Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Seagate komt met helium gevulde 10TB-hdd voor datacenters

In navolging van HGST heeft ook Seagate een 10TB-hdd voor datacenters geïntroduceerd. Het is de eerste harde schijf van Seagate die gevuld is met helium. HGST, onderdeel van Western Digital, past die techniek al langer toe.

Eind 2014 beloofde Seagate de komst van een 10TB-hdd in het daaropvolgende jaar. In 2015 verscheen de schijf echter niet. Nu heeft de fabrikant zijn eerste heliumgevulde hdd met opslagcapaciteit van 10TB geïntroduceerd. Aanvankelijk stelde Seagate dat gebruik van helium te duur is, maar daar lijkt de fabrikant nu op teruggekomen te zijn. Volgens AnandTech worden de schijven al gebruikt door twee grote klanten van Seagate en zou de leveringen op grote schaal later volgen. Wanneer en tegen welke prijs is niet bekend.

De 3,5"-hdd maakt gebruik van zeven platters met ieder een capaciteit van 1,43TB. Seagate claimt een mtbf van 2,5 miljoen uur. Specificaties zoals rpm en lees- en schrijfsnelheden heeft de fabrikant nog niet bekendgemaakt. De schijven komen beschikbaar met sata600- of sas3-aansluiting.

HGST, onderdeel van Western Digital, maakt sinds 2013 al hdd's met een behuizing die is gevuld met helium. Omdat Helium een lagere dichtheid heeft dan lucht, hebben de platters en de koppen minder last van wrijving, met alle voordelen op gebied van warmteontwikkeling van dien. Ook is minder energie nodig voor het roteren, wat energiebesparingen met zich meebrengt. Wel moeten de schijven luchtdicht gemaakt worden. In 2015 begon HGST met het uitleveren van zijn 10TB-hdd.

Door Julian Huijbregts

Nieuwsredacteur

13-01-2016 • 16:05

140 Linkedin Google+

Submitter: Martin-S

Reacties (140)

Wijzig sortering
Prachtig om te zien dat harde schijven nog steeds ruimte hebben voor ontwikkeling. Nu vraag ik me af of de drives het nog doen wanneer de helium hieruit ontsnapt. Zouden de prestaties gewoon verminderen of stoppen ze compleet met functioneren?
Stoppen met functioneren.

De verminderde wrijving van helium is meegenomen in het vermogen van bijvoorbeeld de spindel motor. In gewoon lucht heeft die het vermogen niet om de platters genoeg op te spinnen waarschijnlijk. En een random lagere frequentie werkt niet, het is geen regelbaar systeem dat dan gewoon trager is.

En nog veel belangrijker is, de leeskoppen drijven op een laagje helium (normaal lucht) net boven de platter. Een ander medium (in dit geval helium--> lucht) heeft gevolgen voor die vlieghoogte. Dan kan de leeskop niet meer functioneren.
Helium brand niet.

Waarom maken ze de schijven niet volledig vacuum? Geen wrijving?
Wellicht koelt het dan niet voldoende meer? Maar minder wrijving = minder warmte right?
Iets compleet vacuum trekken gaat niet. Bovendien wordt het steeds lastiger om een systeem gesloten te houden als je absoluut vacuum nadert.

Ik ga ervan uit dat deze schijven gewoon onder normale atmosferische druk met helium gevuld zijn. Dan wil helium er niet heel graag uit en lucht er niet heel graag in, en is afdichten voor een lange tijd dus niet zo moeilijk. Wellicht gebruiken ze nog een beetje onderdruk om de wrijving verder te verminderen, maar atmosferische druk zou het makkelijkst zijn :)
Dat zal sowieso lastig zijn..

een datacenter op 0 meter of een datacenter op 2KM hoogte boven zee spiegel.. is nogal een wereld van verschil kwa atmosfeer.. daarnaast worden veel HDD's ingevlogen met een vliegtuig.. daarna met een vrachtwagen misschien wel door bergen..

Hoge druk gebied of laag druk gebied..

