Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Belgische providers hoeven geen auteursrecht aan Sabam af te dragen

Internetaanbieders in BelgiŽ hoeven geen deel van hun inkomsten uit breedbandverbindingen af te dragen aan auteursrechtenorganisatie Sabam. Dat heeft de rechtbank van Brussel 13 maart geoordeeld. Sabam gaat tegen het vonnis in beroep.

Sabam heeft zijn juridische strijd tegen de Belgische Staat en telecomaanbieders Belgacom, Telenet en Voo 13 maart verloren, schrijft Sabam zelf. Sabam vond dat de providers 3,4 procent van de inkomsten van een breedbandabonnement moesten afdragen, ter compensatie van auteurs. De isp's en de Belgische Federale overheidsdienst Economie waren het daar niet mee eens en de rechtbank van Brussel gaf hen gelijk. De aanbieders zijn slechts een doorgeefluik, luidde het vonnis.

De auteursrechtenorganisatie hoopte met de maatregel jaarlijks 30 miljoen euro binnen te halen om artiesten te kunnen compenseren. Volgens Sabam verdienen providers geld met het aanbieden van de internetabonnementen die gebruikt worden om auteursrechtelijk beschermd materiaal te downloaden. In de woorden van de organisatie luidt het dat de aanbieders 'daden van mededeling aan het publiek stellen die onder het exclusieve recht van de auteur vallen.' Volgens Sabam gaat het vonnis van de rechtbank van Brussel in tegen eerdere uitspraken van het Europese Hof van Justitie.

De rechtbank van eerste aanleg van Brussel zou geen rekening houden met het economisch voordeel dat aanbieders hebben opgebouwd rond de verspreiding van werken op het internet. "Een model dat voor hen zeer winstgevend is en waarvoor de scheppende kunstenaars geen cent krijgen van de winst die ze uit hun activiteit halen", aldus Sabam

Door Olaf van Miltenburg

NieuwscoŲrdinator

17-03-2015 • 14:53

114 Linkedin Google+

Submitter: E Pericoloso

Reacties (114)

Wijzig sortering
Gelukkig... maar het moet niet gekker worden als dit er door was geraakt..
Je moet sabamtax betalen op internet om de muziek die je online betaalt met sabamtax op te slaan op je hardeschijf waar je sabamtax op hebt betaalt.... waarbij als ik de muziek op een feestdraai ook nog eens sabamtax moet betalen...

Ik ken veel sectoren die jaloers hier op zouden zijn...

Ik hoop nu enkel dat Sabam niet voor 10 miljoen gaat lobbyen om het er toch door te krijgen...
Het is echt bizar dat het volk dit soort waanzin goedkeurt. Ik snap er niets meer van. De overheid is er toch voor de burgers, niet tegen de burgers? Oh nee, wacht...
Muziek producenten zijn ook burgers....
Nee, dat zijn bedrijven. Andere rechtspersonen dus.
Sinds wanneer produceren muzikanten geen muziek?
Producent is gewoon een breed begrip, waar o.a. ook de uitvoerende muzikant, de song-schrijver, de dirigent e.d. onder vallen. Normale mensen dus, zoals jij en ik.
Okee, ik schrijf ook wel eens een stukje. Waar kan ik vangen?
Muziek producenten zijn ook burgers....
Maar in dezen meer een rechtspersoon.
Sabam is geen overheidsinstantie, dat is nog het meest absurde imho
en waar baseren ze die 30 miljoen euro op?
neem aan dat sabam geen toegang/inzicht heeft op wie wat download en gewoon in het wilde weg een bedrag opnoemt?

als we die fiets gaan berijden mogen artiesten ook geld afdragen aan ISP's om klanten te benaderen op hun netwerk

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 17 maart 2015 15:01]

Begrijp alleen niet waarom Sabam dit Łberhaupt probeert. Lijkt me toch dat als Sabam in overleg is met hun advocaten, dat daar toch wel iemand zit die begrijpt dat het helemaal nergens op slaat wat ze proberen. En dan ook nog tegen 4 partijen, waaronder de Belgische staat. Helemaal doorgedraaid daar. 8)7
Wat is de logica die SABAM hier probeerde te verkopen? Dat men 3,4% van de omzet aan hun moet betalen bij het faciliteren van piraterij ongeacht van welke partijen er al dan niet bij betrokken zijn?

