Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

'Elon Musk werkt met nieuw bedrijf aan communicatie tussen brein en software'

Tesla-ceo Elon Musk heeft een nieuw bedrijf met de naam Neuralink opgericht. Dat houdt zich bezig met onderzoek naar een hersenimplantaat dat in eerste instantie symptomen van aandoeningen moet verlichten en in een later stadium mogelijk het brein moet 'verbeteren'.

Volgens The Wall Street Journal is Neuralink afgelopen zomer in Californië opgericht als een medisch onderzoeksbedrijf. Het moet zich volgens bronnen van de krant dan ook in eerste instantie onder meer richten op het verzachten van symptomen van epilepsie en zware depressie. Dat moet gebeuren aan de hand van een zogenaamde neural lace, die wordt verbonden met het brein. Musk zou een leidende rol binnen het bedrijf innemen.

Als het bedrijf eenmaal bewezen heeft dat zijn producten veilig zijn en daadwerkelijk hun functie vervullen, zou het zich bezig kunnen gaan houden met het 'verbeteren' van het menselijke brein, aldus de krant. Musk heeft deze wens al eerder naar buiten gebracht, toen hij zei dat het huidige menselijke 'output level' naar bijvoorbeeld een telefoon zeer laag is. Dat komt doordat wij nu met onze vingers moeten typen. Hij maakte daarnaast opmerkingen over de snelheid waarmee kunstmatige intelligentie zich ontwikkelt en dat de mens daarbij achter zou kunnen blijven.

Verschillende personen zijn inmiddels in dienst van Neuralink, onder wie specialisten op het gebied van flexibele elektrodes en het implanteren daarvan, en het aansturen van beweging door het brein. In een interview zei Musk recentelijk dat een daadwerkelijke 'partial-brain interface' nog ongeveer vijf jaar op zich zal moeten laten wachten. Daarin zei hij ook dat de 'neural lace' het uiteindelijk mogelijk moet maken om informatie draadloos tussen het brein en andere apparaten uit te wisselen.

Door Sander van Voorst

Nieuwsredacteur

28-03-2017 • 08:23

129 Linkedin Google+

Submitter: JVos90

Reacties (129)

Wijzig sortering
Gaf alleen aan dat het geen wet is maar een verschijnsel. Of transistors ieder 2 jaar verdubbelen of sneller worden, het gaat over een verdubbeling.
die verdubbeling kun je op veel meer zaken betrekken en de wet van moore is dan ook helemaal geen wet in die zin, het is een uitspraak van iemand die overgenomen is en als wet gemaakt is.
Ik heb het in het algemeen over verdubbeling als je kijkt naar de totale ontwikkeling op vele gebieden en wat er dan met de mens gebeurt.
God is een AI, een AI is God....
Weten onze gelovige medemensen al duizenden jaren... Krijgen ze toch nog gelijk. Ben alleen bang dat een AI niets laat evolueren, want het weet al lang wat het beste is.... alleen zichzelf.
En zijn al heel veel films, series en boeken gemaakt die in hun tijd fictie leken maar deze eeuw nog gaan gebeuren. Terminator, The Matrix, 1984, X-Men, Person of Interest, etc. Een heleboel uit Star Trek is al mogelijk (3D printers zijn de opmars naar de Replicator, nu alleen de Transporter nog). Ergens later deze eeuw verwacht ik dat robots ons zullen willen opruimen, want robots hebben mensen tenslotte niet nodig als ze zichzelf kunnen verbeteren en produceren. Net als slaven uit de slaventijd die hun meesters liever kwijt dan rijk waren.
veiligheid is maar een aspect. Controle is een andere
Wat als 't straks niet meer ondersteund wordt, zit je daar met je XP brein.
IoT beveiliging is eennoodzaak maar wel een andere zaak.

Als we spreken over een Brain–computer interface (BCI)dan zal de de eerste jaren een One-way communicatie zijn wat natuurlijk makkelijker te beveiligen is.

De meest ruwe vorm van BCI keyboard input: Uw hersengolven worden gemeten en op basis van de 'ahja' impuls kan de computer een ja of een nee detecteren. Stel een interface vraagt wat de eerste letter van uw naam is. Vervolgens lichten verschillende letters op, op het moment uw eerste letter voorbij komt heb je een euforisch gevoel van 'succes' en die golf kan je meten.