Zijn allemaal verschillende atmosferische druk, ze zullen dus met iets onderdruk gevuld moeten worden zodat de schijf zichzelf afdicht.. bij alle gangbare druk nivo's.. Anders zou je in de bergen wel met helium schijven kunnen werken.. maar op of zelfs onder zee nivo zou de schijf open klappen :+

of zie ik iets over het hoofd?
Dan zet je er een membraan in, tada, altijd atmosferische druk.
(In zo goed als alle normale gevallen dan)
Omdat de lees-/schrijfkoppen op een laagje lucht (of helium) boven de platter zweven. Zonder lucht schuren de koppen over het oppervlak.
Een hdd vacuüm maken zal om meerdere redenen niet gaan, vooral omdat je de behuizing van zo'n 3,5" schijfje nooit zo sterk kan maken dat hij niet implodeert door de luchtdruk eromheen
Dan trek je ook de olie uit de motor onder vacuum
Waarom maken ze de schijven niet volledig vacuum? Geen wrijving?
Wellicht koelt het dan niet voldoende meer? Maar minder wrijving = minder warmte right?
De koppen zweven middels het Bernoulli effect op een gaslaagje. Zonder gas heb je crash.

Maar waarom geen waterstof? Daar is genoeg van en nog dunner ook.
Helium werd vaak gebruikt als blusgas in serveruimtes...
Niet alleen in serverruimtes, ook in bijvoorbeeld olietankers drijft er een laag inert gas boven op de olie (meestal een heliummengsel) om het boeltje onbrandbaar te houden.
Denk eerder stikstof oid, helium is erg duur en bovendien een stuk lichter.
Zo duur is helium ook weer niet. Ik denk dat het ongeveer 10 cent kost (maximaal) om een harde schijf te vullen met helium.
Het is misschien wel een stuk duurder om iets luchtdicht te maken voor helium.
Bij waterstof is het zo dat het door veel materialen heen gaat. Helium is ook een klein atoom, dus mogelijk is dat ook niet door elk materiaal vast te houden.
Aan de andere kant reageert helium met niets, itt. waterstof.
De soortelijke massa van helium is aanzienlijk lager dan dat van luchtmengsel (immers helium ballonnen stijgen op voor een reden)

Het is dan ook extreem onwaarschijnlijk dat dit werkt aangezien helium direct naar bovenste regio's van onze atmosfeer gaat en daar zelfs onze atmosfeer ontsnapt. Grappig genoeg is dit een van de redenen dat we steeds minder helium hebben. Het is dan ook een schaars goedje dat heel lastig te winnen is.
Gaat ook niet over brandblussen, het gaat over het inerteren van de lading om brand/explosie te voorkomen doordat het inerte gas de zuurstof verdrijf ten er zodoende geen explosief mengsel ontstaat. Helium is inderdaad niet veelgebruikt, maar het is een mogelijkheid.

HALON wordt trouwens NIET meer gebruikt in de scheepvaart, dit is zelfs verboden (bron: SOLAS Chapt II-2 reg 10/4.1.3).
De meeste brandgevoelige zones zoals de machinekamer en de ruimen kunnen volgepompt worden met CO2.
Ik helaas weet niet hoe dat in serverruimtes werkt.
helium is toch een edelgas? dat verdrijft toch zuurstof en stijgt op? of heb ik niet goed opgelet bij scheikunde :/ :?

ik denk dat je in de war bent met waterstof, dat vroeger als vervanging voor helium in zeppelins gebruikt werd... dat is wel brandbaar en heeft o.a. tot de ramp met de hindenburg geleid...
Hoezo niet veiliger?

Helium is een edelgas en vziw niet brandbaar
Helium is onbrandbaar, misschien (waarschijnlijk) vergis je je met waterstof.

Helium is een edelgas, en reageert bijna nergens mee :) Je zou het zelfs als blusmiddel kunnen gebruiken, blaas een ruimte vol helium en je vuur is uit. Het is alleen heeeel zonde van het helium (zo veel is er niet op deze wereld) en daarom ook heel duur, en kan je beter CO2 gebruiken.
Een beetje server ruimte heeft een paar duizend HDD's en een degelijk blus systeem.
Verder zal het wel even duren voordat een vuur groot genoeg is om een HDD behuizing te smelten, tegen die tijd zal dat al lang opgemerkt zijn en zullen er maatregelen worden genomen...

