Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

HP levert nieuwe Z8-workstations met 56 cores en ruimte voor 3TB ram

Door , 122 reacties

HP heeft nieuwe workstations aangekondigd in zijn Z-serie. Het topmodel, de Z8 G4, kan geleverd worden met twee Intel Xeon Platinum-processors. Het C622-moederbord biedt ruimte aan 24 reepjes ecc-geheugen, voor een maximum van 3TB.

In de kleine lettertjes meldt HP wel dat er nog tot de eerste helft van 2018 gewacht moet worden voordat 3TB aan ram in het systeem gebouwd kan worden. Dat komt waarschijnlijk omdat er nog geen geschikte ddr4-ecc-geheugenreepjes met een capaciteit van 128GB beschikbaar zijn. Als de HP Z8 G4 op de markt komt in oktober, kan het systeem met maximaal 1,5TB aan ram uitgerust worden.

De duurste uitvoering wordt voorzien van twee Intel Xeon Platinum 8180-processors. Die hebben per stuk 28 cores en kunnen aan 56 threads werken. De cpu's draaien op 2,5GHz met een turbo van maximaal 3,8GHz. HP levert de Z8 ook met alle andere Xeon-cpu's uit de Gold-, Silver- en Bronze-lijnen. Intel kondigde deze Xeon-serverprocessors in juli aan. In feite zijn ze bedoeld voor datacenters.

HP levert de workstations met Nvidia Quadro-gpu's, waaronder de P6000 met 24GB gddr5x en de GP100 met 16GB hbm2. Ook kan er gekozen worden voor Radeon Pro WX9100-gpu's, met 16GB hbm2. Om alles van stroom te voorzien, zijn de Z8-workstations afhankelijk van de configuratie uitgerust met voedingen van 1700W, 1450W of 1125W.

Ook komt HP met nieuwe workstations in de Z6- en Z4-series. De Z6 is een iets compacter model dan de Z8, maar kan ook uitgerust worden met tot twee Xeon Scalable-processors. Het moederbord in deze uitvoering biedt plaats aan twaalf dimms. De Z4-modellen hebben C422-moederborden en worden uitgerust met een Xeon W-processor met maximaal tien cores. Samen met de workstations presenteert HP een aantal monitoren, waaronder de Z38c, een gebogen 38"-scherm met een resolutie van 3840x1600 pixels.

HP zegt de nieuwe workstations vanaf oktober te leveren. Prijzen beginnen bij 2439 dollar voor de Z8 in de eenvoudigste vorm. Bij de Z6 is dat 1919 dollar en de Z4 heeft een prijs vanaf 1239 dollar. Over europrijzen is nog niets bekendgemaakt.

HP Z8, Z6 en Z4

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

13-09-2017 • 12:43

122 Linkedin Google+

Reacties (122)

Wijzig sortering
Kijk dat schiet tenminste op, 56 cores, 112 threads.

Het valt me trouwens op dat oudere HP/Dell/etc workstations (met 2x6 of 2x8 core Xeons) vaak voor erg lage prijzen te koop zijn in de tweedehandsmarkt. Zit daar een addertje onder het gras?

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 13 september 2017 12:53]

Lijkt me meer dat bedrijven deze dumpen nadat ze fiscaal afgeschreven zijn.
Deze worden gewoon na afschrijven vervangen door nieuwere exemplaren en bedrijven gaan zich niet bezig houden met het maximale uit de naverkoop te persen.

Ook is het publiek dat dergelijke toestellen gaat kopen erg beperkt dus er is ook erg weinig vraag naar op de tweedehandsmarkt.
Tsja dat zal het dan wel zijn. Die dingen kosten al snel richting de 200 euro per jaar aan stroomkosten als je ze 24/7 aan zet dus als homeserver is het vrij onzinnig, maar je hebt wel een enorme lading cpu kracht voor weinig.
Je bent goedkoper uit als je een eigen ESxi server zelf samenstelt
Mini ITX bord met I3 6100 of 6300 Soc 1151
SSd en wat geheugen en je heb het na een jaar of 2 weer terug verdient omdat je stroom rekening veel minder is
Hangt er maar net vanaf hoeveel geheugen je in je ESXi server wilt hebben. Denk je aan 64GB dan wordt het al snel duurder. Denk je aan 128GB of meer, dan kun je dat op je buik schrijven. En toch is niet-server hardware wel interessant, bijvoorbeeld vanwege geluid.
Heb aan nu 24 gb Genoeg om
2 pi-holes
1 Sophos sg
Win10 desktop
Win2016 server
Te draaien

