Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

AdBlock Plus en Flattr gaan samenwerken om uitgevers te betalen

AdBlock Plus is een samenwerking aangegaan met Flattr om lezers van online content te laten betalen voor de inhoud die ze bekijken. Het initiatief heet Flattr Plus en laat gebruikers een maandelijks budget automatisch verdelen over gelezen of bekeken content.

In tegenstelling tot hoe Flattr werkt, hoeven gebruikers niet op een 'Flattr'-knop te drukken op een website. De surfactiviteiten van een gebruiker worden automatisch gevolgd en het geld wordt verdeeld al naar gelang de betrokkenheid bij een website.

Onder het mom van 'het internet is opgegroeid, we hebben hem niet meer nodig' waarbij 'hem' verwijst naar advertenties, kunnen we nu een 'echte vriend' kiezen, ofwel Flattr Plus. De dienst maakt het als browserplugin mogelijk geld rechtstreeks naar websites of makers te laten gaan, zonder dat daar nog een advertentie tussenzit.

Flattr Plus zorgt voor een automatische verdeling van het ingelegde maandelijkse bedrag. Flattr Plus zegt dat ze de browsergeschiedenis niet opvragen, maar alleen de uiteindelijke Flattrs overhevelt naar zijn servers voor de betaling. Eventueel kan een gebruiker ook zijn Flattrs aanpassen naar eigen inzicht.

Flattr Plus is niet per direct beschikbaar maar zal spoedig in bèta gaan. Het is de bedoeling dat het platform eind dit jaar wereldwijd beschikbaar is. Betaling geschiedt aan makers met een Flattr-account. Zij die dat nog niet hebben, kunnen later nog een Flattr-account instellen. Geld dat voor makers is die zich nog niet ingeschreven hebben, zouden ze alsnog later kunnen krijgen.

Het algoritme dat bijhoudt hoe betrokken iemand is bij een website, of de 'engagement and attention'-meting, zou zich niet louter richten op aantal paginabezoeken, maar ook bijvoorbeeld hoe lang iemand op een site rondhangt.

Het doel is om 500 miljoen dollar aan inkomsten voor de uitgevers te verdienen in 2017. Dat laat Ben Williams van AdBlock Plus weten aan TechCrunch. Als gebruikers vijf dollar per maand beschikbaar stellen aan Flattr Plus, vertaalt dat zich naar iets boven de 8,3 miljoen gebruikers. Ter vergelijking heeft Adblock Plus op Chrome meer dan tien miljoen gebruikers en op Firefox 23 miljoen gebruikers.

Flattr Plus lijkt daarmee op een zogenaamde 'ethische' advertentieblokkeerder Optimal.com die gebruikers 5,99 dollar per maand vraagt en geld terug naar uitgevers leidt.

Door Krijn Soeteman

Freelanceredacteur

03-05-2016 • 13:50

118 Linkedin Google+

Reacties (118)

Wijzig sortering
Hierbij heb ik het zelfde probleem als met Buma/Stemra: wel geld binnen harken voor alle beluisterde muziek, maar je moet wel aangesloten zijn bij deze organisaties als je geld wilt ontvangen.

Of te wel je betaald voor iedere site die je bezoekt/blokkeert, maar Flattr betaald alleen aan de sites die gebruik maken van hun dienst.

Want ja, waar moeten die 6 dollar heen als je geen sites bezoekt die aangesloten zijn? Precies, de binnenzak van de Flattr/Optimal of Buma/Stemra's van deze wereld.
Wat je zegt klopt niet.Buma/Stemra is een organisatie die auteurs beschermt en betaalt terwijl Flattr Plus een abonnement is die zorgt dat je adblocker "werkt" en toch zorgt dat de auteur inkomsten heeft.

Uiteraard blijft er wat aan de strijkstok hangen. Iedereen moet brood op de plank hebben. Volgens een artikel uit 2010 is 10% van de inkomsten voor Flattr (ze hebben de intentie om dit te verlagen maar het is onduidelijk wat de huidige verdeling is) terwijl Buma/Stemra in 2014 maar 9,5% behoud.

