Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

KPN wil combinatie van dsl en 4g testen bij 2500 klanten in het buitengebied

Door , 229 reacties

KPN is van plan om zijn test met een combinatie van dsl en 4g voor vast internet uit te breiden naar 2500 klanten. Begin dit jaar begon de provider met een test waarbij 4g wordt ingezet als 'snelheidsaanvulling' op een dsl-verbinding.

KPN gaat in de komende maanden zo'n 2500 klanten die in buitengebieden wonen, benaderen om mee te doen aan de test. De verbinding maakt in de basis gebruik van het vaste dsl-netwerk en gebruikers krijgen een modem dat ook een 4g-module heeft. KPN combineert het 4g-signaal met het dsl-signaal, waardoor de maximale snelheid hoger uitvalt.

Begin dit jaar kondigde KPN de nieuwe methode voor vast internet aan. Tweehonderd klanten in Nijkerk hebben de combinatie van dsl met 4g getest. Volgens KPN zijn de meeste mensen die meededen aan die test, tevreden over de geboden internetsnelheid. Welke snelheden klanten halen met de combinatie, zegt KPN niet. Klanten zouden volgens de provider 'comfortabel' gebruik kunnen maken van internetdiensten, interactieve tv en 'nieuwe vormen van tv-kijken'.

Het doel van KPN is om de de combinatie van dsl en 4g aan meer klanten aan te bieden. Wanneer dat gebeurt, is nog niet duidelijk. KPN gaat eerst de test uitvoeren en het resultaat evalueren. In 2015 introduceerde KPN een abonnement voor honderdduizend klanten met afgelegen woningen. Hierbij maken klanten alleen gebruik van 4g. De combinatiemethode van dsl en 4g is bedoeld voor gebieden waar wel dsl beschikbaar is, maar waar klanten geen hoge snelheid kunnen halen.

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

01-11-2017 • 14:52

229 Linkedin Google+

Reacties (229)

Wijzig sortering
Zelf sinds ongeveer 1 maand ook gebruik van KPN 4G als internet verbinding, moet zeggen dat het er flink op vooruit gaat. Via DSL een onstabiele 8 mbit down 0,8 mbit upload , nu met 4G snelheden down tot 90 mbit en upload zo'n 20mbit, een verademing! Snelheden en stabiliteit zijn wel erg afhankelijk van de 4G (en vooral 4G+ ) ontvangst, op de plek van de dsl router (meterkast, bij telefoonlijn) is het eigenlijk niet eens sneller :+
Heb je een buitenantenne? Heb er voor de buurman eentje opgehangen. Die ging van 20mbit naar 80-100mbit
Jazeker.
Ik gebruik de directional -> https://www.wifi-shop24.c...2600MHz-Multiband-Outdoor

KPN adviseert zelf de OMNI -> https://www.wifi-shop24.c...2600MHz-Multiband-Outdoor

Bijpassende kabel naar je modem -> https://www.wifi-shop24.c...0-Twin-N-male-to-SMA-male

en een beugel -> https://www.wifi-shop24.c...racket-Zicked-25cm-x-25cm

Op het moment dat ik de antenne bestelde was er nog geen OMNI model. De directional moet je dus richten naar de zendmast toe. Op 4gmasten.nl kun je uitzoeken waar de masten staan en met http://www.lte-anbieter.info/ltewatch/index-en.php kun je fijn afstellen.
Echter zou dit alles met een OMNI niet hoeven.

Ik heb geen idee wat beter werkt. Misschien bestel ik er nog een OMNI bij om daar ook mee te gaan testen.

[Reactie gewijzigd door Redwood op 1 november 2017 22:52]

Ik vindt dit soort reacties inmiddels behoorlijk smakeloos worden en kan niet begrijpen waarom dit een +2 krijgt. Er bestaat meer in telecomland dan enkel coax of fiber. En nee, voor "normale" verbinding zijn geen honderden mbits aan snelheid nodig.

Het is onderhand iedere keer weer hetzelfde wat door een klein groepje gepredikt wordt: jongelui die (vaak) voor hun spelletjes honderden mbits met lage latency wensen. In de praktijk is dit voor de gemiddelde huisaansluiting totaal niet nodig.

Het is al heel vaak gezegd: glas in zeer dunbevolkte gebieden aanleggen is stervensduur en simpelweg niet te doen. Als het nou de enige manier van snel internet naar de mensen brengen was dan was hier wellicht iets voor te zeggen echter, technieken als 4g (en spoedig 5g) maken deze reusachtige investering niet nodig.

Om dit thema naar de "echte" wereld te brengen: velen zouden graag dagelijks een audi a8 w12 berijden, en dan nog zo hard mogelijk ook, op een weg waar iedereen voor hen aan de kant gaat. In de praktijk kan men met een volkswagen golf ook comfortabel van a naar b komen.

Dus nee, niks wassen neus, gewoon een goede oplossing voor dit moment.

