Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Apps installeren op micro-sd-kaart in Samsung Galaxy S7 en LG G5 niet mogelijk

Samsung en LG blijken de adoptable storage-functie niet te ondersteunen in de firmware op hun nieuwste topmodellen. Daardoor is het niet mogelijk om apps te installeren op micro-sd-kaartjes, terwijl dat juist een grote vernieuwing van Android 6.0 is.

Dat Samsung gebruikers geen apps laat installeren op een micro-sd-kaartje in de Galaxy S7 of S7 edge, werd ontdekt door Ars Technica. Datzelfde geldt voor de LG G5, meldt Android Central. Beide smartphones draaien op Android 6.0 en zouden dus ondersteuning moeten bieden voor adoptable storage, de nieuwe functie waarmee geheugenkaartjes worden gezien als intern geheugen en dus ook als zodanig gebruikt kunnen worden.

Zowel LG als Samsung lijken de functie uitgeschakeld te hebben in hun laatste topmodellen. LG heeft daar geen verklaring voor gegeven, maar Samsung meldt in een reactie aan Ars Technica dat de fabrikant gekozen heeft om adoptable storage niet te gebruiken. Volgens Samsung worden micro-sd-kaarten gebruikt om bestanden, zoals foto's en video's, over te zetten tussen bijvoorbeeld een laptop, tablet en smartphone. Bij gebruik van adoptable storage kan dat niet, de geheugenkaart wordt dan geformatteerd en kan vervolgens alleen in het betreffende apparaat gebruikt worden als interne opslag.

Het formatteren van de kaart bij het eerste gebruik zou bij gebruikers voor onverwachte verrassingen kunnen zorgen, stelt Samsung. De fabrikant denkt dat de functie met name bedoeld is voor goedkope smartphones, die maar 4 of 8GB intern geheugen hebben. Toch is het opvallend dat Samsung de keuze voor adoptable storage achterwege laat, omdat de fabrikant de Galaxy S7-modellen alleen levert met 32GB intern geheugen. Niet langer zijn er modellen met extra opslagruimte tegen een meerprijs te koop. Datzelfde lijkt te gelden voor de LG G5.

De onaangepaste versie van Android 6.0 biedt gebruikers bij het invoeren van een geheugenkaart de keuze om deze te formatteren als interne opslag, of om de kaart te gebruiken als een verwisselbare geheugenkaart. In het laatste geval kunnen er geen apps geïnstalleerd worden op de geheugenkaart, net zoals dat bij oudere Android-versies het geval is. Het is overigens denkbaar dat het via omwegen alsnog mogelijk wordt om adoptable storage in te schakelen op de Samsung Galaxy S7 en LG G5.

LG G5

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

25-02-2016 • 09:56

201 Linkedin Google+

Reacties (201)

Wijzig sortering
De laatste jaren heeft de snelheid van intern geheugen in telefoons flinke stappen doorgemaakt. Wanneer je een SD-kaart zou gebruiken voor adoptable storage en apps vervolgens weggeschreven worden op dit kaartje, ga je flinke verschillen in snelheid merken. Of het gehele opslagsysteem wordt langzamer omdat het zich aanpast aan de snelheid van de SD-kaart, of je gaat per app verschillen merken.

Beide gevallen lijken me niet echt wenselijk maar zouden de gebruiker toch aangeboden moeten worden. Het is te gek voor woorden dat een fabrikant een dusdanige grote wijziging in Android gewoon naast zich neer kan en mag leggen...

Daarbij is het weer erg jammer dat er in Nederland alleen maar 32GB modellen komen.
Je doet alsof micro sd niet geŽvolueerd is...

In het tegendeel...je zou je verbazen...De snelheden zijn procentueel zelf sneller toegenomen en werken nu even snel , kijk even naar de laatste generatie Samsung micro sd kaartjes.
(Ze zijn wel duurder : prijs per gb)

Maar zeggen dat intern geheugen sneller is, is niet meer waar .
Je doet alsof micro sd niet geŽvolueerd is...

In het tegendeel...je zou je verbazen...De snelheden zijn procentueel zelf sneller toegenomen en werken nu even snel , kijk even naar de laatste generatie Samsung micro sd kaartjes.
(Ze zijn wel duurder : prijs per gb)

Maar zeggen dat intern geheugen sneller is, is niet meer waar .
Dat is niet correct! De nieuwste toestellen maken gebruik van UFS 2.0 geheugen dit is zelfs sneller dan het tot hier voor snelste eMMC 5.0 geheugen. Beide zijn wel degelijk sneller dan een micro SD kaart, en niet zo'n beetje ook.
Apple is met de iPhone 6s en 6s Plus nog een stukje verder gegaan.

http://images.anandtech.com/graphs/graph9662/77664.png
http://images.anandtech.com/graphs/graph9662/77665.png
The iPhone 6s in turn appears to use NVMe, which rules out both UFS and traditional eMMC. To my knowledge, there’s no publicly available mobile storage solution that uses PCI-E and NVMe, so this controller seems to have more in common with the Macbook SSD controller than anything in the mobile space. It doesn’t seem this is an uncommon idea though, as SanDisk detailed the potential advantages of PCIE and NVMe in mobile storage at the Flash Memory Summit a month ago.
Overall, NAND performance is impressive, especially in sequential cases. Apple has integrated a mobile storage solution that I haven’t seen in any other device yet, and the results suggest that they’re ahead of just about every other OEM in the industry here by a significant amount.
http://www.anandtech.com/...-plus-preliminary-results