Een uitbreiding daarop is SSVEP Door informatie op een scherm zichtbaar te laten flikkeren kan je dit aflezen uit uw hersengolven (uw ogen reageren op de felle lichttprikkels). Door de frequentie van de lichtprikkels te vergelijken met de frequentie van de bron kan je uit hersengolven afleiden naar welk bron je kijkt.

Dit zijn natuurlijk principetesten. Het is veel makkelijker om aan eye tracking te doen om bijvoorbeeld verlamde patiŽnt een interface te laten bedienen.

Op termijn zouden we onze hersenen ook kunnen stimuleren. Iedereen weet dat geneesmiddelen (doping) een invloed kunnen hebben op ons brein. Als je last hebt van ADAD / ADD kan je mogelijk geholpen zijn als een sensor uw hersenen weer rust kan gunnen zodat je weer uren kan studeren.

Dat gebeurd nu al via Neurofeedback training waarbij de hersenhelften beter gaan samenwerken indien je deze interactie gaat opwekken door 'te focussen' en het beeld op de monitor probeert te manipuleren. Zo krijg je audiovisuele feedback van uw hersenactiviteit. Hoe ruw deze activiteit ook is, je kan er een film met stoppen en pauzeren. Ook epilepsieaanvalen zijn te verhelpen met een gelijkaardige training.

Dus mss best even de ontwikkeling nuanceren alvorens moord en brand te schreeuwen. Met bang zijn los je geen wereldproblemen op. Onze hersenen zijn nog grotendeels onbekend terrein maar indien we controle krijgen over de werking van de hersenen kunnen we ze nuttig inzetten en zelf verbeteren.

We kunnen best rustig blijven want het zal nog een heeeel tijd duren alvorens we actief data gaan programmeren in onze hersenen. En zoals altijd zal er tegen die tijd wel een oplossing gevonden worden voor het beveiligingsprobleem maar laat ons dat oplossen als de technologie rijp is.
Dat je brein gehackt wordt gebeurt nu in feite al!
Maar dan noemen we het marketing en reclame...
En de beveiliging daartegen, die is er nagenoeg niet (meer)
Ik denk dat je gelijk hebt. Maar dat kan je natuurlijk nooit met zekerheid zeggen. Tijdens de vorige eeuw dachten ze ook dat het nog maar 20 jaar zou duren voordat er human level AI zou zijn. Dat bleek toch nog wat lastiger voor elkaar te krijgen dan gedacht.

Maar ik vermoed dat we in de komende 50 jaar bijvoorbeeld de werking van de hersenen een stuk beter in kaart weten te brengen. Daarbij krijgen we een boel extra computing power als we Moore's law nog wat langer weten te rekken, zodat we misschien de hersenen wel kunnen simuleren. Of er komt een breakthrough in AI algoritmes, misschien gebaseerd op die betere kennis van de hersenen.
Het was nooit eerlijk, maar in de toekomst wordt de kloof alleen maar groter (en de wereld daarmee oneerlijker). Dat is een probleem, want als we straks met 9 miljard mensen op de planeet zijn heb je alle kans dat de 8 miljard minder bedeelden hun deel van de taart bij de rijken komen opeisen. Misschien is de technologie dan ver genoeg om de 8 miljard armen in bedwang te houden, misschien niet...
Die kloof verdwijnt in de toekomst.... Als er geen noodzaak is voor dom werk door mensen, zijn die mensen niet nodig. Dus worden er langzaam aan ook minder mensen geboren (in de heel verre toekomst). In de verre toekomst bedient de machine de mens tot de machine AI heet en de mens overbodig wordt/is. Klinkt als een rampenscenario, maar een echte AI is pas herkenbaar als het te laat is.
Misschien komen we niet eens tot die AI heerschappij, ik denk dat voor die tijd de welvaart weer herverdeeld is. 90% van de welvaart bij 10% van de mensen is geen houdbare situatie. En in dat conflict zal de technologische ontwikkeling stagneren danwel terug in de tijd gaan.
En toen er problemen waren met de Model X productie sliep hij op een luchtbedje in de fabriek.
En heeft hij genoeg engineering kennis om daarbij behulpzaam te zijn geweest? Of liep hij vooral in de weg?
Musk is een ťchte tweaker, iemand met honger naar kennis die zijn handen vuil durft maken om oplossingen te zoeken en daarbovenop nog eens gezegend met een meer dan gemiddelde intelligentie. Welk diploma hij heeft is daarbij ondergeschikt aan hoe hij zich verder ontwikkeld heeft.
Waarom engineering kennis? Hij kan toch prima behulpzaam zijn bij het doorhakken van knopen en de buitenwereld te woord staan?
Ja mits die persoon ook een visie zou hebben.
Bij SpaceX en Tesla is hij ook een van de belangrijkste engineers, in interviews heeft hij aangegeven het grootste deel van de tijd met engineering bezig te zijn.

