Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
×

Help Tweakers verbeteren

Voor een onderzoek in Amsterdam zijn we op zoek naar mensen die zoeken naar een baan in de IT. Het duurt een uurtje en als dank ontvang je een VVV bon van 40 Euro, reis-/parkeerkosten worden ook vergoed.

Aanmelden

Gemeente Barcelona migreert van Windows naar Linux

Ambtenaren van de Spaanse stad Barcelona gaan over van gesloten naar open softwaretoepassingen. Uiteindelijk moeten alle systemen van de medewerkers afstappen van Windows als OS en op Linux gaan draaien.

Barcelona besteedt dit jaar zeventig procent van zijn softwarebudget aan opensourcesoftware en moet volledig over zijn tegen de lente van 2019, als de termijn van het stadsbestuur afloopt. Het doel is onder andere om lokale bedrijven in te zetten voor de transitieprojecten. Daarnaast neemt de stad 65 ontwikkelaars in dienst om software te bouwen waarvan de broncode publiek beschikbaar komt. Het gaat daarbij onder andere om een online handelsplaats, waar lokale bedrijven diensten aan kunnen bieden.

Dat schrijft It's Foss op basis van een eerder verschenen artikel in de Spaanse krant El País. In dat artikel staat dat de gemeente Open-Xchange in plaats van Microsoft Exchange gaat gebruiken en ook van de browser en kantoorsuite van Microsoft afstapt. Welke Linux-distro uiteindelijk gebruikt gaat worden, is niet bekend, maar de kans is groot dat het om Ubuntu gaat. Het stadhuis test al duizend werkplekken op die distributie.

De stap ligt in lijn met de campagne Public Money, Public Code van de Free Software Foundation Europe. Het transitieproject komt nadat München in 2017 juist besloot zijn overgang naar Linux en opensourcesoftware, het LiMux-project, stop te zetten.

Door Olaf van Miltenburg

Nieuwscoördinator

12-01-2018 • 15:29

290 Linkedin Google+

Submitter: NerdChick

Reacties (290)

Wijzig sortering
zullen we anders even wat dingen rectificeren?
Microsoft heeft sedert 1998 al zijn europese hoofdkantoor in Munchen. wat er recent is gebeurd (en reeds in 2013 is aangekondigd!) is dat het kantoor vanuit de outskirts van Munchen meer naar het centrum is verplaatst. werd ook wel tijd want het kantoor aan de rand was echt oud aan het worden en voldeed niet meer.
dus die omkoop insinuaties kun je weer terugnemen :)
verder in de artikelen die je aankaart is het weer het aloude he said she said verhaal..
de groene partij geeft in de artikelen aan dat WIndows veel makkelijker is voor de eindgebruikers, en de Piratenpoartij zegt dat juist Linux veel beter is en dat t geen eerlijke kans heeft gehad. dan geven de tegenstanders van de switch naar windows aan dat het tientallen miljoenen gaat kosten en de voorstanders geven aan dat het geld gaat opleveren.
ik zie daar nergens een onafhankelijk verhaal.

in het kort, munchen is 10 jaar bezig geweest, de gemeenteraad is het zat en wil terug. het feit dat andere steden niet hebben meegedaan en munchen alleen stond heeft t zeker niet geholpen. ik geloof ook dat het een veel grotere kans van succes had gehad als ze meer steden erbij hadden. dat is niet gebeurd, c'est ca en nu gaan ze terug.

verder geen fouten gemaakt? in het rapport opgesteld door Accenture staat juist dat er veel fouten zijn gemaakt. slecht beheer, versnipperd beheer, slechte updates, weinig tot geen beleid, veel verschillende versies, onwillendheid om te accepteren dat sommige dingen niet goed gingen, onwillendheid om switches van bijvoorbeeld openoffice naar libreoffice te maken. nee, er wordt daarin juist gezegd dat het falen van het linux project niet zozeer te weiten is aan linux, maar aan de fouten die met de implementatie enb eheer zijn gemaakt. dat staat letterlijk in je eigen links.
de onderliggende reden kent men wel! zie je eigen links..

en nogmaals, als je dan toch met CAPS een groot omkoopschandaal in het licht wil brengen, doe dan je huiswerk.

[edit hieronder!]
toch even een kleine edit, aangezien @l99030607l wel heel duidelijk wil maken dat ik het fout heb over een Europees en Duits kantoor;
Microsoft heeft meerdere kantoren in Duitsland, Duitsland is ook een verkoopgebied an sich. Sinds eind jaren 90 zit het hoofdkantoor voor Duitsland in een gemeente ruwweg 5 a 10 km buiten Munchen. in hetzelfde gebouw (ik weet echt niet hoe ik het verder kan simplificeren) zit ook het HQ voor CEE. CEE staat central and eastern Europe. dus in hetzelfde gebouw zit zowel het duitse als het europese HQ.
ik heb het dus over hetzelfde gebouw. Ik heb de linkjes prima gelezen.
in 2013 is aangekondigd dat men de werknemers uit dat gebouw gaat verhuizen naar een nieuw gebouw in het centrum van Munchen, een kleine 20 km verderop. in dat gebouw komt dan zowel het CEE als het DE hoofdkantoor, dat zat namelijk ook in het oude gebouw.