Overigens als er brand is zou ik er sowieso niet in de buurt blijven staan :p
Zou het nog wel mogelijk zijn om zo'n schijf te repareren (door een specialist) zonder dat de prijs dan gigantisch omhoog gaat? Dan zullen ze speciale boxen moeten maken met helium voordat ze de data van de schijf af kunnen halen lijkt me?
Hoe vaak worden HDD's daadwerkelijk gerepareerd? Dit zijn serverschijven, dus dan is de data op de schijf niet zo interessant (als je daar geen goede backups van hebt, dan denk ik dat een kapotte schijf de minste van je problemen is) dat je een berg geld gaat uitgeven om die schijf te fiksen.
Gebeurd toch nog wel regelmatig.
Een defecte print of leeskop is zo op te lossen en uiteindelijk niet heel erg duur. Pas als er echt wat met de schijf gebeurd is zoals een brand gaan het echt in de papieren lopen.
Ik heb geen idee.

Maar ik denk dat daar wel mogelijkheden voor zijn. Evt een soort zuurkast opstelling die volgepompt kan worden.

In principe kan data recovery prima in een gesloten behuizing lijkt me. Open maken, overbouwen, dichtmaken, afvullen met helium --> leeghalen die platters.


Hoe dan ook, er zal vast wel over nagedacht zijn. Maar de kostprijs ligt miss wel een stuk hoger. Verschil is denk ik wel dat de gemiddelde gebruiker van dit soort schijven hebben ze in raid configs hangen, met backups en evt mirror locaties. Dan is data recovery niet belangrijk. Gewoon kapotte schijf weg, nieuwe erin
Ik denk dat je met een heliumfles, drukventiel en een dun slangetje ook een heel eind komt. En dat is een stuk efficiënter en dus goedkoper. Een zuurkast kan je wel 60 schijven in kwijt ongeveer. Zoveel helium op de juiste druk kunnen houden is ontzettend duur en moeilijk zonde.
De ontwikkeling valt juist erg tegen. Een ruim jaar geleden introduceerde Seagate al een hd met 1,33 TB per platter. Twee weken daarna beloofde Seagate in 2015 te komen met een schijf met 1,67 TB/platter. Dat deze schijf maar 1,43 TB/platter heeft, is dus eigenlijk een teleurstelling.

@Jump: klopt! aangepast

[Reactie gewijzigd door GlowMouse op 13 januari 2016 16:49]

Wereldwijde Helium voorraad slinkt al snel, dit zal niet helpen dit te beperken.

[Reactie gewijzigd door Geim op 13 januari 2016 16:19]

Is toch een bijproduct van aardgas winning? Volgens mij hebben we daar nog wel wat van. Verder kan je het ook verkrijgen met kernfusie

edit, -1?

[Reactie gewijzigd door GrooV op 13 januari 2016 16:18]

Helium ontstaat door radioactief verval van uranium en thorium. Dit is goed voor ongeveer 3.000 ton helium per jaar. De actuele wereldproductie van helium is meer dan 30.000 ton per jaar (het Helium heeft zich gedurende vele miljoenen jaren in een paar aardgasvelden verzameld).
Verwachting is dat binnen 25 jaar deze velden zijn uitgeput.

Voorlopig hebben we nog geen werkende kernfusie reactor die 30.000 ton helium per jaar kan maken.
Weer een goede reden om gewoon door te gaan met kernsplitsing op het moment. Zeker aangezien thorium reactoren een behoorlijk stuk veiliger zijn dan die oude uranium reactoren. Het is jammer dat iedereen naar Chernobyl wijst zodra er ook maar iets besproken wordt over kernreactoren.

Het blijft natuurlijk niet zo 'gratis' als de wind en zonne-energie, maar ik heb niet het vertrouwen erin dat we tijdig genoeg wind en zonne-energie kunnen opwekken om ons klimaat te redden, om maar te zwijgen over hoeveel de productie van al die witte palen al toevoegen aan het probleem.

Overigens vraag ik me af; Aangezien helium lichter is dan lucht, blijft deze dan als een laag rondom onze atmosfeer hangen? Of zou het zich mengen met een hele ijle lucht laag?
Helium gaat inderdaad op de buitenste laag liggen.

