Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Oculus Rift verzamelt data over fysieke bewegingen van gebruikers

In de gebruikersvoorwaarden van Oculus' virtualrealitybril Rift is opgenomen dat de Rift behalve digitale informatie van de gebruiker zoals het ip-adres ook data mag verzamelen zoals de bewegingen die de gebruiker maakt met de bril op.

Wanneer een gebruiker de software installeert die nodig is voor het gebruik van de Rift dan wordt er een programma aangemaakt met volledige systeemtoegang, genaamd 'OVRServer_64.exe'. Dit programma is altijd aan tijdens gebruik van de Rift en stuurt geregeld informatie door naar de servers van Oculus-eigenaar Facebook, merkte Reddit-gebruiker Woofington op.

Uit de gebruikersvoorwaarden blijkt dat de Rift-software een scala aan informatie verzamelt. Het verzamelen van data door een programma is niet ongebruikelijk, en veel programma's sturen informatie door over bijvoorbeeld gespeelde games en content, of over het systeem dat ervoor gebruikt wordt. Hierin is het vergelijkbaar met de informatie die de Vive van HTC ook verzamelt over zijn gebruikers. Ook verzamelen beide brillen precieze locatie-informatie, door middel van onder andere het ip-adres, gps-signalen en wifi-netwerken. In de voorwaarden van de Rift, en niet bij de Vive, is opgenomen dat de Rift-gebruiker toestemming geeft voor het verzamelen van informatie over de fysieke bewegingen die worden gemaakt tijdens gebruik van de headset.

Veel van de data wordt verzameld om bij te houden wat voor virtualrealitycontent populair is en hoe de dienst kan worden verbeterd. Het is bij zowel de Rift als de Vive ook mogelijk dat de verzonden informatie wordt gebruikt voor marketing. De opgehaalde informatie wordt toegepast om de interesses van de gebruiker te peilen en op basis van die informatie reclame en dergelijke te sturen.

De eerste consumentenversies van de Rift zijn al geleverd, maar veel anderen zullen nog moeten wachten op hun virtualrealitybril. Oculus heeft namelijk te maken met een onderdelentekort, waardoor veel mensen die de bril besteld hebben langer moeten wachten dan aanvankelijk werd aangegeven. Ter compensatie heeft Oculus de verzendkosten van de bril voor veel bestellingen gratis gemaakt. De HTC Vive wordt vanaf begin april geleverd.

Door Jeroen de Vries

Stagiair

04-04-2016 • 11:10

230 Linkedin Google+

Reacties (230)

Wijzig sortering
[...]

Nou... Je kunt er ook mee bijhouden waar iemand naar kijkt in VR, en hoe lang. Dat is zeer zeker wel interessante informatie om profielen mee te bouwen.
Zo had ik er nog niet over nagedacht, maar ik had ook niet echt begrepen dat samen met mijn bewegingen ook gamedata doorgestuurd werd. Want het is allemaal leuk en aardig dat ik naar de linker onderhoek van het scherm kijk, maar als je niet weet wat daar te zien is, heb je weinig aan die info.

Edit: aan de andere kant: met 8Mb/s (ik neem aan dat ze het op Reddit niet over MB/s hebben) kun je al aardig wat data meesturen.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 4 april 2016 20:05]

Het lijkt soms dat privacy de nieuwe religie is.

Echter er bestaat geen vooruitgang zonder terugkoppeling met eindgebruiker.
Ik heb liever "gratis" producten en nagenoeg geen privacy dan dat ik moet betalen voor gebrekkige producten. Daarnaast ben ik een voorvechter van de mogelijkheden van " Big-data" en hoewel in individuele gevallen de privacy overtreding niet "goed" zijn is het grotere plaatje en de realiteit dat het inperken van privacy wetgeving het slechtst zou zijn voor 1 enkele groep gebruikers, namelijk criminelen.
Hij zal het met je eens moeten zijn. Want de voorwaarde voor zijn mogelijkheden om zijn hang naar materiële behoeften te bevredigen is een functie van de mate van vrijheid die mensenrechten ons garanderen.
En deze rechten komen in één pakket. Er is geen privacy zonder vrijheid, er is geen vrijheid zonder vrijheid van meningsuiting. Alle rechten kun je onderling koppelen en vormen het fundament onder onze manier van leven.