[Reactie gewijzigd door KorneelB op 13 januari 2018 10:15]

En je haalt het rapport van Accenture aan, maar laat hen nu niet direct onpartijdig zijn. Zij zijn een Microsoft partner en het zou me niet verbazen dat zij zelf mee heel de omzetting gaan verzorgen. Tjah, zo is het niet moeilijk om bevooroordeeld te zijn. Een beetje "Wij van WC Eend ..."
En Accenture is daarnaast ook RedHat-partner en doet enorm veel in de Linux/Unix-wereld, dus dit soort nogal flauwe verdachtmakingen kunnen we denk ik vooralsnog beter even achterwege laten.

Zeker als je het Accenture-rapport hebt gelezen (wat beschikbaar gemaakt is), dan zie je namelijk dat het advies uit het rapport extreem veel genuanceerder blijkt te zijn dan jij het hier doet voorkomen.

Je moet gewoon het beste OS voor de situatie gebruiken. En Windows doet op veel vlakken echt niet onder voor Linux. Voor sommige zaken is Linux beter, voor sommige zaken is Windows beter.

Laten we gewoon het beste van beide werelden gebruiken ipv meteen zwart-wit te gaan zien. Er zijn ook nog tinten grijs.
De grote vier consultingbureaus werken als volgt:
* Gaat het om strategische keuzes? Dan stopt het consultingbureau in een mooi rapport wat de klant wil horen. Hoogstens in de marge van een "strategisch" rapport lees je wat interessants, want meestal is er ook moeite gedaan degelijk informatie te verzamelen.
* Gaat het om belastingen? Dan zoekt het consultingbureau de creatiefste manieren om belastingen te ontwijken zorgvuldig uit. Double Irish with a Dutch sandwich iemand?

Is nooit anders geweest en zal ook nooit anders zijn.
Uit het rapport blijkt, afgezien van de tientallen pagina's organisatorische problemen, toch vooral de hopeloze vendor-lockin waardoor München afhankelijk is van Windows. Oeroude apps waardoor er, naast 2 verouderde varianten van Debian, tegelijk (!) nog 3 verouderde versies van Windows in de lucht gehouden moeten worden. Die 5 oude versies tegelijk, dat is helaas juist het _slechtste_ van twee werelden!
wat ook @wildhagen hieronder al aanhaalt.
het is zo jammer dat er hier mensen snelle credits willen scoren door gewoon FUD te posten.
het begint met @l99030607l die vrij openlijk post dat Microsoft dat de switch vast gaat komen door de spendering van geld om een hoofdgebouw in Munchen te plaatsen en dat wordt dan gebaseerd op linkjes waarin alleen zijn eigen argumenten onderuit gehaald worden.. maar wel een +2 en iedereen loopt er weer als makke schapen achteraan want MS bashen is makkelijk en uiteraard zijn ze corrupt.
vervolgens komt jij @Blokker_1999 er achteraan en zeg je dat er richting de 200 miljoen gespendeerd gaat worden aan de switch naar Windows.
als ik de linkjes goed lees zegt de burgemeester dat er een 17.5 miljoen nodig zou zijn voor de switch voor hardware en software, en een consultancy bedrijf schat het op 19.5 voor windows 10.. waar zie jij 200 miljoen? en als je het dan toch over wij van wc eend hebt, het enige bedrag wat een beetje in je buurt van 200 miljoen komt is deze uitspraak "The Document Foundation, the organization that manages LibreOffice, said moving to Windows 10 and MS Office 2016 could cost the city close to ¤90m over the next six years, and also stressed that money would no longer be spent in the local economy."

Accenture is idd MS Parter.. maar ook Red Hat partner en heeft meerdere succesvolle Linux implementaties achter de rug..

concreet.. ook u meneer draagt bij aan FUD.
en nee, het hele punt was juist dat deze mislukkingen gestoeld zijn op slecht beheer en slechte uitvoering. dat wordt door de meesten aangehaald. dat had verder niet heel veel met Linux te maken zoals ik het zo teruglees.. maar om dan maar meteen Microsoft als een corrupte partij aan te merken wat er nu voor gaat zorgen dat het 200 miljoen extra gaat kosten, wat een onzin.

ik had graag gezien dat het was gelukt. interessante casus en jammer dat het niet is gelukt. kunnen we dan gewoon het erover eens zijn dat het niets is gelukt? men gaat nu terug op wat men gewend is en dat is dat. nergens voor nodig om dan zwartmakingen hier te plaatsen.. 200 miljoen.. waar komt dat vandaan?
Ikzelf werk bij VDL. Zodra we een (honderden)miljoenen order binnenhalen gaat Wim (of nu Willem) vaak ook even op bezoek. Het langsgaan van de CEO geeft een duidelijk signaal af dat jou bedrijf zich 100% wil inzetten voor een goede samenwerking tussen beide partijen. Vaak wil dit een extra zetje in de juiste richting geven om tot een overeenkomst te komen.