En voor diegene die roepen: 4g is niet toekomstbestending: gezien de gigantische afname was smartphones wordt er zelden zo veel geinvesteerd als in draadloze dataverbindingen, zoals 4g. Spoedig komt 5g beschikbaar, waar ook weer gigantische bedragen aan investeringen aan ten grondslag liggen, wat enkel uit kan omdat de afname en daarmee omzet evenredig groot is. Daarmee zijn draadloze dataverbindingen weldegelijk toekomstbestendig en zeker een alternatief voor glasvezel.

Vergelijk het met offshore engineering: de enige reden waarom men op zee op 2km diepte olie kan aanboren is vanwege de uiteindelijke opbrengsten. En dan kan er ineens veel.
Dit is natuurlijk niet ter aanvulling van mensen die al bedraad internet hebben met snelheden van 100 Mbit of meer maar juist voor de huishoudens waar KPN te bedonderd is om iets aan te doen en die momenteel vaak vast zitten op 4-5 Mbit.

Helaas is geen 4G geen alternatief voor echt breedband het is echt niet te geloven dat providers dit blijven proberen en dat de overheid niet ingrijpt. Lage datalimieten, hoge latency verbindingen, gevoelig voor weersomstandigheden en als er nog een paar man op dezelfde mast bezig is dan blijft er totaal geen bandbreedte over.

De oplossing is gewoon fiber aanleggen, als KPN zich daar nou eens mee bezig ging houden, of beter gezegd weer mee bezig ging houden dan komen we misschien nog eens ergens.
Ik heb nu ruim 3 jaar ervaring met verschillende 4G aanbieders als alternatief voor de vaste lijnen. Mijn ervaringen:
Lage datalimieten
Het is inderdaad een beetje opletten. Maar 100GB is opzich prima te doen. s'Nachts telt de databundel niet, dus gaat de kraan vol open. Ook probeer ik zoveel mogelijk s'nachts te schedulen. Maar inderdaad, het blijft wel een nadeel. 200GB zou denk ik voor 95% genoeg zijn. Daarbij heeft KPN ook al een onbeperkte variant (wel met lagere snelheid) en is het 'onbeperkte' abonnement van Tele2 met 5GB per dag ook goed te gebruiken als alternatief voor de vaste aanslutiing. Daarbij verwacht ik dat in de komende jaren deze datalimieten toch gaan verdwijnen of stijgen, sterker dan het dataverbruik.
hoge latency verbindingen
Tussen de 10 en 15 ms.. Zelfde als op de vaste lijn op het werk (durf niet te zeggen of het glas is of niet). En ookal was het 35.. zou ik er in de praktijk nog niks van merken gok ik
gevoelig voor weersomstandigheden
In 3 jaar tijd niks van gemerkt. Misschien dat de snelheid halveert, maar maakt dat zoveel uit dan? Een half dagje 40Mbit is meer dan prima
en als er nog een paar man op dezelfde mast bezig is dan blijft er totaal geen bandbreedte over.
Hier heb je zeker gelijk in. Maar in dit geval gaat het om de afgelegen gebieden, als je het daar met 50 man moet delen is er nog niks aan de hand.
De oplossing is gewoon fiber aanleggen, als KPN zich daar nou eens mee bezig ging houden, of beter gezegd weer mee bezig ging houden dan komen we misschien nog eens ergens.
En wie gaat dat betalen dan? De mensen in de stedelijke gebieden? Er zijn hier verschillende startups geweest. Sterker nog, tot de buren (hemelsbreed 300 meter verder) ligt glasvezel. Als je hoort wat wij aan aansluitkosten zouden moeten betalen om dit naar ons gelegd te willen hebben, schrik je je een ongeluk. Mocht KPN dit voor rekening nemen, dan weet je zelf ook wel wie er eigenlijk voor betalen.. De mensen in de steden.

De enige optie is de gemeente.. Maar zolang die niet verplicht worden gaan ze dit echt niet overal doen (er zijn uitzonderingen, zeker weten. Maar die zijn niet zonder pijn en moeite ontstaan). Want er zijn inmiddels genoeg dorpen met iniatieven. Maar deze hebben ook niet allemaal 100% aansluitingen. Veelal woorden de mensen met de slechtste verbinding toch overgeslagen door de hoge kosten, of zijn de kosten voor hen zo hoog dat ze het zelf niet willen/kunnen betalen.

[Reactie gewijzigd door LoeWn op 1 november 2017 15:57]

Buitengebied is alles onder de 12 MB bij KPN. Je krijgt naast je bestaands adsl verbinding via de modem ook een 4G verbinding. Zakelijk gebruikt KPN dit ook als oplossing bij storingen voor klanten. Dit biedt meer bedrijfszekerheid.

p.s. las dat iemand vroeg wie die lijnen heeft betaald. Simpel die heeft KPN gekocht van de overheid voor meer dan +20 Miljard gulden + aandeelpakket.
Stel dat KPN daar 4000 euro per locatie kwijt is, met 200 adressen te gaan, dat is 800K aan investering. KPN levert vervolgens aan 100 adressen een dienst die 80 euro opbrengt, waarvan 40 euro opgaat aan actieve apparatuur, afschrijving etcetera. (EN dat is HEEL weinig) Dan kom er elk kaar 12*40*100 euro binnen, 48K per jaar. Dan heb je een terugverdientijd van 800/48=16,6 jaar. Als je dit voorstelt aan een financieel mens, dan lacht die je vierkant uit. Als je dit voorstelt aan je aandeelhouders, mag je - als de financiële man is uitgelachen - je biezen pakken.