Het is jammer dat hij denkt dat gebrekkige producten het gevolg zijn van te veel privacy. Voor er internet was, ik herinner me die tijd, waren er ook goede producten op de markt.

Ik heb laatst een wekkerradio uit 1981 ingeleverd voor recycling, die niet stuk was! Een of ander Japans merk, een Sanyo of zo. Alleen was het stroom gebruik 24/7/365. En ik had hem niet meer nodig en dus was het slecht voor NMK.

Dat ding heeft 35 jaar gewerkt.

Goede producten garandeer je via de wet en bedrijven kunnen testen en consumenten kunnen als focus groep of als tester ingezet worden, voordat iets op de markt komt. Ik voorzie problemen nu de 3D printer gangbaarder wordt en bedrijven dus een update voor je apparaat uitbrengen in de vorm van een 3D schema zodat je zelf de reparatie mag uitvoeren...

Het is jammer te zien dat mensen al weer een stap terug doen in de strijd tussen consument en firma.
Wel, de tijd dat mannen (en vrouwen) zich kapot ergerden over Always met vleugels blijkt achteraf niet de hel waarin we meenden ons te bevinden. :)

Persoonlijke reclame is bijzonder verleidelijk, nog verleidelijker dan de verleiding die men gebruikt in reclame waarmee men je in je psyche beïnvloed.
Je kunt dat ook lezen dat de informatie real time kan worden doorgegeven voor online toepassingen aan gelieerde bedrijven. En dat is dan weer een normale use case.
Er staat in de voorwaarden heel iets anders dan dat je nu suggereert. Nog steeds een vrij ruime opvatting van local storage maar het doorzoeken van afbeeldingen niet.

https://www.oculus.com/en...s-and-other-technologies/

Neem niet weg dat sommige gegevens totaal niet relevant zijn voor een gebruikservaring van de Oculus Rift (zoals GPS gegevens).
Je hebt gelijk, ik had de 'pixels' anders geinterpreteerd. Dan nog vraag ik me wel af wat voor data ze dan wel niet verzamelen als dat tot 7MB/s aan bandbreedte neemt. Daar kom je toch bijna niet aan zonder zoiets als afbeeldingen?
Dat is wel een goed punt, 7 MB/s is een grote gegevensstroom. Wat daar precies in staat moet meer zijn dan de cookies en 'pixels' waar men over spreekt.

De term 'pixels' best waardeloos gekozen.
7 MB/s klinkt als streaming video... Facebook is watching you?
Heeft men het niet gewoon over HTML Local Storage (moderne variant van cookies)? En dit soort documenten moeten zaken als uploaden van foto's (van, jawel, harde schijf) dekken.
OMG, pixels .. Daar kunnen ze mee bedoelen dat ze screenshot mogen maken.

Fijn dat ze zien dat je met een NDA contract iets aan het maken bent.. En dan mooi zien wat je aan het ontwikkelen bent. Of andere privé stuff.

Ik wist dat Facebook informatie wilde hebben over ieders maar dat ze met de oculus zo ver gaan en al die onnodige info verzamelen is gewoon eng.
Maar wat weegt zwaarder? Voor jou, voor anderen hier, die van plan waren een OR te kopen?

Wilde jij dat? En weegt je privacy zwaarder dan je behoeftenbevrediging?
https://www.oculus.com/nl/legal/related-companies/

Zie die link zou ik zeggen.
Kijk naar een bedrijf als Atlas wat advertising (kort door de bocht) doet oftewel zij kunnen jouw gegevens weer gebruiken/verkopen aan andere bedrijven.
Wat maakt het doel uit, als ze wel de middelen hebben? Net als dat je geen kernbom mag maken, ook al gebruik je hem niet (echt niet O-)). Waarom zouden ze dan wel een sluitend profiel van jou mogen hebben? Het maakt niet uit, wat ze er nu mee doen, het gaat erom wat ze ermee kunnen doen.
Je krijgt ook korting, Palmer heeft al vaak genoeg aangegeven dat de CV1 'heavily subsidized' is.