Geluid is geruisloos ja fan van Cpu maakt alleen geluid. En warmte productie is ook niets

[Reactie gewijzigd door Raoul.TLS op 13 september 2017 15:27]

Verschillende usecases. Ik wil zelf naast de gebruikelijke home-network-appliances o.a. een cluster van tenminste 5 nodes virtualiseren waarop op meerdere nodes software draait die zo 8 GB RAM gebruikt.
Heb je aan 8GB ram voldoende voor alles ?
Dan kan je kijken naar P10S-I Server bord met 3 Nics
is misschien wat
Idd verschillende usecases, 2 virtual machines, 30Gb ram per stuk. Zit te kijken naar dual socket boardjes met +256Gb ram.
Niet als je m zakelijk gebruikt (en zakelijk zelf samenstelt en in elkaar schoeft en daardoor zelf support moet gaan doen).
nee zakelijk zou ik het niet aanraden. Maar voor huis en thuis wel.
heb genoeg bordjes met 2 of 3 nics icm Ilo
Is gebouwd op zuinig stroom gebruik en zo min mogelijk warmte te produceren
wat ik zelf merk met onze Dell workstations(inmiddels overgestapt op HP) van 3 tot 5 jaar oud is dat ze vrij snel aftakelen... we hebben bijvoorbeeld al 2 workstations met een defect moederbord gehad en alle GPU's in deze stations (Quadro4000 Kaarten) lijken een structureel koelingsprobleem te hebben. Kort na opstarten van de PC tikken ze onbelast al meteen de 80 graden aan.
Mischien moet die hardware eens grondig schoongemaakt worden. Stof werkt als isolator. Komt je hardware niet ten goede.
3-5 jaar. 3 keer raden hoe lang koelpasta gemiddeld meegaat voordat het uitgedroogd is...
Zijn dus vooral professionelen die dergelijke apparaten kopen en die willen elk toestel natuurlijk op factuur kunnen aankopen, anders is het fiscaal niet interessant.

Lijkt me perfect normaal dat deze cheap gaan. Wel leuk om zo'n ding op de kop te tikken als speelgoed.
Ik zou best zo'n workstation willen hebben, Rendering en fotobewerking vliegen erdoor... :9 :P 8-)

Je bent de eerst komende jaren ook wel klaar voor elke game...Zelf even een dikke graka erin zetten en gaan met die banaan.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 13 september 2017 13:56]

Met 2,5-3,8 Ghz voor het duurste model gaat dat gamen vies tegenvallen. Die blijven leunen op single threaded performance.
Veel shooters zoals Battlefiled 1 gaan erg goed om met multicore cpu's. ;) Al zijn ze nu nog gelimiteerd tot 4.
Dat is Intel vs AMD, heeft niets te maken met de schaling van Intel onderling of AMD onderling.

Je bent nu appels met peren aan het vergelijken.

Battlefield 4, battlefield 1, Deus ex, Witcher 2 etc.

[Reactie gewijzigd door Tourmaline op 13 september 2017 20:30]

Heb een oude Dual Opteron HP workstation met een wat modernere Quadro kaart, loopt lekker.
Zelf twee jaar geleden een Z620 met 2x E5-2670 en 64Gb geheugen tweedehands gekocht op ebay. En nog steeds heeft deze machine voldoende pit om mee te komen met hedendaagse pc's. (Gebruik hem zelf voor Virtualisatie toepassingen)

[Reactie gewijzigd door Aapie op 13 september 2017 13:04]

maar voor diezelfde "pit" wel een stuk hoger (idle) stroomverbruik :+
zijn vaak oude XEON CPU's dus performance/watt is erg slecht. Verder hebben oudere generatie workstations vaak erg luidruhctige koeling en zijn onderdelen / uitbreidingen duur of onmogelijk te vinden.

Bijvoorbeeld workstations met dual XEON 55xx generatie hebben 8 threads (4 cores + hypter threading) maar leveren samen een lagere performance dan alles van i7-4770 tot i7-7700K tegenover een stroomverbruik dat 3x zo hoog is.
i7 ondersteund geen ECC geheugen wat vaak wel benodigd is bij de toepassingen waarvoor je een HP Z Workstation koopt.