Bronnen:
Flattr: http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8512263.stm
Buma/Stemra: https://issuu.com/bumaste...a-jaarverslag-2014_online (pagina 38)

Opmerking van debilero verwerkt in mijn reactie

[Reactie gewijzigd door DevWouter op 3 mei 2016 18:31]

Waarom/hoe is er dan zoveel geld mee te verdienen?
Dat is er ook niet. Alleen vindt iedere websiteboer dat hij met ads in zijn inkomen moet kunnen voorzien - Google en Facebook kunnen het ook, toch? Dus, als er dan geen geld binnenkomt kan dat in hun beleving nooit liggen aan dat verdienmodel, want Google en Facebook harken er ook miljarden mee binnen. Dus:

- hee, ik krijg te weinig inkomsten, meer ads;
- hee, ik krijg te weinig inkomsten, irritantere ads;
- hee, ik krijg te weinig inkomsten, het kan natuurlijk niet aan mijn concept liggen want dat is briljant, dus ik ga mijn (potentiele) klanten maar eens flink uitschelden voor uitvreters;
- hee, ik krijg te weinig inkomsten, het ligt aan alles en iedereen behalve mijn verdienmodel.

In de praktijk is het aantal websites dat zijn broek kan ophouden met ads tonen aan bezoekers, of, in een variant daarop, via dit model waarbij bezoekers betalen om geen ads te zien, uiteindelijk vreselijk beperkt. Je moet content en service bieden van een dusdanig hoge kwaliteit en continuiteit dat 999 van de 1000 websites dat gewoon nooit gaan halen en dus ook nooit een rooie cent krijgen uit dat ads-verdienmodel. Maar dat kan, volgens die 999 site-eigenaren, natuurlijk nooit aan hen of hun content liggen, dat moet wel die vervelende consument zijn die altijd alles maar gratis wil en erop los steelt; het BREIN-argument, dus. De werkelijkheid is dat consumenten best willen betalen, maar dan moet je wel kwaliteit en service van een behoorlijk hoog niveau leveren om ervoor te zorgen dat jouw site mooi en interessant en 'uniek' genoeg is dat bezoekers toch wel blijven komen. Veel contentleveranciers verkijken zich daarop en denken dat hun content an sich interessant genoeg is, daarom geven ze de consument de schuld als die niet wil betalen of wegblijft.

[Reactie gewijzigd door Iknik op 3 mei 2016 14:48]

Tweakers.net heeft blijkbaar wel genoeg interessante content want mensen blijven wel komen,
Let op dat die content ook deels gegenereerd wordt door de community. Zonder community is T.net weinig meer dan een nieuwsaggregatie site. Je gaat geen abonnement afnemen op een dienst waar je ook nog eens zelf voor moet gaan werken.
Hoe zouden deze websites volgens jou dan aan hun geld moeten komen om hun medewerkers te kunnen betalen?
Als ik een oordeel moet vellen over hoe iemand geld moet verdienen, dan moet ik ook een oordeel vellen over het hele zakelijke model. Misschien heb je wel te veel medewerkers? Misschien wel te weinig? Misschien moet je een paar echte journalisten inhuren en meer origineel nieuws genereren? Misschien moet je niet het grote geld achterna?