[Reactie gewijzigd door NotSoSteady op 25 februari 2016 11:09]

De ontwikkelingen gaan snel, Samsung heeft inmiddels ook een nieuw geheugen doorontwikkeld en we gaan richting de 850MBps. Maar die zullen we op zn vroegst pas in de Note 6 zien
In de test zijn wel heel langzame SD-cards gebruikt als bijv.
de sequentieele write op slechts rond 11 Mb/sec uitkomt. In mijn handy kom ik op 78 Mb/sec (Samsung pro 64 Gb) wat hoger uitkomt dan intern welke 47 Mb/sec doet. De sequentiŽle read gaf voor beiden 90 Mb/sec.
Het is waar wat je zegt als je zuiver en alleen naar de standaarden kijkt, maar op een GSM is het ARM architectuur een bottleneck die UFS 2.0 niet aankan. Daardoor zal je op een gsm geen verschil merken. Op volwaardige cpu's zal je dat verschil wel merken, dus daar zal UFS 2 wel sneller aanvoelen

Vergeet ook neit dat het artikel die je aangeeft, geheugen vergelijkt vand e galaxy s6 (waar geen micro SD kaart bestaat) met toestellen die ouder zijn waar wel een microsd kaart op stond (dat ging veelal om class 10 card readers, maar de UHS standaard werd nooit geimplementeerd in gsm's tot nu de S7).
De nieuwe micro sd kard readers zijn echter veel sneller geworden.

Met de s7 zullen nieuwe tests gedaan kunnen worden die realistischer zijn.

[Reactie gewijzigd door sebastienbo op 25 februari 2016 12:33]

De onboard controller moet het dan natuurlijk ook ondersteunen om volledig gebruik te kunnen maken van de performance, toen ik mijn Note 3 had aangeschaft waren er al heel lang UHS1/U3 kaarten. echter heeft Samsung het toen niet ondersteund in de Note 3, eindstand behaald ik een max read/write van 15MB's in plaats van 80/90MB's
Het interne geheugen van de s6 haalde daarentegen 40 mbps.
Waar basseer je dat toch op?

Sequentieel lezen gaat met ~320MB per seconden!
Sequentieel schrijven gaat met ~140MB per seconden!

Daarnaast is het IOPS helemaal een wereld van verschil met SD-kaartjes met meer dan factor 10 meer IOPS...

https://www.google.nl/sea...B#imgrc=KZ5o9a_QZXCKyM%3A
Ik baseerde me op een review van de iphone 6s op anandtech waar ook naar de gs s6 was gekeken. Echter ik zie nu dat mijn kennis van geheugen snelheden op sd kaarten te kort schiet. Dus dank voor de extra info. :)
ik wil die testen wel eens zien of alle factoren voorderest hetzelfde zijn. Bovendien denk ik dat jouw cijfers gaan om sequentiele overdracht, wat totaal geen garantie geeft over de "snappy-ness" als de opslag gebruikt zou worden voor apps, waar vaak random access patronen ontstaan.

Tijd voor een gecontroleerd onderzoek naar adaptable storage met
- Alleen intern
- Intern + goedkope sd-kaart
- Intern + high-class sd-kaart
- (indien mogelijk) alleen sd-kaart

En voor elk bovenstaande setup performance meten voor verschillende soorten apps/benchmarks wanneer de totale opslag bijvoorbeeld 10%, 30%, 50%, 70%, en 90% vol is.
Dit is ook de hele rede waarom Apple nooit voor SD is gegaan. Apple wil een bepaalde user experience garanderen en dat kan niet met veriabele SD kaartjes. Wij tweakers weten dat je een en snel kaartje nodig heeft maar jan en alleman koopt het kaartje om de hoek omdat het daar het goedkoopst is.
Foto's worden groter, filmpjes worden hogere kwaliteit. Ik zit zelf in de storage en met een harde schijf haal je niet altijd de performance die nodig is. Sterker nog: de hoeveelheid data kan niet altijd even goed verwerkt worden door storage. Een CPU volgt het de wet van Moore maar storage blijft al jaren ongeveer even snel. Ook op je telefoon zie je dit terug. Weet je nog toen we video's konden maken van 640x320? een goede telefoon maakt HD of zelfs 4k filmpjes. Daar horen andere bitrates bij. Verder zijn je applicaties een stuk sneller op een SSD dan op een sata schijf of in het geval van een telefoon een SD. 90mbit is niets vergeleken met de 400 megaBYTE die een iPhone 6s haalt. Misschien overkill maar geen overbodige luxe.
Ik snap het wel vanuit de fabrikant. Gebruikers gaan applicaties installeren op zo'n SD kaart en dat werkt dan minder snel. Ook als je de SD kaart verwijderd doen ineens een aantal applicaties het allemaal niet meer. Op zich logisch, maar niet elke gebruiker zal zich dit realiseren. De telefoon wordt als traag of onhandig ervaren en dat willen Samsung en LG graag voorkomen.

Voor een Tweaker zou het een leuke feature zijn, maar met 32GB storage heb je normaal gesproken ruim voldoende ruimte voor je applicaties. Foto's, video's, muziek en kaarten kun je dan prima op je SD kaart opslaan.