Bron: https://youtu.be/tnBQmEqBCY0?t=15m51s
(Wist niet dat Youtube video transcripts had, maakte het zoeken een stuk makkelijker :))
Wat die tunnnels betreft, daarin heeft hij de wereld een kans gegund; het idee komt van elke jaren geleden op een interview met hem (ergens op youtube) waarin aan hem gevraagd wordt waar het volgende probleem zit waar iemand de 'volgende Tesla' voor zou kunnen oprichten.
Zijn advies was een oplossing te zoeken voor het verkeer, aangezien steden in 3 dimensies groeien (ook in hoogte) maar het transportnet maar in 2 (vlak).
Ik denk dat het deze was:
https://www.youtube.com/watch?v=DJ44zvrINpQ
Overigens gebruikt hij (nu) ook zijn bekendheid om zijn ideeŽn publiciteit en vaart mee te geven, vele anderen zullen eerst een prototype en financiering moeten hebben voordat ze het nieuws ooit halen.

Bovendien kun je met ondergrondse wegen ook uitlaatgassen aftappen en filteren, al is dat nu helaas nog te duur en complex (zie Ring Brussel rapport). En hebben electrische auto's minder brandstof aan boord en zijn dus in tunnels veiliger, al hebben ze mogelijk meer gevaarlijke stoffen.
(Waterstof lijkt me dan weer een stuk gevaarlijker in tunnels)

OT: Ikzelf zit sindsdien te denken aan voetgangers bruggen tussen dichtbij staande flats (bijvoorbeeld in nieuw Leiden) zodat je boven een 'winkelstraat' kan bouwen, extra vluchtwegen hebt bij brand en niet over straat hoeft. Helaas heb ik niet de kennis, geld, connecties en energie die meneer Musk wel heeft.

[Reactie gewijzigd door mbb op 28 maart 2017 11:31]

Ik denk dat hij bezig is met een zelfrijdende auto die je met je gedachten kan rijden :+
Sterkste bijdrage is minder voortplanting.
Ok, dat is waar en wellicht moeten we daar wel naar toe. Maar ik zat zelf meer in kader van relatief makkelijk te veranderen gedrag te denken welke je op de korte termijn kunt implementeren zonder een enorme impact op je leven. Maar wanneer je buiten dat kader stapt dan zijn er overigens nog wel wat andere dingen te bedenken die een nog sterkere bijdrage kunnen leveren...

[Reactie gewijzigd door MarkJoosten op 28 maart 2017 15:36]

[...]