Op vragen als "hoe komen wij aan het hetzelfde geld om het huidige business model in stand te houden" is misschien wel het antwoord "niet". Het heet niet voor niets "het roer omgooien". Je kijkt daarbij naar je inkomsten en naar je uitgaven. T.net is nu niet in een positie om abonnementskosten af te dwingen. Artikels zijn daarvoor van te lage kwaliteit (soms te snel geschreven, clickbaiterige titel, etc.) en de rest van de site leunt te sterk op de (vrijwillige) community die je verliest zodra je een paywall introduceert.
Praat me alsjeblieft niet over ethiek als 't over ads gaat. Het zijn vooral gelegaliseerde leugens die de ads verspreiden, en dan vaak op een zeer irritante manier waar mensen spontaan epileptische aanvallen van kunnen krijgen. En bovendien doet de ad-industrie veel te weinig om de rotte appels (ad-systemen die malware mogelijk maken) te weren of ze voor het gerecht te krijgen.
In jouw voorbeeld is alleen optie 3 aanvaardbaar. Als je verplicht wordt te betalen voor content zonder ads, of dat je ads moet accepteren, dan is 't wat mij betreft over met 't bezoeken van die website. Of er dan nog websites overblijven of niet. Tenzij er alleen eerlijke, duidelijk herkenbare, statische (geen code) ads te zien zijn van een fatsoenlijk compact formaat. De ad-industrie heeft duidelijk laten weten dat niet van plan te zijn.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 3 mei 2016 16:16]

Hoe zouden deze websites volgens jou dan aan hun geld moeten komen om hun medewerkers te kunnen betalen?
Volgens mij is dat om te beginnen niet mijn probleem want tweakers.net is niet mijn bedrijf, net zoals het niet mijn probleem is hoe de Media Markt of de V&D genoeg geld verdient om zijn medewerkers te betalen, maar als ik die vraag zou moeten beantwoorden zou mijn antwoord zijn: Niet. Als je er geen geld mee kunt verdienen is er dus niet voldoende markt voor. Als tweakers dan verdwijnt, en mensen merken 'hee, ik vind het toch wel naar dat tweakers weg is', dan gaan ze een eventuele opvolger - die er echt wel komt - misschien wel gewoon betalen, omdat ze niet het risico willen lopen dat er nog een keer een interessante website verdwijnt (even nogal grof versimpeld). Dat is toch allemaal geen rocket-science? Je moet alleen even afstappen van het idee dat iedere website die nu in principe genoeg bezoekers trekt om in theorie voldoende geld te kunnen verdienen ook op de één of andere manier een recht heeft om op deze manier tot aan het einde der tijden te blijven bestaan, want dat gaat niet gebeuren. Er zit nu veel te veel kaf tussen het koren; dat moet eerst weg, en daar gaan ongetwijfeld ook een aantal sites die het wél voor elkaar hebben mee ten onder; en dat is dan weer een reden voor zowel website-makers als consumenten om het in het vervolg anders aan te pakken. Hoe? Geen idee. Dat mogen (toekomstige) website-eigenaren bedenken, en dan laat ik wel weten of merken of het werkt of niet. Dat is wat we 'innovatie' noemen, en ik weet natuurlijk niet welke innovaties er over vijf of tien jaar worden bedacht in een branche waarin ik (als aanbieder) totaal geen belangen heb.
maar ze willen niet voor allerlei websites elke maand een subscription moeten betalen
De website-industrie heeft zichzelf doodgeconcurreerd door alles maar gratis op het web te flikkeren en consumenten zijn daaraan gewend geraakt. Bij (kwaliteits)kranten en -magazines bijvoorbeeld is dat nooit gebeurd en er is ook geen hond die vindt dat kranten maar gratis moeten zijn. Als je dat wel doet en dan achteraf erachter komt dat je zo geen geld kunt verdienen om jezelf in stand te houden ben je a. nogal dom en b. nogal laat. Dat ligt niet aan de consument, dat ligt eraan dat veel te veel websites nooit serieus over een verdienmodel hebben nagedacht. Dat hoeft ook niet, maar dan is dit de consequentie. Maar vervolgens wordt er wel naar de consument gewezen als schuldige. Hoezo? Als jij er ten eerste niet over nadenkt hoe je geld gaat verdienen en ten tweede de manier die je dan uiteindelijk bedenkt niet blijkt te werken is dat jouw eigen schuld en jouw eigen probleem. Punt.