EDIT: RAM -> storage

[Reactie gewijzigd door BugBoy op 25 februari 2016 12:32]

Ben ik nou helemaal de weg kwijt of...
Installeren van apps op je SD kaart kan toch al vanaf 4.1? Toegegeven, er blijft altijd wel wat op het interne geheugen van de foon staan, maar het leeuwendeel staat dan op de (inderdaad langzamere) SD kaart. Haal je die eruit, dan werkt je app niet meer. Maar als je een telefoon van 700 euro koopt, dan verdien je genoeg om wel zo slim te zijn die logica te begrijpen.
Waar ik alleen over val, is insinuatie dat de 32GB intern geheugen volledig gebruikt kan worden voor opslag van apps. Het gebeurt regelmatig dat de foon zegt dat apps niet meer geupdate of geinstalleerd kunnen wordeb terwijl er nog ZAT intern geheugen vrij is, maar het werkgeheugen (varierend tussen 1 en 3 gb) is dan wel bommetje vol.

Nouja, ik ben in ieder geval van mening dat de eigenaar van de foon de optie moet krijgen om adoptable storage aan of uit te zetten (zonder root!) i.p.v. de aan- of afwezigheid ervan door z'n strot geduwd te krijgen.
Installeren van apps op je SD kaart kan toch al vanaf 4.1
Al veel eerder. Android 2.3 had in ieder geval al een "Move to SD" optie - en met apps van derden, zoals Link2SD, kon je ook dingen die normaliter achterblijven ook overzetten. Scheelde een hoop in die tijd, met interne geheugens gemeten in MB, niet GB :)
Dat kon reeds van veel eerdere versies van Android, maar niet alle apps ondersteunden dit. Met Android 6.0 is de grens tussen het interne geheugen en de sdcard volledig weg.
Bij het inprikken van een sdkaartje in een toestel vraag Android 6 hoe je dit wil gebruiken: als uitbreiding van het interne geheugen of als externe 'usb' opslag.

Dit weekend eentje van 32GB in mijn vrouw haar Moto G 2015 (met Android 6) geprikt. Die ziet nu 40GB aan interne opslag (8 intern en 32 van de sdcard). Wat de performantie of effect op lange duur is weten we nog niet.

[Reactie gewijzigd door DinoBe op 25 februari 2016 13:32]

Hangt enorm af van je SD-kaartje. De ene Class-10 is de andere niet. Ik merk bv. ook enorm het verschil op mijn RPi2 tov mijn RPi1. Voorheen had ik in beide een Kingston Class-10 kaartje. De RPi2 was bij momenten traag en reageerde sloom terwijl de RPi1 responsief was. Toen ben ik overgeschakeld naar een Samsung EVO Class-10 kaartje voor de RPiv2. Het verschil is enorm. Die is nu pakken sneller.

Zelfde geldt als je Adoptable storage wil gebruiken. Indien je een SDHC kaartje hebt met goeie lees/schrijf prestaties voor Random Read en Write en voor verschillende block-sizes, zal het het verschil met intern geheugen weinig merken. Koop je echter een gewoon Class-10 kaartje dan zal die inderdaad ook sloom en traag reageren.
Een sd card die voor adaptive storage gebruikt wordt, wordt onleesbaar in een ander apparaat. Juist de methode die Samsung bijft hanteren, is dan onveilig aangezien externe storage leesbaar is op elk ander apparaat.

[Reactie gewijzigd door RebelwaClue op 25 februari 2016 11:35]

Je kan ook daar encryptie inschakelen. En dat is wel zo slim natuurlijk. :)
Weet ik maar hij had het expliciet over encryptie loos ;)
Neen, ze zouden dit kunnen activeren maar een waarschuwing geven dat dit een serieuze impact kan hebben op de prestaties. Nu laten ze hun gebruikers geen keuze.

Zoals ik al aangaf, Class-10 wil niks zeggen. Er zijn Class-6 kaartjes die betere prestaties hebben dan Class-10. Meer hierover vind je in o.a. hier: https://www.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?p=53159

De keuze van Samsung is dan compleet tegen jouw redenering. De optie die Samsung koos is juist insecure. Je kan het SD-kaartje enkel als externe storage gebruiken met als reden die Samsung dat je dit gebruikt om zo gegevens van je GSM naar je PC over te zetten. Je kaartje is dus helemaal niet encrypted.

Bij Adopted Storage is jaar kaart net wel encrypted en kan deze enkel gelezen worden op jouw GSM. Je kan die dus niet uitlezen op je PC. Je dient dit via een USB-kabel te doen via het MTP of PTP protocol.
Ik heb testen uitgevoerd op de HTC M9 die al een tijdje geleden de upgrade naar Android 6 gehad heeft.
Met een MicroSDcard van Samsung 64Gb type XC1 haalde ik de volgende Antutu scores:
1. Samengevoegd met het interne geheugen: rond de 66.000
2. Als ext. Sdcard: rond 108.000

Het is voornamelijk de I/O performance die achteruit holt en of je dit met alleen een super snelle MicroSdcard kunt oplossen is nog maar de vraag aangezien de de gebruikte bus (geen UFS 2.0) naar de MicroSd bij geen enkel merk zo snel is als die naar het interne geheugen.
Je zou deze performance issues alleen kunnen verminderen door een supersnelle MicroSdkaart te gebruiken zoals de nieuwe Sandisk Extreme Pro microSDXC UHS-II maar reken dan op rond § 150,- voor 32 Gb en rond § 280,- voor de 128 Gb variant en dan alleen nog maar om het snelheidsverlies te beperken.
Het snelheidsverschil tussen intern geheugen en MicroSdcard zit in de orde van 10x sneller voor het interne geheugen.