In hoeverre dat zo is, of hoeveel, tja, wie zal het zeggen..
Juridisch heb je gelijk, maar practisch is er wel een verschil: er zullen weinig mensen zijn die heel fbcdn willen blokkeren; als ze het naar een domein zouden sturen dat alleen hiervoor gebruikt wordt dan is het veel makkelijker om dit gespioneer tegen te gaan. (Tenminste, ik neem aan dat het geen DRM is en dat alles gewoon blijft werken als het niet lukt verbinding te maken...??)
Ik was er idd ook al bang voor maar tot nu toe leek het er niet op. Maarja facebook koopt het niet voor niets. Zonde.
Ach ja, alsof Steam niet hetzelfde zal gaan doen bij de Vive?
Zeker weten doe je het niet, maar steam heeft minder belang bij je algemene interesses en tsja de meeste mensen hebben al steam dus ik denk niet dat het erger word dan het nu is. Er is niet veel bekend over dit soort praktijken rond steam dus ik gok dat het de betere keus is. Maarja zeker weten doen we het niet.
Dan kan je er nogsteeds een oculus adres aan hangen als het duidelijk alleen van oculus en voor de oculus. Dit is waarschijnlijk echt voor Facebook.
Ze hadden er ook een oculus rift adres aan kunnen hangen en het dan nog naar facebook kunnen sturen. Een adres zegt echt niks. Het is een feit dat er best wel wat informatie over de lijn heen gaat maar we kunnen niet met zekerheid zeggen dat het facebook is die die data gebruikt en niet oculus
Met een fbcdn Ben ik er best wel zeker van.
fbcdn is gewoon de facebook CDN. Dat is dus gewoon hun content delivery network.
En dus ook van Oculus VR want ze zijn een zuster bedrijf van Facebook.
bewijst niet dat het geen gebruikt maakt van eigen servers en niet deelt met facebook .. wat wel degelijk gebeurt.
Het hele punt dat ik probeer te maken is dat het helemaal niks bewijst. Het bewijst niet dat het gedeeld word aan Facebook maar ook niet dat het niet gebeurt. Als jij servers van afneemt van Azure en daar data naar stuurt dan word het toch ook nieteens gedeeld met Microsoft?
ja maar er staat ook niet in de policy dat microsoft en verwanten mijn data mogen gebruiken, mag niet eens want ik ben een ander bedrijf dan microsoft.. Facebook daarin tegen is wel affiliated met Oculus.
en in de policy staat duidelijk dat de data onderling gedeeld wordt.

nu is 1 + 1 toch echt 2 en kan je erop na gaan dat het wel degelijk gedeeld wordt omdat Facebook BIG DATA fabrikant nummer 2 is op de wereld rang lijst.

dat een url weinig zegt ben ik met je eens, maar het is toch vrij duidelijk dat die data naar Facebook gaat.
Klopt het is nog niet gebeurt. Maat met auto verzekeringen doen ze al testen om goed gedrag te belonen(terwijl het eigenlijk gewoon de normale prijs is en mensen die niet kunnen rijden extra betalen).

Zo ver is het nog niet. Maar we gaan langzaam wel die kant op.
Ik zie het probleem niet zo ?

Ik heb mijn volle no-claim opgebouwd, en betaal rond de 15€ aan verzekeren.
De buurman die elk jaar zijn deukjes en ongelukjes rijdt betaald rond de 70€ voor vrijwel hetzelfde.
Toch normaal dat je niet beloond wordt voor je 'slechte' gedrag ?
Klopt het is ook niet normaal om beloont te worden voor je slechte gedrag. Maar het is ook niet normaal dat je verzekering in je rijgedrag gaat neuzen(zeg maar dag tegen je privacy). Ik heb nog nooit schade gemaakt. Wil dat zeggen dat ik mij altijd aan de regels houd? nee verre van. ik moet ook nog wel eens een noodstop maken als er file is. moet ik daarom ineens gestraft worden? omdat de verzekering iets sneller dan toegestaan en nood rem bij elkaar optelt? nee de verzekering moet kijken naar hoe vaak en hoeveel shade. in mijn ogen is oorzaak niet belangrijk.