Maar we verliezen constant gas van de buitenste lagen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Atmospheric_escape
om maar te zwijgen over hoeveel de productie van al die witte palen al toevoegen aan het probleem.
Want als je het daar concreet over gaat hebben blijkt dat het vrijwel niets toevoegt aan het probleem.
Het is jammer dat iedereen naar Chernobyl wijst zodra er ook maar iets besproken wordt over kernreactoren.
Het is juist jammer dat dat soort gebeurtenissen steeds weer onder het tapijt worden geveegd danwel worden gebaggetaliseerd.
Bacteriën die het nuclear afval opeten?! Onzin natuurlijk; het vervelende juist aan nucleaire materiaal is dat chemische reacties de radioactieve atomen intact laten, als er al bacteriën zijn die iets met radioactief materiaal doen, dan blijft het restproduct radioactief...

Als je het artikel leest dan blijkt dat de bacteriën juist een zuur opeten die anders zou kunnen reageren met nucleair afval zodat het vloeibaar wordt en dus makkelijker zou kunnen lekken.
Nou, dat ligt wel wat genuanceerder. De vraag is bijv. ook groter dan het aanbod.
Zie verder ook vooral hier.
Dat zijn allebei problematische bronnen.
We proberen al tijden het gebruik van fossiele brandstof terug te brengen en kernfusie is nog toekomstmuziek waarvan niet eens zeker is of het ooit rendabel wordt.
Het produceren en opslaan is daarbij erg duur. Helium is zo klein dat het moeilijk is om het tegen te houden en als het in de lucht komt dan lekt het (uiteindelijk) weg naar de ruimte.

We kunnen het wel produceren maar in praktijk is het te duur om het te verspillen.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 14 januari 2016 00:23]

Zat ik inderdaad ook al over na te denken. En dat naast dat hardeschijven langzaam obsolete worden en ssd's/ flash geheugen langzaam de overname neemt qua opslag lijkt mij dit niet echt een goede verbetering.
Ik verwacht dat SSD's voorlopig nog niet de hele harde schijf gaan vervangen, hoor. Prijs per GB ligt nog altijd een factor 10 hoger en consumenten-SSD's lopen qua opslag nog jaren achter op de traditionele HDD.

Op termijn zal de HDD er waarschijnlijk, vooral op consumentengebied, wel uit gaan. De meeste huis-tuin-en-keuken PC's hebben wat opslag wel genoeg aan 500 GB en dat is ook met SSD inmiddels best betaalbaar.
Technisch loopt SSD qua opslag ondertussen wel voor op de traditionele hdd.
Ik vermoed dat het enkel de kost en de beperkte vraag tegen die prijs is die producenten belet om een 3,5" ssd te maken, maar ik denk dat 10 mSATA 1TB ssd's makkelijk in hetzelfde volume passen als een traditionele 3,5" hdd.
Wereldwijde Helium voorraad slinkt al snel, dit zal niet helpen dit te beperken.
Varkenscyclus,
als de vraag hoger en de prijs gaat stijgen zal iemand het gaan produceren.

Afgelopen decennia hebben oliemaatschappijen miljarden verdient aan oorlogen omdat er voortdurend schepen en allerlei materiaal van de ene wereldhelft naar de andere werd verscheept. Prijs vloog omhoog ivm vraag en aanbod en de waanzin van dat systeem. Nu dat wegvalt en er ook nog eens alternatieven zijn in de vorm van oa schaliegas wil niemand het hebben. Door een bedrijf als tesla, dieselgate van VW, zijn de grootste afnemers in gaan zetten elektriciteit, en dan val je letterlijk van de regen in de drup.

Je hebt helemaal gelijk als je zegt dat er vandaag een tekort is, maar dat is tijdelijk. De technieken om het te krijgen bestaan al, het issue is investeringen en opschalen.
Produceren? Helium? Ja, via fusie, maar voorlopig een utopie. Helium is een grondstof dat gewonnen wordt en dus eindig is, geen varkens die zich bij voldoende voer vanzelf vermenigvuldigen.
Helium afvang van gasvelden gaat weer herstart worden:

http://www.reuters.com/ar...Bw295124a+100+BSW20150929
http://www.praxair.com/ne...helium-purchase-agreement

[Reactie gewijzigd door Henk Poley op 13 januari 2016 17:40]