[Reactie gewijzigd door snah001 op 25 februari 2016 11:54]

Ik begrijp het niet helemaal. Je kan in Android 4.x en 5.x toch ook gewoon applicaties op de SD-kaart installeren of ze naderhand met 'move to SD-card' daar neerzetten? Waarom zou dat nu ineens niet meer kunnen?
Het heeft een "technische reden", de telefoons Samsung en LG (S6, S7, G5) maken gebruik van het snelle UFS 2.0 flash geheugen wat significant sneller is dan een micro SD kaart. (Zie https://bgr.com/2015/03/17/galaxy-s6-storage-benchmarks/)

Dit betekend dat laden van App van interne flash geheugen bijvoorbeeld 0.5 seconden duurt. Als dezelfde App van de micro SD kaart geladen wordt kan het wel 5 seconden duren. (10x zo traag).

Samsung/LG hebben het laden van Apps van de SD kaart waarschijnlijk uitgeschakeld omdat anders klanten onterecht de telefoon traag vinden terwijl het eigenlijk komt door het laden van een App van de SD kaart.
Samsung/LG hebben het laden van Apps van de SD kaart waarschijnlijk uitgeschakeld omdat anders klanten onterecht de telefoon traag vinden terwijl het eigenlijk komt door het laden van een App van de SD kaart.
Ik zie het issue niet. Ze kunnen dit op zich toch mooi opgelossen door een waarschuwing te laten zien bij het installeren? Er zijn genoeg apps waar lees en schrijf snelheid na het initieel inladen geen issue is.
Je ziet het issue niet? Ik wel, klanten gaan klagen over een traag toestel, omdat ze zelf een pauper micro-sd-kaartje van de Action in het toestel hebben gestopt. Je kan consumenten overal voor waarschuwen, probleem is alleen dat 90% van de mensen overal ja op klikt, zonder goed te kijken.
Je doet net alsof alle klanten maar verstand moeten hebben van alle aspecten van de techniek, en worden geacht al die details te kennen... Voor het kopen van aan f-ing telefoon. :P De meeste mensen zitten er totaal niet op te wachten dat ze tig dingen moeten weten, die willen gewoon hebben dat 't werkt en daarmee klaar. Het aanpassen door oa Tweakers, dat moeten die Tweakers weten; maar kan je van het gros van de klanten niet eisen.

De meeste mensen weten niet dat er slome en megasnelle SD kaartjes zijn, die hebben ook nog nooit gehoord van een Class. Die zien gewoon zo'n ding, en denken "fijn!". Het is ook enigszins belachelijk om te eisen dat ze dus alles over opslag moeten weten, en dan stellem "als ze dat niet weten, is het hun eigen probleem!"... Dat kan je als grote smartphone fabrikant gewoon niet maken. ;)

Ik vind het geen stommiteit als je weinig van techniek weet, en om dan te hopen dat ze op hun smoel gaan gaat natuurlijk helemaal nergens over.
Iedereen heeft zo z'n expertise/vakgebied en interesses, en die is lang niet altijd technisch. Stom noemen omdat ze weinig IT kennis hebben vind ik erg kortzichtig. Maarja. :)
Jawel, dat is wel degelijk Samsung's probleem. Het kan er namelijk toe leiden dat er een perceptie ontstaat dat Samsung toestellen langzamer zijn dan ze werkelijk zijn, terwijl het dus door dat stomme SD kaartje komt. Mensen denken daar niet bij na en voor je het weet gaat het verhaal rond dat je maar beter geen Samsung kunt kopen want die zijn traag. En dat kost Samsung dus gewoon geld en daarom is het wel hun probleem.
Jij denkt als een consument met kennis van zaken, terwijl Samsung denkt aan het gezeik, gezeur en slechte PR van de mensen die geen verstand hebben van micro-sd-kaartjes en ander opslaggeheugen.
Dat is mijn vermoeden inderdaad ook. Zelfs zonder dat extra snelle flash geheugen is het verschil al duidelijk merkbaar, vooral als klanten er gewoon een of ander crappy traag sd kaartje instoppen (en dat realiseert de gemiddelde consument zich natuurlijk niet).

Ik vind het zelf dan ook erg jammer dat Google het als een alles-of-niets keuze geÔmplementeerd heeft. Als je er nu gebruik van wil maken, dan gaan gelijk ook al je apps naar de SD kaart. Het zou veel bruikbaarder geweest zijn als je selectief bepaalde apps naar de SD kaart kon verwijzen en de apps die je veel gebruikt of die veel prestatie nodig hebben lekker op het interne flash kon laten wonen.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 25 februari 2016 10:52]

In de oudere Androids wordt de sd kaart als ext-fat geformatteerd. Dat bestandssysteem ondersteunt niet genoeg privileges/eigenschappen om als volwaardig fs binnen Android gebruikt te kunnen worden. Dus moeten apps zelf ondersteunen om erop geinstalleerd te worden.

In Android 6 is er de mogelijkheid om een native Linux FS op de sd kaart te zetten, waardoor het dezelfde mogelijkheden krijgt als de interne opslag van je telefoon. Dit betekent wel dat de kaart dus helemaal leeg gemaakt moet worden (formatteren), en dat ie daarna niet makkelijk meer leesbaar is op bijvoorbeeld Windows of OSX.