Maar zover ik weet maakt het voor je premie niet uit of je ieder jaar 1 auto met 10 km/u raakt en schade van 400 euro maakt. of ieder jaar een Ferrari raakt met 100.000 euro schade.
wat jij zegt zal best kunnen als er geen concurrentie is en dan nog wie zegt dat jou privacy nu niet geschonden woorden?
en met "het kan nog komen" kan je van alles fantaseren dus zullen we maar in grotten wonen?
in ieder geval weet mijn verzekering alleen hoeveel km ik rij(aan de hand van af en toe pech hulp noteren). Maar weten niet wanneer ik waar heen ga. Tevens weet mijn verzekering alleen in globale lijnen welke zorg ik heb genoten. Maar de uitkomst weten ze niets vanaf. ze weten ook niet wat ik thuis doe. En het feit dat ze al testen aan het doen zijn geeft al een indruk waar ze heen willen. of het haalbaar is zijn ze nu aan het testen. MAar ze willen het wel.

En ja in een groot wonen is de enige manier of van die data hungry bedrijven af te komen.
zoals je zegt hebben ze dus facebook helemaal niet nodig vooral omdat als het zou gebeuren jij je facebook toch gaat sluiten en zij geen data krijgen. (maar indirect nog wel door jou vrienden)

dat gezegd te hebben ben ik wel met je niet van alles mag toestaan.
zelfde reden waarom ik ook laser tracking van vive wil dan camera tracking van oculis.
Standaard data. Aan de hand van een IP adres kan je ook locatie bepalen, provider, etc.
kan je toch gewoon blokkeren lijkt me ?
Ik heb geen rommel ( lees reclame ) van facebook.
Was een heel simpele oplossing, het voegt gewoon niets toe aan mijn leven, alleen maar minder ( tijdverlies en stroomverbruik )

De keus was simpel, opgezegd, en sindsdien is het enige wat ik niet meer dagelijks 'weet' de verjaardag van die achternicht uit Schubbekutteveen, of haar vriend waar ze mee in een "gecompliceerde relatie" zit, waar ik toch ook al geen contact mee had

[Reactie gewijzigd door FreshMaker op 4 april 2016 17:35]

ik gebruikte het enkel voor hobby.. om info, tijd, dagen en foto's te delen met vrienden.. gebruikte ook niet mijn echte naam (duh ) maar toen kreeg ik ineens de vraag of ik toch niet even mijn echte naam op wou geven tezamen met een KOPIE PASPOORT... helemaal van de wap... tabee tabee.
Die kopie vroegen ze me vorige week :)

Ik heb een fake account om in te loggen op wifidiensten in het buitenland.
Doordat ik ooit een spel geseeld heb daarmee had ik 400+ "vrienden"
( ik kende er werkelijk niet één van )

Vorige week weekendje Parijs, en ik meld me aan bij een wifi-hotspot, dus inlog met FB, Ik vul mijn gegevens in, en krijg toegang.
Krijg bijna direct een mail van FB - verdachte activiteit gesignaleerd bij aanmelden, account suspended
Of ik maar even 3 vrienden wil identificeren van een foto ..... :+

Mag nu mijn paspoort-kopie opsturen, voor ik toegang krijg ;)
Nu moet ik binnenkort weer een account aanmaken, denk ik :+
Neu, dan maar weer oldskool sms en foto's via de mail doorsturen.. ( of forums weer levendig proberen te krijgen )
Zoals je kunt lezen is het niet anders bij de HTC Vive...
Daar gaat het nu niet over. Ik heb ook nergens beweerd dat Facebook de enige is die dit doet.
Dat hiervoor een afspraak met Oculus wordt gesloten is tot daaraan toe. Maar dat Facebook ook data ontvanger is maakt het allemaal heel onduidelijk, en van onduidelijk hou ik helemaal niet. Nu kunnen mensen zeggen dat ik naïef ben dat ik verwacht dat wanneer ik communicatie met Oculus toelaat, ik nooit kan uitsluiten dat indirect ook informatie bij Facebook terecht komt. Wie realistisch is weet dat dit ook wel te verwachten is. Maar dat ik, als ik een device aan mijn computer hang, meteen informatie naar meerdere partijen slinger doet mij wel nadenken waar dit zal eindigen.