Ik vind dit eerlijk gezegd zonde voor de helium. De hoeveelheid helium die we hier op aarde hebben, is verassend weinig. Het wordt al volop gebruikt in systemen die supergeleiders nodig hebben zoals MRI systemen, maar nu willen ze HDDs vullen met helium?
Ik neem aan dat dit de laatste spurt is van HDDs en de SSDs hen spoedig zal inhalen, anders hadden ze de 10TB HDDs pas over een paar jaar uitgebracht, zoals ze vroeger deden met nieuwe opslag.
Helium is toch een gas? Na de levensduur van de harddisk komt het vermoedelijk gewoon weer in de atmosfeer terecht. Het gaat dus niet verloren maar wordt alleen voor een tijdje "geleend".
Meeste daarvan ontsnapt naar de ruimte, dus voor ons kan je dat nu toch nog wel als verloren beschouwen.
Naast inderdaad het genoemde verlies naar de ruimte is de concentratie helium in de atmosfeer zo laag dat het ondoenlijk is om dit terug te winnen. Al het helium wat we op aarde winnen komt uit nucleair verval over de afgelopen miljoenen jaren. En dat gebruiken we in zeg 100 jaar op.
Wat ik eigenlijk niet begrijp is waarom ze de schijven dan niet vacuum trekken? Dan heb je een nog lagere dichtheid en hoef je geen helium in te kopen. Luchtdicht zijn blijkbaar toch al..
Met de huidige HDD technieken kan het niet werken in vacuum. De leeskop drijft op een gas (meestal gewoon de omgevingslucht, in dit geval helium.)

Indien je een HDD vacuum zal zuigen zal de HDD leeskoppen direct crashen en de schijf onherstelbaar beschadigen.
Dan crashen je heads op je platters. Je hebt een atmosfeer nodig voor het Bernoulli effect.
Ik denk dat de de hoeveelheid helium die voor deze drives gebruikt worden in het niet vallen in vergelijking met helium ballonnen.
Om maar te zwijgen over het kortstondige plezier van heliumballonnen buitenshuis. En de afvalhoop die zij veroorzaken door de ballon, de sluiting en het touwtje of ijzerdraadje dat als vervuiling weer ooit op aarde belandt.

Dat helium in die hdd's is ook maar weer een bevlieging voor zo lang het duurt. De voorraad zal er niet echt onder lijden.
De rubber ballonnen die tegenwoordig verkocht worden zijn prima biologisch afbreekbaar. Je kunt ze daardoor helaas ook niet echt lang meer bewaren merkte ik al eens. Die alu-folie dingen zijn niet afbreekbaar.
IJzerdraadjes zijn voor het milieu helemaal niet zo slecht en zijn zo weggerot. Aluminium lipjes van blikjes zijn bijvoorbeeld een veel groter probleem.
De gekleurde slierten zijn wel een probleem omdat vogels daar nog wel eens in verstrikt willen raken. Maar ook die rotten in een paar jaar weg.
De plastic stokjes worden vooral gebruik bij ballonnen die niet worden gevuld met helium en komen dus niet zo snel per ongeluk in het milieu terecht. Hooguit als een balloon bij harde wind weg waait. Maar als het goed is zijn die inmiddels ook aangepakt en vervangen door afbreekbaar plastic.
Dat hele ballonnen verbod is achterhaald. Alleen was het ontstaan van deze wetgeving wel nodig om de industrie te dwingen zich aan te passen :(

[Reactie gewijzigd door NBK op 13 januari 2016 18:24]

Vast wel, want Mushkin komt met een 4TB SSD voor 500 Dollar.

We gaan de goede kant op :)
Dat zou betekenen dat de schijf op $1000 uitkomt. Ook scherp geprijsd, maar toch heel wat minder interessant!

UIt je eigen bron (in het duits) blijkt dat $500 de prijs wordt voor de 2TB versie:

"Die Mushkin Reactor 2 TB soll 3D-MLC-Flash verwenden und einen Preis von 0,25 US-Dollar pro Gigabyte anpeilen. Damit würde das Laufwerk rund 500 US-Dollar kosten. Einen ähnlichen Preis peilt Mushkin laut Techreport auch für eine SSD mit 4 TByte Speicherkapazität an. Hier kommt der gleiche Controller zum Einsatz, obwohl dieser eine 2-TByte-Grenze hat."
Hoeveel vulling heeft zo'n drive nou. Te verwaarlozen imo.
Bij lasprocessen worden er liters helium zo de lucht in gestuurd, kun je wel paar HDD's mee bijvullen denk dan.
Kernfusie is niet per se nodig, het is ook door kernsplitsing te produceren.
o.a. Lithium en Boor zijn daarvoor te gebruiken.
Is het te produceren dat is goed nieuws! Na het artikel over een kernfusie generator die helium gebruikte om magneten te koelen was ik bang dat die energie toch niet zo hernieuwbaar was. Natuurlijk energie maken gaat niet volgens de wetten van de fysica maar helium is zeldzaam en nodig in de medische sector als ik de reclame op tv mag geloven.
Ik heb het iets genuanceerder neergezet nu. Kernfusie is niet per se nodig.
Kernfusie is momenteel nog in een te experimentele fase om bruikbaar te zijn.
Maar das een andere discussie.
Productie door kernsplitsing is mogelijk maar heeft hetzelfde nadeel als terugwinnen uit de atmosfeer.
Het is te duur.
Maar te duur is natuurlijk een moment opname.
Het verbaast me wel dat ze deze schijven zo luchtdicht kunnen maken dat de helium jarenlang niet ontsnapt (want ze geven een levensduur van 2,5 miljoen uur op).

Ik hoorde dat waterstof atomen bijvoorbeeld zo klein zijn dat ze langzaam door zelfs een dikke stalen tank ontsnappen. Aangezien helium maar 1 proton en 2 neutronen groter is, zou ik verwachten dat dat bij Helium ook wel gebeurt, alleen in mindere mate. Misschien moet de tijd dat ook nog uitwijzen?
Waterstof atoom is zelfs groter dan helium, ondanks de zwaardere kern van helium. Dat komt door grotere aantrekkingskracht van 2 protonen vs 1.
Even simpel geredeneerd: als de heliumdruk lager is dan die van de omgeving 'wil' de helium helemaal niet ontsnappen, maar wil de buitenlucht de schijf penetreren. Met als resultaat dat je de schijf inderdaad luchtdicht moet maken en niet heliumdicht, wat een stuk makkelijker is.

Normaliter wordt helium natuurlijk onder hogere druk opgeslagen uit praktische overwegingen, maar dat zal nu niet het geval zijn.

Correct me if I'm wrong.

[Reactie gewijzigd door Aikon op 13 januari 2016 20:10]

Ben benieuwd hoe deze schijven tegen normaal gebruik kunnen (consument). In een datacenter worden ze Idealiter aangezet en niet meer uit.
Veel consumenten hebben tegenwoordig ook een prive nas staan die nooit uit gaat ;)
De nas zelf niet maar de schijven gaan wel in idle modus (spinning down)
2,5 miljoen uur. Zo'n 285 jaar? Is dat veel voor een schijf voor gebruik in datacenters? Ik heb er niet heel veel verstand van maar is het een gevolg van het gebruik van helium of komt het ergens anders door dat deze waarde zo (in mijn ogen) hoog is? In 2007 hadden schijven al een MTBF van één tot anderhalf miljoen uur (maar blijkt dat de fabrikanten er behoorlijk naast zaten)

Edit: De platters en koppen hebben door het gebruik van helium minder last van wrijving, daardoor wordt de MTBF natuurlijk hoger. Maar komt de 'hoge' MTBF alleen door helium of zijn er nog andere ontwikkelingen waardoor dit gestegen is de afgelopen jaren?

[Reactie gewijzigd door Nilltris op 13 januari 2016 16:24]

Misschien is zo'n MTBF opgeven normaal, maar ik kan je bijna zeker zeggen dat die schijf veel eerder kapot gaat wanneer goed wordt gebruikt. Ten tweede, na 285 jaar gebruik ik die schijf echt niet meer. Of iemand anders....
Misschien is zo'n MTBF opgeven normaal, maar ik kan je bijna zeker zeggen dat die schijf veel eerder kapot gaat wanneer goed wordt gebruikt. Ten tweede, na 285 jaar gebruik ik die schijf echt niet meer. Of iemand anders....
Zo werkt MTBF niet. MTBF is geen "ten minste houdbaar tot" datum, maar het zegt iets over de kans op fouten. Gemiddeld genomen zouden ze het zo lang uit moeten houden maar sommige schijven gaan veel eerder stuk en andere houden het langer vol.