[edit]
Overigens kan het op andere versies van Android ook al, maar dan moet je een custom rom draaien, of met de hand je SD kaart als bv EXT4 formatteren en op de juiste plaats in de directorystructuur mounten.


@thisischrys: haha, alle reacties die je ooit geplaatst hebt zijn met 0 of -1 gemodereerd, ik denk dat je reactie vooral op jezelf van toepassing is ;)

[Reactie gewijzigd door borft op 25 februari 2016 16:39]

Dit is iets dat de applicaties moeten ondersteunen, en kan dus met veel applicaties niet.

In Android 6.0 is er voor de applicaties geen verschil meer tussen echte storage en SD storage (mits je SD kaart speciaal geformateerd is door android). Dus kunnen de applicaties niet meer voor jou kiezen of ze op de SD kaart mogen of niet.
Helaas is dit wat de meeste mensen (waaronder ikzelf) denken dat de functie doet. Dit is het echter niet. Ik heb zelf een moto G die ondertussen de update naar android 6 heeft, en mijn kaart als adoptable storage geformatteerd.
Echter:
* Apps zitten nog altijd OF op het interne geheugen, OF op de sd kaart. Enkel apps die vroeger ook al konden gemoved worden worden nu by default op de sd kaart gezet. Apps die voorheen niet konden gemoved worden (en zo zijn er best wat) kunnen nog altijd enkel op het interne geheugen staan.
* Apps slaan hun (private) data op op de partitie waarop ze geinstalleerd staan. Dit is anders dan vroeger waar apps gemoved waren ze nog altijd hun data op het interne geheugen zetten. Dit is goed voor apps die kunnen gemoved worden (zie hierboven), maar een gigantisch probleem voor apps die niet kunnen gemoved worden. Die kunnen er niet meer voor kiezen (zoals vroeger) om data op de sd kaart op te slaan. Als voorbeeld heb ik "google play music", spotify of plex. Geen van de 3 kunnen verplaats worden en hebben nu maar 1gb ruimte om hun offline content te zetten, want ze kunnen niks doen met min 32gb sd kaart die er in zit...

Mijn conclusie: Als je telefoon meer dan 8gb intern geheugen heeft, blijf je best ver weg van de adoptable storage functie. Dus in die zin vind ik het logisch dat samsung het niet aanzet bij modellen met 32gb storage.
Het kan ook wel, maar alleen apps die dat ondersteunen. Spotify zal bv gewoon de muziek nog naar de sd kaart schrijven.

Met adoptable storage kun je alle apps, ook die dat niet vanuit zichzelf ondersteunen naar de sd kaart schrijven omdat het als intern geheugen wordt gezien. Het is een domme keuze van Samsung en LG, nergens voor nodig ook. Het probleem is echter niet zo groot als het artikel doet vermoeden.
Interne opslag*.

Het kan wel degelijk een probleem zijn want je kan een SD kaartje dat je voor apps gebriikt niet meer buiten je toestel om gebruiken. Het hoort enkel bij die ene phone. Dat is niet zoals men het nu gewend is en dat kan tot verwarring leiden.
Ook als men goedkope trage SD kaartjes gaat gebruiken gaat de performance ook nog eens achteruit. Ook is de kans op defecten groter en dan zit je helemaal in de problemen.

De gekozen manier om de SD kaart bij het systeem te betrekken is simpelweg niet flexibel genoeg. Wellicht in Android 7.
Met adoptable storage kun je alle apps, ook die dat niet vanuit zichzelf ondersteunen naar de sd kaart schrijven omdat het als intern geheugen wordt gezien.
Maar omdat bijv spotify ook maar 1 disk ziet schrijft ie daar lekker zn muziek heen en heb je straks 80% van je supersnelle interne geheugen vol met muziek en zullen apps op de 'slome' SD belanden ;)

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 25 februari 2016 10:55]

Ik gok dat zonder adoptable storage ongeveer 60% van de apps naar de sd kaart geschreven kunnen worden. Spotify zet er standaard de muziek op (bij mij in ieder geval). Het is dus een domme beslissing, maar de sd kaart is niet nutteloos ineens.

Wel hadden beide fabrikanten door deze keuze meerdere geheugenopties moeten aanbieden.

[Reactie gewijzigd door marhalm op 25 februari 2016 10:24]

Dit is iets anders. Je kan in Android 6 een SD kaart instellen als 'internal storage'. Je hebt er dan niets meer aan als je hem er uit haalt maar je kan er dan apps op installeren alsof het intern opslag is.

Op deze topmodellen van Samsung en LG kan dat dus nu niet meer.
Er is een verschil tussen verplaatsen naar SD kaart en echt op de SD kaart installeren.
In oudere Android versies blijft de SD kaart gezien worden als extern geheugen, en dus kunnen apps nooit helemaal naar de SD kaart worden verplaatst (er blijft altijd een deel op het interne geheugen staan).
In Android 6.0 kan de SD kaart onderdeel worden van het interne geheugen, en dus kunnen hier ook apps op geplaatst worden.
Als je het inschakelt laat je de keuze toch gewoon bij de gebruiker zelf? Ik zie het nut er niet van om dit uit te schakelen via de firmware.