Vervolgens gaat de concurrent de lijnen afpikken van KPN - want dat mag van ACM - en betaalt KPN 23,04 euro per maand, waarna de terugverdientijd voor KPN in het ergste geval kan oplopen tot 800K/23,04=34 jaar waar ik dan gemakshalve niet de onderhoudskosten verreken van de glasaansluiting. Kortom, KPN is hoe dan ook zwaar de klos.

Think again.
Er zit geen datalimiet bij dit abonnement, en voor de meeste usecases is de ping op 4G prima in orde. Nee je kan er niet mee gamen, maar dat is zo’n beetje de enige applicatie die er hinder van ondervindt als je latency ~100MS is ipv ~15MS. Bij de meeste mensen dan.

Glasvezel aanleggen kan niet altijd, is superduur; en KPN krijgt er mogelijk nauwelijks iets voor terug/kan het moeilijk winstgevend maken omdat de ACM hen zo keihard benadeelt met dat onzinnige “gooi je netwerk open tegen kostprijs.” Ze zijn sinterklaas niet, dus gaat de uitrol van FttH rustig; wat voor 95% van de bevolking helemaal prima is. De uitrol van fiber naar de wijkkast is echter wel volop bezig, tezamen met VDSL2+.

Ja voor Tweakers is glas een pré en geweldig, maar t merendeel boeit het niet of ze kunnen er niets speciaals mee. Dus te duur.
Dus voor nu is 4G juist een prima aanvulling op vast internet, zeker gezien KPN dit aanbiedt zónder datalimiet. En die latency... Meh. Voor normale zaken als netflix, youtube, browsen, email, etc maakt dat echt helemaal niets uit. Zeker niet gezien het vaste modem ook een deel van de taken verricht.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 1 november 2017 16:01]

Helaas. Glasvezel aanleggen is zeker niet gesubsidieerd, dat mag niet van Europa. Tweede is dat de ACM heeft bepaald dat een FttH verbinding 19+4,09 per maand mag kosten. Stel dat je dat doet voor 200 klanten in een gebied, dan haal je elke maand 5000 euro op. Denk je dat je daar glasvezel voor kunt neerleggen? En nu vergeet ik gemakshalve even de aansluitkosten. KPN mag tegenwoordig wel de aansluitkosten doorberekenen. Maar als je dat werkelijk doet, reageert er geen mens, dat kost al gauw 2000-4000 per adres, afhankelijk uiteraard van lengte, moeilijkheid en meer van dat soort gedoe.
Denk eerder dat dit bedoeld is voor mensen zoals m'n ouders die buitenaf wonen en dus een max snelheid van 4~5 MBit halen via de DSL.
Precies, dit is voor die gebieden bedoeld. Zo kan KPN met een zo laag mogelijke investering deze mensen als klant bewaren. Althans: deze klanten kunnen toch niet weg want er is geen Ziggo die er naar toe legt, dus waarom zouden ze überhaupt nog in het netwerk investeren voor deze gebieden?

Er is geen marktwerking in de buitengebieden en KPN komt daardoor overal mee weg. Ik kan iedereen adviseren om een glasvezelinitiatief op te starten zodat je wél fatsoenlijk, stabiel internet kan krijgen met een lage pingsnelheid en een vast IP.
Klopt, hier kan je checken of je in aanmerking komt:
https://www.kpn.com/thuis/internet-buitengebied.htm

Hier komt de snelheid krap aan de 3.5 Mbit, maar blijkbaar komen we niet in aanmerking voor het 4G modem. Volgens de FAQ omdat 4G de 20 Mbit niet haalt, en dat zou kunnen kloppen.
Iets zegt me dat de 4G dekking ook juist vooral in het buitengebied beperkt is en dat dit dus een vrij waardeloos alternatief is...
Ja precies, in augustus zijn er 41 locaties geweest waarop 1800mhz is toegevoegd. http://4gmasten.nl/dekkin...ate-per-11-september-2017

In grofweg diezelfde periode heeft T-Mobile 22 nieuwe masten geplaatst, op 200+ plekken 2100mhz toegevoegd en op 400+ plekken 2600mhz toegevoegd. http://4gmasten.nl/dekkin...ate-per-27-september-2017
Buitengebieden zijn doorgaans agrarisch gebied waar wel bomen staan maar doorgaans toch niet bepaald als "bebost" zijn te omschrijven.


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*