Hetgeen wat vaak verloren gaat aan idee is dat ze gemaakt zijn voor 24/7 gebruik op volle belasting, volledig worden ontwikkeld in samenwerking met bijvoorbeeld Autodesk, Adobe en Solidworks en vaak worden gebruik voor projecten die veel tijd en geld kosten.
Kijk dat schiet tenminste op, 56 cores, 112 threads.
Ja... want dan kun je heel duidelijk zien dat 98% van je computer nooit gebruikt word.
Die workstations worden ook niet gebruikt voor alledaagse dingen maar voor zware cad/cam e.d.
Die worden massaal gedumpt door grote besrijven als facebook omdat er weer net wat snellers/nieuwers beschikbaar is. Zelf ook uitgebreid naar gekeken en die dingen zijn gewoon erg goed geprijsd voor het vermogen dat ze bieden. Zover ik weet geen addertje dus behalve beperkte garantie. :)
ik heb zelf een oud server board gekocht van Asus,
met 2 x 6core Xeon en 48 GB Ram.
Perfect als workstation voor thuis en je kan leuk testen met wat virtuele systemen.
en stroom.... het systeem staat alleen aan als ik er achter zit. nooit 24x7
Ik het een oude Z800 thuis staan, 2x Xeon L5640. Ik kan het je zeker aanbevelen. Het zijn mooie systemen voor een kleine prijs. o.a. als je veel met virtualisatie doet is het interessant, een redeijke performance voor niet al te veel geld. Ook veel memory is geen probleem in dit soort machines. Die van mij kocht ik begin 2015 voor 740 ex. btw met 48GB ram.
Een (klein) addertje kan zijn de afwijkende formfactor in die workstations (HP,Dell, enz). Als je dan wilt upgraden, of een defect onderdeel vervangen ben je vaak aangewezen op speciaal OEM (HP/Dell/enz) spul, wat vaak moeilijker te krijgen is, en prijziger.


Persoonlijk vind ik die HP Z workstations altijd erg mooi, mooie strakke no nonsense kasten met lekker vlotte hardware (zelfs de wat oudere systemen kunnen nog makkelijk meekomen).
Zelfbouw/retail of 'game' PC's hebben vaak allemaal van die rare fratsen en uiterlijk waar ik zelf niet zo dol op ben (maar goed, dat verschilt per persoon).
Je kunt ze voor een prikkie vinden bij diverse veiling websites.
Gaat veel over de kop, voorbeeld: vriend van mij heeft laatst nog 4 Cisco Nexus 3064-E switches (48x 10Gbe) voor 4000 euro aangeschaft. Die dingen hebben een MSRP van 48K USD per stuk. Gevalletje mazzel voor hem.

Kan ook minder goed aflopen, hij kon weer iemand die een BMW 3 serie van 1 jaar oud had aangeschaft voor rond de 5K, zat geen motorblok in ;-) Als er ergens een crea-bea toko om gaat bijv. zul je al snel dit soort workstations voorbij zien komen voor een prikkie.
Addertje onder het gras is dat wat HP als "silent workstation" verkoopt dat niet jouw idee hoeft te zijn van wat stil is. :)
Bij ons op het werk hebben we een aantal van dergelijke HP-bakken staan. Het merendeel ervan is ook prima stil genoeg, alleen mijn workstation is dat absoluut niet.
Dan heb je wel lekker stevige Xeons en een flinke sloot geheugen, maar het is toch wel een verademing als die PC uit gaat 's avonds.
Wat ik mij nou afvraag. Waarom zou je voor een workstation 3tb geheugen willen? Voor servers snap ik het wel (virtualisatie).
Er zijn meerdere toepassingen waarbij zo'n groot werkgeheugen te begrijpen, zoals je zelf ook al noemt (virtualisatie) maar ook bijvoorbeeld het uitvoeren van complexe modellen ( Simulaties van het weer / space) of het inladen van gehele databases in memory.
Als je dat soort werk doet, dan heb je sowieso toegang tot een cluster / supercomputer waar je het geheel op inlaadt. Dat ga je echt niet op je computer onder je bureau doen...
Ontwikkelen op een HPC werkt alleen niet zo lekker (zeer beperkte toegang, meestal queues, beperkte debug mogelijkheden). Bovendien zijn ze ook nogal kostbaar voor dat soort gebruik. Dus meestal ontwikkelen met een kleinere uitsnede op een kleiner systeem. En dan is een fors werkstation dus wel handig.
Cad/Cam werk met hele gedetailleerde en grote modellen stel ik me als een van de inzetgebieden voor.
Je loopt eerder tegen de limiet van het CAD-programmma of een geheugengebrek op de videokaart aan dan iets anders...
Vaak zat met grote samenstellingen gewerkt en de enige keren dat ik geheugen tekort kwam was wanneer ik "iets" deed (geen idee wat) en ik het geheugengebruik op zag lopen. Meestal crashte de software vanzelf wel rond de 95% geheugengebruik. Bij zo'n grote samenstelling is bijv. ronddraaien met de camera geen pretje :P

Alle CAD software werkt nog nagenoeg (enkele functies daar gelaten) single threaded helaas.