Of heeft samsung zijn eigen klanten zo laag zitten dat ze dit niet snappen?
Het zou best kunnen zijn dat Samsung denkt dat er dan veel negatieve recensies komen omdat de SD kaart niet zo snel is als het echt interne geheugen.
Ja. Ik zie ook echt niet het voordeel van meer veel langzamer geheugen als je al 32 gb hebt.
Handiger is dan de sd op de gebruikelijke manier inzetten als opslag voor media en back ups en degelijke. Zie je tenminste wat waar staat.
Ik zie wel duidelijk een goede rede om alles op je SD kaart te installeren, als je een nieuwe Samsung en LG of andere merk koop doe je de SD-kaart daar in en je hebt alles weer en bent niks kwijt, en backup Apps werken ook niet goed, ja als je je telefoon root, maar dan nog woord niet alles gebackupt.

En ze kunnen toch gewoon op de doos neer zetten als je SD-kaart gebruikt als interne opslag heb je kans dat alles minder snel opstart, koop daarom dan ook een SD-kaart die snel is als de UHS Class 3, zo als de:

Kingston microSDHC/SDXC UHS-I U3 32GB 90R/80W §15,-

Kingston microSDHC/SDXC UHS-I U3 64GB 90R/80W §29,95

Kingston microSDXC UHS-I U3 128GB 90R/80W §89,69.

Of natuurlijk de SD-kaarten van Samsung, maar die zijn duurder.

Maar weer grote bedrijven zo als Samsung en LG die het weer verprutsen.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 25 februari 2016 15:49]

Het formatteren van de kaart bij het eerste gebruik zou bij gebruikers voor onverwachte verrassingen kunnen zorgen, stelt Samsung.

"Sommige van onze klanten zijn dom, dus we gaan het voor iedereen zo doen."

Klinkt mij ook behoorlijk laagdunkend. Zoiets kun je toch prima met een: "Weet u zeker dat u dit wilt doen: al uw gegevens gaan verloren".

Waarschijnlijk hebben ze zelf ook door dat niemand meer de dure versie koopt, als je voor 2 tientjes een SD kaart koopt en in de 16GB versie zet.
Waarschijnlijk hebben ze zelf ook door dat niemand meer de dure versie koopt, als je voor 2 tientjes een SD kaart koopt en in de 16GB versie zet.
Dat hebben ze niet door want er is geen duurdere versie :) Er is een 32GB versie en daar blijft het bij...

Ondanks dat ze van mij de keuze bij de klant hadden moeten leggen, denk ik dat die keuze ook nog wel komt, alleen bij de eerste reviews van het toestel wil je dat alle benchmarks uitsluitend op het UFS geheugen belanden! Want de performance verschillen - geen idee in hoeverre die merkbaar zijn - zullen in de cijfers wel enorm verschillen!

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 25 februari 2016 10:40]

Of heeft samsung zijn eigen klanten zo laag zitten dat ze dit niet snappen?
Gezien de vele reacties van tweakers hieronder die al niet begrijpen wat er nu precies speelt denk ik dat Samsung en LG hun klanten heel goed inschatten.
Volgens Samsung worden micro-sd-kaarten gebruikt om bestanden, zoals foto's en video's, over te zetten tussen bijvoorbeeld een laptop, tablet en smartphone. Bij gebruik van adoptable storage kan dat niet, de geheugenkaart wordt dan geformatteerd en kan vervolgens alleen in het betreffende apparaat gebruikt worden als interne opslag.
Uhm, zijn er dan echt (zoveel) mensen die hun SD kaartje uit hun smartphone halen ipv de hele smartphone gewoon aan de PC te hangen of gebruik te maken van het internet om data over te zetten? Zijn er Łberhaupt zoveel mensen die data overzetten naar hun PC om te beginnen... Dit lijkt me nogal een drogreden.
ja, snap ik ook niet. In WP10 kun je gewoon apps op je SD kaart zetten (mits de developer dat toestaat, maar ala). Het is nog steeds mogelijk om de kaart er uit te halen en zo video's of foto's naar een computer te krijgen. Complete BS dus van Samsung.
WP10 heeft hier een eigen oplossing voor.
De android oplossing zal ongetwijfelt inhouden dat het SD-kaartje qua opslagruimte toegevoegd wordt aan de filesystem table van het ingebouwde geheugen (als in 1 partitie op 2 fysieke storage items). De kaart er uit halen breekt dan je logical volume. AKA: nutteloze en onleesbare kaart elders.

Grote voordeel dat LG en Samsung nu weggooien is dat er geen door de user uitgevoerd file system management hoeft worden toegepast. Deze feature die ze nu uitzetten is de belangrijkste reden voor mij om Android 6.0 te willen hebben. Dit maakt de nieuwe flagships meteen een stuk minder aantrekkelijk, dan liever een mid-level HTC A9 of een MotoX die wel deze features ondersteunen. Lost money guys.....
Mwah ik zie het meer als een wel overwogen keuze om niet in te boeten op performance. Dat is een slimme zet als je het mij vraagt.
Het is nog steeds mogelijk om de kaart er uit te halen en zo video's of foto's naar een computer te krijgen. Complete BS dus van Samsung.
Bullshit van jezelf bedoel je, omdat je werkelijk geen idee lijkt te hebben waar het nu om gaat :)

Het hele verhaal gaat om adoptable storage, een trucje om je interne en externe geheugen als 1 geheel/partitie te laten werken, dat is dus niet hetzelfde als bij WP10, waar je juist 2 gescheiden partities hebt...

Wat jij zegt kan Android 6 (en dus ook de S7 of G5) ook gewoon, en dat zal ook zo blijven, apps (of de data van apps) die het ondersteunen/muziek/videos/fotos/eigen bestanden kan je gewoon op de externe SD zetten en deze kan je dan ook gewoon er uit halen en in je computer stoppen...