Een VR bril is gewoon een ding dat lokaal zijn kunstje moet doen. Koop ik het ding, dan koop ik het alleen voor dat kunstje. Of dat kunstje nu gehypet wordt of niet. Het is echter ook geen suffe printer die alleen maar door kan geven hoe vaak zijn patronen zijn gewisseld. Deze bril kan data produceren met dezelfde informatie gevoeligheid als wat Smartbands aan persoonlijke informatie het liefst uploaden naar de cloud, en daar heel moeilijk vanaf zijn te brengen. Ik voorzie wat dat betreft een nieuw soort software krakers, diegenen die dit soort communicatie extensies monddood maken zonder de functionaliteit van het device te ondergraven.

Internet of Things shows it's ugly face, wat mij betreft tenminste. Een apparaat kopen volstaat tegenwoordig niet meer, tegen wil en dank wordt je een lifestyle opgedrongen. Zolang er nog geen nette bailing out methode is lijkt alleen met een paardenmiddel te voorkomen te zijn dat er niet gecontroleerde communicatie plaatsvindt. wite_noiz, die als eerste op de in het artikel gelinkte Woofington post reageerde, heeft zelf in zijn Oculus Home network traffic detailed analysis bekeken wat hij van de communicatie kom leren. Hieronder een samenvatting van zijn geplande proces:
  • Uninstall Oculus Home
  • Checked that all services were removed (they were)
  • Re-install Oculus Home
  • Disconnect network
  • Shut down Oculus Home
  • Kill services
  • Restart PC and monitor services on start-up
  • Download and play a game
De communicatie naar Oculus viel hem volgens mij op dat moment wel mee, de communicatie naar Facebook herstelde zich met steeds een nieuwe verbinding en was meer voortdurend aanwezig. Naast een hoop veronderstellingen in ieder geval iemand die de moeite neemt om vast te stellen wat er gebeurt.

Informatie is nog steeds erg vers. De komende dagen wordt nog wel meer bekend verwacht ik. Plus de belofte van Oculus voor beterschap trouwens. Die gaat er wel komen, ze kan zich dit niet veroorloven. Misschien ligt de gewijzigde software al klaar voor het het geval dat dit verkeerd zou vallen. Hiermee zijn ze trouwens niet geëxcuseerd.
Ja maar htc gaat het niet verkopen en misbruik van maken als wat Facebook het zal doen.
Dat zijn alleen maar aannames. Facebook heeft misschien een slecht track record met deze dingen maar dat betekent per definitie niet dat ze het hier ook doen. Het lijkt me op dit moment aannemelijker dat OR gewoon gebruikt maakt van de infrastructuur van FB om gegevens te verzamelen (net zoals Vive gebruikt maakt van de HTC infrastructuur). De gegevens die voor facebook interessant zijn die kunnen ze al halen uit andere dingen dan deze gegevens.
Dit zijn bigdata bedrijven, elk stukje informatie die ze erbij kunnen krijgen pakken ze.

Dus geloof me dit is echt Facebook info sharing. HTC kan het ook, maar ik vraag me af met welk platform ? (Want die is er niet) adverteerders weten niet eens dat HTC bestaat.
Dat je gegevens opslaat is inderdaad normaal. Waarom je die opslaat en wat je ermee gaat doen is belangrijk.

Indien het puur om telemtry gaat om na te gaan hoe de gebruiker met je product werkt dan zie ik daar eigenlijk geen probleem in. Hier lees ik in de voorwaarden evenwel dat men de data zal delen met anderen binnen de Facebook familie en dat men dit dus gewoon wenst te gebruiken om een nog vollediger profiel van de gebruiker op te slaan.
Maar dat is de glijdende schaal, nietwaar? Geen probleem als het gaat om telemetrie? Als je dat iemand 10 jaar terug had voorgesteld dan was niemand het er mee eens geweest.

Je fysieke bewegingen worden geprofileerd! |:( En dat is nu al acceptabel?
als je er nu geanonimiseerde telemetrie van maakt ? Dat valt vandaag de dag sowieso wel goed in de smaak...
Vroeger.... Ja vroeger was het privacy gezien beter. Kan je kiezen of deel wou nemen aan ..... Onderzoek. Nu is het gewoon je doet mee anders heb je pech..... Toch jammer.