[Reactie gewijzigd door DropjesLover op 13 september 2017 13:13]

Voornamelijk voor development en ontwikkeling van CAD-tekeningen. Denk hierbij met name aan architectenbureau's voor het bewerken / ontwikkelen / gedetailleerd uitlezen en bijwerken van extreem grote CAD tekeningen. Je kan ook denken aan applicaties als SOLIDWORKS en Adobe Creative Cloud..
Simulaties met grote werk-sets bijvoorbeeld beeldanalyse, molecuulsimulatie, CAD/CAM, vloeistof simulaties. Vaak belangrijker dan de hoeveelheid RAM is de mogelijkheid voor ECC + (L)RDIMM welke de integriteit van de data in het geheugen garanderen.
Geen idee wat precies onder een workstation wordt verstaan, maar bij bijv. de vervanging van een complete fysieke LAN kan zoiets misschien handig omdat je de hele handel even tijdelijk virtueel draaiend kan houden op een enkele machine. Een veld-workstation voor een sysadmin, zeg maar...

[Reactie gewijzigd door blorf op 13 september 2017 13:14]

Een van de grootste afnemers van HP Z Workstation is bijvoorbeeld Dreamwork waar in realtime gewerkt moet worden. De Workstations staan in een andere ruimte voor het geluid en veiligheid van gegevens.

3TB is voor hun waarschijnlijk nu al tekort als je nagaat dat het ook in 3D en 4K enz. enz. bewerkt moet worden.
Voor dit soort programma's (Beeldanalyse)

https://www.fei.com/software/amira-avizo/

Ik werk met 3D X-ray data. Sommigen hiervan zijn 30GB+ en die gaan volledig in het geheugen. Na wat bewerkingen zit je binnen no-time aan je fysieke limiet. (192GB in mijn geval).

Zou er graag een willen testen, heb wel wat dingen die ik nog wil doen die nu niet kunnen.
Chrome tabs :)

Alles 3D, Video bewerking 4K RAW = HUGE. (Denk Undo's stored in RAM) Deep learning (AI) image caching, kan van alles zijn. Maar vooral de mogelijkheid om grote databases 'In-Memory' te kunnen laten functioneren zonder swapping is prachtig. En in de super critical gevallen zie je ook scenarios waar naast ECC geheugen er ook nog eens voor redundancy gekozen word zodat je echt een DIMM kan laten uitfikken zonder problemen. (Denk RAID 1 maar dan voor RAM) Heb dit gezien in ziekenhuizen (Was ook HP Z) die werd gebruik voor CAT scans etc.
Jammer, had een mooie ThreadRipper niet misstaan.
Misschien waren epyc/threadripper nog in een te vroeg stadium toen HP begon deze machines te ontwerpen. Al zou het een makkelijke aanpassing moeten zijn, je hebt maar 2 sockets nodig om aan de 128 threads te komen en er zijn meer dan genoeg pcie lanes voor de overige apparaten.
Het lijkt me dat AMD redelijk vroeg nieuwe chips bij grote leveranciers als HP aanbiedt. Ik bedoel, als Asrock op dag een moederborden klaar heeft en SuperMicro ook, dat HP dat ook wel kan.

Had me wel wat geleken, die Z workstations zijn echt tanks.
Ja opzicht is het wel vreemd natuurlijk, misschien dat HP meer aan quality control doet voordat ze het op de markt brengen. Maar dan had je bij dit persbericht een statement verwacht dat er ook een AMD platform beschikbaar komt.

