze uitlatingen van Snowden.


https://www.rtlnieuws.nl/...mivd-lopen-aan-leiband-vs

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Call of Duty: Black Ops 4 HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S9 Dual Sim Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True