Tevens is de vraag hoe ze het bij houden(en dat staat er meestal erg vaag). Je kan rift/vive gebruiker 5839205 heeft zo en zo bewogen. Of je kan gebruiker Mirved@facebook.com met ip xxx.xxx.xxx.xxx heeft zo en zo bewogen. En met een beetje pech verkopen ze de rest van je gegevens ook nog eens. Krijg je post van de zorgverzekering dat je toch iets meer moet bewegen omdat je toch wel snel buitenadem bent. En zo kan je nog even doorgaan.

[Reactie gewijzigd door loki504 op 4 april 2016 12:17]

Ja en als je dan niet binnen 14 dagen een actueel fitness-abbo kunt overleggen aan je zorgverzekeraar, wordt de maandelijkse premie met 25 euro opgehoogd omdat je een risicofactor bent. DAT is waar we hiermee naartoe gaan! :(

[Reactie gewijzigd door poktor op 4 april 2016 12:35]

Vroeger.... Ja vroeger was het privacy gezien beter. Kan je kiezen of deel wou nemen aan ..... Onderzoek. Nu is het gewoon je doet mee anders heb je pech..... Toch jammer.
Zou je denken ?
Softenon ?
Ook een experiment wat gewoon is doorgevoerd voor er reële gegevens bekend waren.
Het leverde de producent miljarden op, maar de gebruiker ... ?

Vroeger was alles beter ?
Nee, vroeger was minder bekend ...
Daar deelde de telegraaf en het AD ook doodleuk jouw gegevens met de adverteerder, "wij hebben een oplage van 50.000 kranten in de randstad, daarvan is 60% bovenmodaal"
Maar omdat je niet verder kwam dan "ja ik wil de krant" had je geen weet van de onderliggende structuur.

En nu, nu is ineens alles slecht "privacy schendend" terwijl we wel allemaal meer, en meer gratis willen .... eens is het gewoon op ...
Vroeger waren bedrijven niet aan het harken naar je gegevens. Microsoft wist niet wat je met je pc deed. Philips wist niet welke dvd's je had. nu willen ze het allemaal weten van je.
Vroeger waren bedrijven niet aan het harken naar je gegevens. Microsoft wist niet wat je met je pc deed. Philips wist niet welke dvd's je had. nu willen ze het allemaal weten van je.
Als je dat denkt ben je wel heel naïef ...
Ik weet zeker dat sinds dag één van de netwerkaansluiting naar buiten ( modem of welke dan ook ) er een dataverzending heeft plaatsgevonden.
En niet alleen Microsoft, maar alle 'connected' devices sturen wel iets terug, in meer of mindere mate.

Het is pas sinds kort dat er een klein deel gebruikers zich er aan lijkt te storen.
Heb je ook bron? Of is dit gewoon je gevoel?
Als dat zo was zou je het prima kunnen controleren door een oude windows te installeren en te kijken wat het waar naartoe verzend :) (en dat hebben ongetwijfeld genoeg mensen al geprobeerd en zou vast al aan het licht zijn gekomen als het zo was)
toch zet ik mijn aluhoedje niet af.
die oude windows is ook niet gek ;)
Er hoeft na 2001 geen data van win95 verzonden te worden, dus die geeft output null af natuurlijk.

* FreshMaker blijft wantrouwen
Voor velen van jullie is Windows 95 oeroude historie. Wat privacy betreft refereer ik liever terug naar de jaren 80 en daarvoor.
Good old days, de VIC20 en C64

Daar had je tenminste privacy, toen was "illegaal" software nog interessant
( op zondag naar diverse "club's" en zorgen dat je de eerste bent )

of een IBM z890

[Reactie gewijzigd door FreshMaker op 5 april 2016 17:00]

Totdat ze bij een nieuwe software/fimrware-update dezelfde voorwaardes gaan aannemen, want jah de andere doet het ook....
En dan zit je met een stuk dure hardware die je niet meer wilt gebruiken...
...en met software die je hele pc continu doorlicht en alles wat je doet doorstuurt naar facebook, OOK als je die OR niet gebruikt. Ik vraag me af of je die software er nog wel af krijgt...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Cartech

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True