Dit doet een CEO in de meeste gevallen dus inderdaad niet nee. Maar in dit geval, waar Microsoft dus weer marktdominantie kan creëren in Europa. En waar ze tevens van weten dat het wereldwijd nieuws is in de IT-wereld, dan is dat wellicht het bezoek van de CEO wel waard.
Je geeft zelf al aan niet veel van Linux te weten, dus ik denk dat je daarom de vraag verkeerd hebt gesteld. In Linux moet je namelijk heel erg de te beheren software (de distributie) los zien van de interface waar de gebruiker mee werkt. Vrijwel iedere Linux distributie levert meerdere grafische gebruikersinterfaces mee en daar zit er altijd wel een tussen die je zo kunt aanpassen dat je gebruikers hem prettig vinden werken, al dan niet door hem in het gebruik op Windows te laten lijken.

Je moet als organisatie dus kiezen voor een distributie waar je beheerders goed mee om kunnen gaan en die ze makkelijk centraal kunnen uitrollen en beheren. Vervolgens kan je daarop gewoon meerdere "desktop environments" installeren en je gebruikers kunnen dan kiezen wat ze prettig vinden werken. Zo kon je op de Linux werkstations bij een vroegere werkgever van mij kiezen uit maar liefst 5 verschillende desktop omgevingen, waaronder populaire keuzes zoals Gnome en KDE.

Volgens mij is het ook prima mogelijk om op een grote distributie als Ubuntu of Debian de desktop omgeving te installeren die het team achter ElementaryOS gemaakt heeft. Het zou me eigenlijk ook niets verbazen als het een aangepaste versie van Gnome 3 betreft. Misschien weet @thomasmoors daar meer over.
Ik denk dat de reactie van Donstil hier erg onderschat wordt.
Moet je jezelf eens voorstellen dat je goed in je werk bent maar niet direct iets met computers hebt. Dan is overstappen naar een hele andere werkwijze best wel een grote stap voor iemand en kan dat je doorgaans goed afgeleverde werk behoorlijk hinderen.
Natuurlijk zijn er veranderingen geweest, die waren ook niet makkelijk en daar werd ook wel degelijk op gevloekt. De overgang naar de 'ribbon' of naar LibreOffice vind ik onvergelijkbaar. Als ik een bestand opsla en dan in Outlook op een paperclip klik suggereert hij gelijk dat laatste bestand. Ik kan vergaderruimtes reserveren via Outlook. Langzaam maar zeker is men gewend aan steeds betere, handiger functies en weet welke handige collega even kan helpen. Ineens is *alles* net even anders en is er *niemand* meer die het sowieso wel even weet. Je werk voelt als een enorme opgave, ronduit onveilig.

En dan zijn er nog de grotere veranderingen en functies. Ik kan videovergaderingen combineren met fysieke vergaderingen én opnemen én notulen delen. Best veel 'gedoe om te leren'. Ook de mensen die dit niet zelf doen, maar er wel va profiteren vragen zich straks af waarom dit niet gewoon werkt op Linux. Ik denk dat Windows + MS Office afgelopen jaren veel beter is geworden dan menigeen denkt. MS is zeer concurrerend met alternatieven.
en is er *niemand* meer die het sowieso wel even weet.
Dit is denk ik de kern van al deze situaties. In elk van deze transities zul je tenminste een collega (in de buurt) moeten hebben die voldoende kennis heeft van de nieuwe situatie en die het werk kent. Dus niet een of andere anonieme ICT helpdesk die totaal niet weet wat het belang van je werk is en waarbij elke vraag pas na 15 minuten incl. allerlei procedurele afspraken is afgehandeld.

Ik werk zelf in een divers team (aantal leeftijd 50+ zonder échte ICT kennis) waarbij het mijn opdracht was om te innoveren (in de breedste zin van het woord). Na een jaar gebruiken diezelfde collega's nu git en reviewen ze elkaar in pull requests, wordt er plain SQL geschreven in PostgreSQL, geprogrammeerd in python. Waarbij diezelfde collega's tot een jaar geleden nooit van git hadden gehoord en Access gebruikte voor data selectie / transformatie. Dat lukt alleen als er iemand is die de tijd, ruimte en zin heeft om collega's mee te nemen in dat transitieproces, en waar die collega's op vertrouwen dat het snel allemaal weer goedkomt als men vastloopt.

[Reactie gewijzigd door CurlyMo op 13 januari 2018 14:27]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True