Je kan het zo zien: als je 2.5 miljoen schijven 1 uur laat draaien dan kun je verwachten dat er eentje sneuvelt. Als je 2500 van deze schijven 10.000 uur laat draaien dan moet je er 10 vervangen.
Als je 1000 van deze schijven 5 jaar lang laat draaien dan kun je 17 defecten verwachten.

Tenminste, als je de cijfers van de leverancier gelooft.

Maar dat is gemiddeld genomen, je kan pech of geluk hebben. Je kan echter uitrekenen wat de kans is dat je pech hebt en dat er in het eerste jaar al 20 schijven sneuvelen.

Dat laatste is waar het echt om gaat. Bedrijven willen kunnen voorspellen hoe veel schijven ze nodig hebben om een bepaald risico af te dekken. Zo'n MTBF hoeft alleen een realistisch beeld te geven over de eerste paar jaar.
In werkelijkheid begint zo'n schijf misschien wel te roesten na 50 jaar maar dat heeft niemand ooit kunnen testen. Als de getallen maar zo'n beetje kloppen voor de eerste 5 jaar dan is het wel goed.

De fabrikanten overdrijven typisch wel een beetje maar ze kunnen het niet al te bont maken want ze moeten wel garantie geven.
Deze schijven worden gemaakt om het allerlaatste uit de huidige technologie te persen. Het wachten is op HAMR-schijven (Heat-assisted magnetic recording) die wel 100x meer capaciteit kunnen hebben. In plaats van deze heliumdisks had ik liever een vergroting van de capaciteit door een grotere vormfactor. Mijn diskbays zijn voor 5.25" disks en moet ik nu met een adapter opvullen. Voordelige 10 TB met standaard technologie op 5.25" zie ik liever dan deze noodsprong.
Ik gok dat het vergroten van de platters nogal wat problemen met zich meebrengt. De krachten op de buitenkant van de platter worden door de hogere snelheid vele malen hoger. Daar naast ga je ook aan performance inboeten aangezien de koppen over een grotere afstand moeten verplaatsen.

Zie het niet zo gebeuren dus :)

Overigens is het raid verhaal wel een punt van zorg. Heb nu bijv 3x4tb in m'n nas zitten, en dat begint al link te worden volgens mij. Als er een schijf uitvalt, is de kans groot dat de rebuild de rest ook killed.
wel opvallend dat dit PMR schijven zijn en SMR beperkt blijft tot de Archive series.
is dat niet op te lossen door raid 5+0 te gebruiken ?
dan is je performance verlies een flink stuk kleiner tijdens een rebuild.
maar voor grote arrays zou ik raid 10 gerbuiken
Het gaat me persoonlijk nog niet eens om de performance die je inlevert tijdens zo'n rebuild maar een week is nogal een Window voor nóg een drive om te geest te geven.
En als dat gebeurt is ook je Raid 5+0 naar de mallemoer...
Met RAID 1+0 heb je m.i. hetzelfde probleem.

Lijkt me een niet te onderschatten risico, zeker als je je drives "opgebruikt" en niet periodiek ververst is de kans dat ze gelijktijdig het loodje leggen groter. Ze moeten tijdens zo'n rebuild immers ook harder werken.

[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op 13 januari 2016 20:38]

Een ander RAID level gebruiken? RAID 6 heeft een extra pariteitsdisk waardoor je ook tijdens de rebuild nog redundancy hebt.

Bij volumes groter dan een paar TB wordt het dan ook afgeraden om nog gebruik te maken van RAID 5. De kans dat er een leesfout is op 1 van de harde schijven tijdens een rebuild wordt dan te groot.
Ik heb begrepen dat de koppen ook iets nodig hebben om de platters niet te raken, ze zweven op lucht / helium. Zie ook http://www.instantfundas....hard-drive-facts-you.html
De leeskoppen drijven op een microscopisch laagje lucht boven de platter (of bij deze schijven is dat helium).

Een vacuum gezogen schijf heeft die mogelijkheid niet, dus crashen de koppen op de platter.
Bovendien zorgt het vacuum intern voor heel veel stress op de behuizing van de drive en de seal die hem luchtdicht moet houden.

Afsluiten van de buitenwereld is een stuk makkelijker met grofweg gelijke druk dan met groot drukverschil

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True