[Reactie gewijzigd door Iknik op 3 mei 2016 15:31]

Ergens, als je het abstract bekijkt, is het blokkeren van reclame's hier praktisch diefstal.
Je pleegt dus ook een strafrechtelijk delict (wat diefstal is) als je de radio zacht zet als er reclame is, zapt op de TV tijdens een reclameblok, de advertentiepagina's in de krant overslaat?
Je gebruikt de site alleen niet zoals de eigenaar het voor ogen heeft. Niet meer, niet minder.
Als je de site niet gebruikt zoals de eigenaar het bedoelt, dan hoor je niet op de site. Hetzelfde geldt als je software onder andere voorwaarden gebruikt; dat is niet de afspraak waarmee de aanbieder zijn programmatuur verspreidt. Zoek dan software die wel aan je voorwaarden voldoet.

Ik snap eerlijk gezegd niet waarom sommigen vinden dat ze 'recht' hebben op content, terwijl ze niet aan de gestelde voorwaarden willen voldoen. Naar mijn mening is dat egoïstisch en hoort dat niet. Durf dan ook ervoor te kiezen weg te blijven.
Dan zijn we allemaal zwaar het haasje. Dan ga je websites krijgen die browsers blokkeren die niet meedoen aan Flattr en.voor de overige websites wordt het onrealistisch om niet mee te doen aan Flattr, want geen inkomsten.
Flattr wordt dan ongelooflijk machtig, daar verbleekt de macht van Google volledig bij. Ze worden dan een echte gate-keeper van het internet. Websites zonder Flattr verdienen niks, gebruikers zonder Flattr komen geen enkele website meer op.
Word jij ook betaald voor de reclame op je TV?
Ik kijk geen TV of zap weg. Niemand die daar iets om geeft.
De reclame in de krant?
Ik lees geen krant.
De reclame die je langs de kant van de weg tegenkomt?
Ik let liever op de weg.
En als je denkt dat een ander dik winst aan je maakt, denk dan maar snel wat anders. Advertentieinkomsten zijn echt niet hoog genoeg om grote winsten mee te maken. Velen zijn blij als ze daarmee hun inkomsten kunnen dekken.
Precies de reden dat je niet je hele business model moet bouwen op een pull-gebaseerde techniek (HTTP), waarbij de client (browser) bepaalt wat getoond wordt. Dit is dubbel zuur als je bedenkt dat bedrijven de goodwill van het publiek hebben verkwanseld met jarenlang te schreeuwerige advertenties, tracking en malware.

Overigens heb je wel een punt: betaald krijgen om reclame te kijken gaat niet werken. Dan schrijft men wel een bot die de reclame voor hun kijkt: geen reclame zien en toch cashen. :+

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 4 mei 2016 08:29]

Word jij ook betaald voor de reclame op je TV?
Ik kijk geen TV.
De reclame in de krant?
Ik lees geen kranten
De reclame die je langs de kant van de weg tegenkomt?
Die negeer ik aangezien het allemaal reclames zijn die mij niet aanspreken.

En als je denkt dat een ander dik winst aan je maakt, denk dan maar snel wat anders. Advertentieinkomsten zijn echt niet hoog genoeg om grote winsten mee te maken. Velen zijn blij als ze daarmee hun inkomsten kunnen dekken.

Dat ligt volledig aan jezelf, geen goed argument en niet bruikbaar aangezien er ook genoeg bedrijven zijn die er wel hun brood mee verdienen. Leuk dat je karmakeizer bent maar je mist een stuk logisch redeneren. Ik heb niks tegen een banner hier en daar; waar ik iets tegen heb zijn bedrijven een eenzijdig EULA opstellen waar de consument uiteindelijk altijd aan het korste eind trekt. Dat slaat nergens op en he kan gewoon beter. Je wilt je troep op mijn machine laten zien? Prima, Compenseren met die handel.

Edit: De Zep man komt wel met een goed argument betreffende waarom dit niet zou werken: Bots.

[Reactie gewijzigd door aryan1171 op 3 mei 2016 16:00]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Nederland

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True