En uit welke duim zuigen ze 3,4%? Als dit in verhouding staat tot het aantal illegaal gedownloade werken van bij SABAM-aangesloten auteurs, of de geschatte waarde hiervan, dan kan Telenet/Proximus bij een precedent een veelvoud van hun omzet gaan uitbetalen aan alle andere auteursrechtenverenigingen tezamen. Straks komt HBO nog aankloppen voor een bedrag dat we enkel in procentpunten van het Belgisch bbp kunnen uitdrukken.

[Reactie gewijzigd door Mijiru op 17 maart 2015 15:18]

Lekker krom ook, dus in feite zegt Sabam dat elke internetgebruiker moet betalen voor diensten die ze wellicht helemaal niet gebruiken, maar puur omdat het zou kunnen. (want als de provider had moeten betalen wordt dit natuurlijk doorberekend naar de klant).
En wat als we de zaak omdraaien? Wat zouden de ISP's mogen vragen van de auteurs omdat zij een platform aanbieden waar hun content bekend door wordt en wat hun verkopen spekt. Ik zou een rechtszaak beginnen om geld te eisen van de producenten en auteurs van muziek.
En wat van alle kapperszaken waar providers geld aan verdienen omdat mensen de openingstijden willen weten?

De muzikanten en andere rechthebbende verdienen meer aan het bestaan van internet dan de potentiele verliezen.
Als ISP zal ik geld gaan vragen aan de artiesten, immers de artiesten verkopen hun werk via internet, waarbij de ISP investeert in hun netwerk, om deze verkoop mogelijk te maken.... Ja ja...
Volgens deze redenering moeten autofabrikanten ook 3,4% van de omzet afdragen om de kosten van auto-ongelukken te betalen, je kan er immers mee op iemand anders botsen en daarmee economische (opstopping door ongeluk) en fysieke (medische kosten) schade mee veroorzaken.
SABAM heeft helemaal geen voet om op te staan en toch hebben ze de arrogantie om te blijven pushen.
SABAM heeft helemaal geen voet recht om op te bestaan en toch hebben ze de arrogantie om te blijven pushen.

:p
En waarom zou sabam geen recht hebben om te bestaan? Zie je het al gebeuren dat rechthebbenden en organisatoren van bijv. evenementen met elkaar afspraken moeten gaan maken? Geef je 1 feestje, ben je 2 maand bezig met al het papierwerk in orde te brengen. Sabam zorgt er net voor dat wanneer iemand muziek wereldkundig maakt die auteursrechtelijk beschermd is, dat er maar 1 enkel aanspreekpunt is om de rechten te betalen.
Omdat Sabam niet vraagt wat je gespeeld hebt of wie.

Voor hetgeen je moet betalen baseren ze zich op de volgende zaken:
De grootte van de zaal of hoeveel mensen er binnen kunnen (afhankelijk wat hun het voordeligste uitkomt - weet ik uit ervaring).
En de prijs van het best verkopende drankje.

Je moet me niet geloven maar ik heb 4 jaar wekelijks dingen georganiseerd en nog nooit zoiets meegemaakt als Sabam.

Het lijkt me ook sterk dat ze kunnen afleiden uit je drankjes welke liedjes je gespeeld hebt en als ze dit geld dan ook werkelijk aan de artiesten geven gaat het nooit bij de juiste komen.
Zo heeft er zelfs een aantal keer Sabamtax betaald moeten worden op een band dat eigen nummers kwam spelen. Ik heb ze erover gesproken en zij zeiden niet aangesloten te zijn bij Sabam en hier nog nooit iets van gekregen te hebben.

Conclusie: Geen recht om te bestaan.

Een Belgische tv show heeft er ook een aflevering over gedaan btw.
Je weet dat de bewijslast bij SABAM ligt en dat zij naar jou moeten komen en de vaststellingen moeten doen?
Als je artiesten laat spelen die niet aangesloten zijn, ben je helemaal niks verplicht aan SABAM.
Dat ze werken op een manier dat de bewijslast omdraait is eigenlijk niet wettig.
Ik heb zelf enkele jaren een evenement georganiseerd en ik ben herhaaldelijk gecontacteerd geweest door hen. Ik heb hen op hun bewijslast gewezen en ik hoor vervolgens niks meer van hen.

Bron: http://www.elfri.be/bewijslast
Geld = Macht. Sabam heeft nogal wat als rugdekking klaarstaan, net zoals brein hier. Hoezo klassenjustitie?
Juristen van SABAM moeten hun salaris waarmaken. Stel je voor dat ze dat geld aan de artiesten zouden moeten uitdelen...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True