Het TR4 potentieel is wel zo hoog dat je het hierbij gewoon als optie verwacht. Oooof Intel heeft zijn truckendoos met enge dealtjes weer opengetrokken, laten we dat niet hopen..
AMD heeft voor Threadripper zelf een exclusiviteitsdeal met Dell Alienware tot 2018, deze zul je dus voorlopig niet zien bij HP. Epyc workstations staan voor zover de geruchten gaan er wel aan te komen, exacte termijn is echter nog niet bekend, echter daar zou geen sprake zijn van een exclusiviteitsdeal. De komende maanden zullen deze naar verwachting in ieder geval wel beschikbaar gaan komen.
AMD heeft voor Threadripper een exclusieve deal met Dell Alienware tot 2018 ten aanzien van de grote OEMs, naast Dell kunnen alleen boutique shops Threadripper aanbieden bij aankoop van een volledig systeem.
Maar Epyc is wel een optie natuurlijk :).
Inderdaad, of Epyc natuurlijk. 32 cores, 64 threads * 2.... :9~
Zat nog te dubben of ik zou wachten op een HP workstation of een zelfbouw zou doen, blijkbaar de goede keuze gemaakt. Snort mooi onder het bureau met 16 Cores. ;)
Ben benieuwd hoe still die koeling is,
Lijkt een beetje een server achtige fan die erop zit.
Hadden ze beter een flinke heatsink kunnen plaatsen lijkt me.
Vraag me af of ze ook komen met amd ephyc workstations, verder vindt ik het een mooie workstation, ze hadden wel een glazen panneel kunnen gebruiken om dat sexy moederbord te showen
Zodra de plastic airflow kapjes erop zitten zie je niks van dat moederbord ;)
Die plastic airflow kapjes zouden ze van doorzichtig kunststof maken, hoewel er dan wel weer een mooi design voor gemaakt moet worden
Als je meer wilt weten over hoe HP zijn workstations test etc kan ik je de HP Workstation Lab Tour aanraden op youtube
De Intel Xeon Platinum 8180 waarvan er zich twee van in de duurste uitvoering bevinden, lusten wel wat energie zeg, met hun TDP van 205 Watt.
En beschikken ieder over 48 PCI-Express Lanes, wat maakt dat je achter iedere chip in totaal 12 M.2 SSD's kunt hangen.
Aan één zo'n systeem uit het artikel dus 24 in totaal.
Bron

Wanneer je deze Intel met een CPU van AMD zal vervangen, zeg twee Threadripper 1950X's van ieder 999 euro, en met ieder een TDP van 180 Watt, is i plots een stuk goedkoper, verbruikt i minder, maar heeft deze daarentegen wel wat minder threads, 32 om precies te zijn, en dat keer twee maakt 64.
Maar daarentegen heb je dat wel de beschikking over 2 x 64 PCI-Express Lanes, en kun je er dus 16 M.2 SSD's per CPU aan hangen, en doe je ook dat keer twee, dan maakt dat in totaal 32 stuks.

En nu is deze Intel hier uit het artikel natuurlijk voor hele andere zaakjes bedoeld, en dus niet voor huis, keuken, tuin toepassingen, maar goed, ik wou toch eens een vergelijking met een huis, keuken, tuin CPU gemaakt hebben, zonder dus meteen met de AMD EPYC server CPU te gaan vergelijken.

Edit: Typo's

[Reactie gewijzigd door SSDtje op 13 september 2017 14:17]

Dat gaat natuurlijk niet helemaal op in alle scenario's. Zo is er bijv. geen interne GPU aanwezig in zowel deze Intel Xeon cpu's, AMD Threadrippers en AMD Epyc cpu's, dus voor de grafische kaart zul je ook lanes moeten reserveren in een workstation omgeving, de servers zullen een simpele videochip op het mobo hebben.

Verder kunnen Threadripper niet in dual cpu configs, daar heb je Epyc voor nodig, deze cpu's zul je echt met Epyc moeten vergelijken :) Threadripper kan je beter vergelijken met de Skylake-X series en de Intel Xeon W series.
Snap ik, en weet dan ook dat het één op één eigenlijk niet te vergelijken is, maar wou het toch eens geprobeerd hebben.
En ging er dan ook even vanuit dat wanneer er zich op het mobo van de Threatripper dus ook een simpele GPU op het mobo zou bevinden, wat natuurlijk inderdaad niet het geval is, en ditzelfde geldt voor de dual cpu config.
Iedeale systemen voor architectenbureau's neem ik aan.

Zou niet weten waarvoor anders deze krachtpatsers met Quadron kaarten gebruikt voor worden...
3D applicaties om bijvoorbeeld 3D animaties te maken/renderen.
Indrukwekkend hoeveel rekenkracht je in zo'n machine kwijt kunt.
Maar:
Wat als je er twee Epycs in stopt ;)
Zijn er ergens cinebench scores van deze dingen? Ben wel benieuwd wat ze doen qua prestaties.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone X Google Pixel 2 XL LG W7 Samsung Galaxy S8 Google Pixel 2 Sony Bravia A1 OLED Microsoft Xbox One X Apple iPhone 8

© 1998 - 2017 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Hardware.Info de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True

*