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 25 februari 2016 10:53]

Mijn pc zal het een rotzorg zijn welk FS er op een kaartje gebruikt wordt, ik gebruik namelijk geen Windows.
De ondersteuning van exFAT is tegenwoordig zo goed dat het inderdaad in 99,9% van de gevallen foutloos werkt, maar zo'n goede ondersteuning als de native formaten? Nee, verre van.
Nog te zwijgen van patent-ellende.

Buiten de ondersteuning blijft het een pruts formaat. Nauwelijks rechtenondersteuning, geen journaling (schrijffout == data weg), etc. Het is beter dan FAT, maar dat is ook alles.

Dit heeft btw jaren geduurd voor het zover was omdat de bedenker van het formaat niet bepaald geholpen heeft (sarcasme, juist het tegenovergestelde is waar)

Maar zelfs als je PC het kaartje qua FS zou kunnen lezen, zou je als encryptie aan staat er 0 mee kunnen. Simpelweg omdat de inhoud dan versleuteld is

Maar we gaan erg off-topic zo.

[Reactie gewijzigd door hackerhater op 25 februari 2016 14:49]

In WP10 mag dat dan zo werken maar onder Android 6 niet. Geen complete bs dus.
“Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that.”

― George Carlin


Je zal niet geloven hoeveel mensen Samsung de schuld kunnen geven van hun eigen dommigheid. Helaas kiest Samsung ervoor om die mensen te beschermen, in plaats van de "echte" gebruikers nieuwe features te bieden.
De "echte" gebruikers zitten echte rniet op deze troep te wachten. Het interne geheugen van de S7 is minimaal een factor 3 sneller dan dat van het snelste MicroSD kaartje: Lexar professional 1000x micro SDXC 128GB Met maximaal 150MB/s

En dat tegenover zo'n 450MB/s in de S7.

Je snap dus hoop ik wel dat je dit hele voordeel teniet doet als je dit gaat samenvoegen. Alles wordt direct 2,5 keer trager en apps opstarten duurt weer eens 5 seconden. Dat wil je niet met een high-end flagship. Je wil er dan gewoon lekker een el cheapo 200GB SD kaartje in hebben die gewoon voor media wordt gebruikt. Foto's hebben niet zoveel bandbreedte nodig om te laten zien. Muziek is ook max iets van 320KB/s en in hoge kwaliteit maximaal 1,1MB/s.

Dit heeft dus niets te maken met extra features voor de "echte" gebruiker. Voor de S7 heeft dit namelijk nul toegevoegde waarde.
App = paar mb
Laadtijd == verwaarloosbaar !!

Je hoeft echt niet 480Fps 4k te filmen op .avi format op je telefoon...
Snelheid opslag bepaald niet alles.

[Reactie gewijzigd door mcelias5 op 25 februari 2016 10:54]

tja als dat zo is zou ik toch nog even kijken naar het verschil in iOPS. Dat moet je ook meenemen. Dat verschil is nog groter.
Snelheid opslag bepaald niet alles.
Nee, maar in dit geval bepaalt het wel het verschil tussen een goed werkend toestel wat niet wordt gebottlenecked door een trage disk en een toestel wat net mee kan komen met de Galaxy Ace 4. Alleen dan 5 keer zo duur.

Je overschat SD geheugen enorm. Hier kan je gewoon niet aan beginnen met high-end toestellen als de S7. Het verschil in random IO en ruwe bandbreedte is gewoonweg te groot.

Edit:

Overigens zijn Apps tegenwoordig helemaal niet meer een paar MB. Sommigen gaan rustig over de 100 en soms zelfs enkele GB's met bijvoorbeeld navigatie apps. Sure die kaarten zou ik lekker op sd zetten want die hebben niet zoveel banbreedte nodig (vector based namelijk). Facebook daarentegen wil ik niet op een sd kaartje hebben staan. maar games ook niet.

[Reactie gewijzigd door supersnathan94 op 25 februari 2016 11:21]

Klopt, maar hoe ga je dat managen als beiden als een soort "fusiondrive" worden gezien? Anroid zal dan zelf gaan bepalen wat op de sd kaart komt te staan en wat niet. Ook hiervoor geldt dan hoe groter je interne opslag hoe sneller het geheel zal zijn.

Ik snap de keuze van Samsung wel hoor. SD opslag is overall gezien gewoon niet snel genoeg om in een high end toestel als dit als main storage te dienen.
Wat een vreemde keuze en uitleg van Samsung zeg.
Ze maken geen andere versies meer van de telefoon met meer opslag en kiezen er dan voor om een optie uit te schakelen om je geheugen te gebruiken voor apps? Gek!

En het gevaar dat je geheugenkaart geformateerd wordt zonder dat je dat wil is toch opgevangen in de standaard melding die Android al zou geven of zie ik dat verkeerd?