De vraag is wat hun drijfveer is. Bij Gates, die investeert/samenwerkt met Monsanto, heb ik namelijk zo mijn twijfels. Is het goed bedoeld of gewoon een long term business case?
(Honger uit de wereld krijgen vs. een monopolie op de Afrikaanse voedsel-markt krijgen.)
De drijfveer is om Polio uit te roeien, wat behoorlijk aan het lukken is.
Ook stellen sommigen hier in vraag waarom een onderdeel van Gates zijn organisatie niet alles gratis uitdeelt maar micro leningen in die plaats. Dat is ook raar op een manier maar ook weer heel goed te verdedigen. De mensen daar willen ook niet alles maar gratis krijgen. De boeren vinden dit goed en hebben een motivatie om te werken en zo die kleine lening van die nieuwe ploeg terug te betalen. Dat werkt heel erg goed en is zeker niet immoreel te noemen.
Mosanto is een interessante en ook een enorm complex 'probleem'
n Afrika gaan over een paar jaar tientallen miljoenen mensen dood van de honger; en over het aantal slachtoffers dat HIV daar maakt hoor je niemand meer.
Tja, da's onze collectieve schuld, niet die van meneer Musk;
Als we als westerse landen twintig jaar geleden condooms ipv voedingshulp hadden gegeven waren er toen een miljoen mensen doodgegaan die geen 10 kinderen hadden kunnen krijgen, en gaan er nu geen miljoenen dood.
Vooruitgang = bevolkingsgroei / voedings groei.
Maar ja, dat Chinezen* maar 1 kind mochten hebben vonden we hier in het westen toch zo fout. Echter nu zijn Chinezen welvarender dan de Indiers terwijl de Indische economie als totaal meer gegroeid is. Echter de bevolking groeide nog harder.
Overigens wemelt het in Nederland van de 'Musks' voor voeding en ontwikkelingshulp, Het Technisch Weekblad en BNR radio hebben elke maand wel een gast die iets ontwikkeld om voedingsproductie in arme landen te verbeteren.

(De manier waarop het werd toegepast was idd niet netjes, maar velen vielen over het idee zelf)

[Reactie gewijzigd door mbb op 28 maart 2017 11:25]

Idd, klinkt niet lief, maar in (delen van) Afrika moet gewoon geen mens willen zijn/wonen. En men leert daar de les ook niet. Hoe hard het ook klinkt, je moet daar niet gaan helpen met eten, maar met inzicht. Hoeveel mensen kunnen er wel wonen en leven in de huidige situatie. Niet, hoe kan ik zoveel mensen levend houden op korte termijn, Als je dat wil moet je de omgeving veranderen en het vruchtbaar maken, oa...
Afrika is groot met veel oorlog; er zullen best gebieden zijn waar eenmalige hongersnood is door menselijk of natuurlijk geweld, en voedselhulp best verschil zal maken, net als in Europa. Zouden we een soort verzekeringssysteem voor kunnen bouwen: kans op crisis van 1x in de 50-100 jaar; kosten X, premie Y. = Y in de pot voor gezamenlijke voedselopslag/reddings materiaal.

Maar crisis door structure overbevolking zal je er inderdaad niet mee kunnen aanpakken maar alleen door versterken.
Zullen we in Nederland mogelijk ook last van krijgen, sinds WW2 zijn we van 8 tot 16 miljoen verdubbeld; als we naar 32 miljoen gaan en zelfvoorzienend moeten worden hebben we een probleem.

Overigens als zonne-energie doorzet heeft Afrika best potentie: energie=geld+voeding+ etc.
Overigens doen mensen het eigenlijk overal fout, dichte bevolkingsgebieden liggen traditioneel op rijke grond, waardoor straks alle goede landbouwgrond bebouwd is en alleen arme grond overblijft.
Gek of niet, de wereld heeft mensen zoals hem nodig om stappen te maken! Een heleboel mensen, ook mensen met geld, denken veel maar laten zich door kortzichtigheid of risico analyses (als het al zo ver komt) beperken. Hij doet dingen, zet stappen om nieuwe visie's een kans te geven ťn slaat er op de lange termijn nog een slaatje uit.
Ga even een paar jaar terug in de geschiedenis (2001/2002) en stel je voor; een jonge internet multimiljonair die net zijn internetbedrijf verkocht heeft en vervolgens gaat roepen dat hij een bedrijf gaat opzetten waarmee hij mensen naar Mars gaat brengen. Dit terwijl hij slechts een budget had van 100 miljoen, het tot dan toe nog nooit een commercieel bedrijf gelukt was om Łberhaupt zelfstandig een raket de ruimte in te brengen en complete naties er miljarden aan besteed hadden om dit te kunnen bereiken. In zijn biografie staat dat zelfs zijn beste vrienden zich toen om hem zorgen maakte (lees, hem waarschijnlijk voor gek verklaarde)... Ik denk dat hij nooit meer voor veel gekker dan dat versleten gaat worden ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True