En laten we wel wezen.. wie haalt zijn SD-kaart nu uit zijn telefoon om foto's over te zetten? (automatische foto backup in de cloud is toch niks nieuws?) En al zou je graag je SD-kaart in en uit je telefoon halen, dan heeft stock android daar dus gewoon een mogelijkheid voor.
Ik begrijp deze keuze van samsung absoluut niet... maargoed. ik heb dan ook nog nooit een samsung telefoon gehad (of die behoefte) dus wat klaag ik eigenlijk.
Als de kaart buiten het toestel geformatteerd wordt heb je niets aan meldingen van Android.
Je kan je kaartje niet meer zomaar uitwisselen als je voor de speciale functie van Android 6 hebt gekozen.
Het gaat er toch juist om dat de kaart in het toestel geformatteerd wordt.. En als je er voor kiest om de kaart te gebruiken voor apps is dat toch een bewuste keuze en weet je dat je je kaartje er niet uit moet halen voor het overzetten van foto's.. Dan kies je dus voor een andere manier voor het overzetten van foto's.. Een minder gedateerde manier dan je kaartje uit je telefoon halen en die in een adaptertje stoppen in een usb poort. Toch?
En als je zo graag alsnog je kaartje uit je telefoon wil blijven halen om foto's over te zetten dan kan je daar zelf voor kiezen (door aan te geven in het menu).

Je kan dus in android er zelf voor keizen hoe je je kaartje inzet: Als opslag voor apps of voor foto's. Samsung verwijderd die keuze en heeft vast voor je gekozen dat je je SD-kaart alleen mag gebruiken voor foto's. Dat beperkt toch de functionaliteit die android zelf al geeft??
Daarom vind ik de keuze zo vreemd. In essentie verwijderen ze dus mogelijkheden uit Android.
En hoeveel mensen hebben daadwerkelijk meer dan 32GB nodig voor apps?? Ik heb aan apps nooit meer dan 32GB nodig gehad. Muziek, foto's en video's en dergelijke kunnen alsnog op een SD kaart dus ik zie het probleem niet zo? En die ene diehard gebruiker die het wel wil heeft dus niks bij deze S7 en G5 te zoeken ;)

Goed ik zit dan op iOS en als ik alle apps die ik ooit heb gedownload uit de App Store nu op mijn iPhone zou zetten dan heb ik ook niet genoeg aan de 64GB die ik nu heb. Maar hey, ik gebruik nu ook maar 5% van de apps regelmatig die ik momenteel op mijn iPhone heb staan. Dus dan komt het meer op mij over 'gewoon omdat het kan' of 'altijd maar meer, meer, meer' bij de mensen die er wel behoefte aan hebben.

Wat ik wel stom vind is dat Samsung dan alleen met een 32GB komt voor de Europese markt. Zeker eenzelfde verhaal als de Note 5 'dat de Europeanen dat niet nodig hebben'. Biedt dan voor de grootverbruiker toch die 64GB aan zodat in ieder geval die keuze er is.
Veel apps groeien vanzelf naarmate de tijd verstrijkt. Spotify en Whatsapp nemen bij mij bijvoorbeeld al enkele gb's in
Goed punt. Maar dan wordt er toch gewoon gebruik gemaakt van de ruimte die er is? Dus dynamische cache? Ik kan mij voorstellen dat het OS dat vanzelf weer opruimt wanneer dat nodig is?
Wat een onzinverklaring van Samsung. In de S7 zit de sd-kaart notabene in hetzelfde slot als de sim-kaart. Dan kun je toch niet serieus beweren dat je de sd-kaart gebruikt om dingen over te zetten?
Waarom zou dat niet kunnen? Alsof je niet even onbereikbaar kan zijn (telefonisch dan want whatsapp en andere chat/bel apps werken gewoon door).

Ik bel nog geen 60 minuten per maand, en als ik thuis ben (waar ik mijn SD er uit zou halen) heb ik gewoon wifi, waarom zou ik er in hemelsnaam mee zitten dat mijn sim er even uit is (die je ook gewoon terug kan stoppen zonder SD)?

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 25 februari 2016 11:28]

Nee hoor die trek je er zo uit, en stop je er zo weer, is gewoon hot swappable* :)

* scheelt mogelijk per merk/type

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 25 februari 2016 12:06]

zou er geen mogelijkheid zijn om een switch in bijvoorbeeld de developer settings te zetten waardoor de gebruiker zelf kan kiezen welke vorm van sd kaart gebruik hij wil?
Theoretisch kan dat, ik zou er alleen niet van uit gaan, ik ga er wel van uit dat de mod-community dit gaat toe voegen voor de mensen die niet bang zijn om hun toestel te rooten!
Ergens snap ik dit wel. De fabrikanten zijn (waarschijnlijk terecht) bang dat mensen even snel hun foto's via een geheugenkaartje + cardreader over willen zetten en daarbij op een Windows PC al hun apps en data wegformatteren, omdat ze zonder te lezen maar op "OK" klikken.

Maar maak het dan een optie voor de gebruikers die wťl weten wat ze doen. Desnoods met de nodige waarschuwingen erbij (die gebruikers toch niet lezen :'( ).
idioten weten altijd wel manieren te vinden om hun telefoon te mollen, daarom zit er ook een factory-reset systeem in, als ze hun sd-kaartjes onterecht en verkeerd formateren is dat hun eigne domme schuld, meer dan een, schermpje met waarschuwingen waar je door heen kunt scrollen voordat je het kaartje als intern formateerd is echt niet nodig. bovendien, zoveel telefoons ken ik niet waar je even snel het sd-kaartje uit kunt trekken om in een andere pc te stoppen,

1 ik ken geen pc's met microsd-slot,
2 bij veel telefoons zit het kaartje achter de backcover, die je niet zomaar los peuterd. - bij sommigen zelfs achter de batterij.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Call of Duty: Black Ops 4 HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S9 Dual Sim Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True