Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

OnLive - De nieuwe manier van pc-gaming?

Iedere zichzelf respecterende game- of technologiewebsite rept erover: de OnLive service die werd gedemonstreerd op de Game Developers Conference. Heeft 'stream-gaming' daadwerkelijk de toekomst?

Het is het gesprek van de dag, op iedere zichzelf respecterende game- of technologiewebsite: de OnLive service die werd gedemonstreerd op de Game Developers Conference in San Francisco.

Het idee is als volgt. De gamer kan vanuit zijn huiskamer met een simpele pc of Mac van een paar jaar oud de nieuwste games in high definition spelen, via streaming technology. Mensen die geen computer hebben kunnen met behulp van een simpele microconsole voortaan gamen op de tv. Een bijgeleverde controller laat spelers draadloos hun games besturen. Met een simpele druk op de knop wordt een game geactiveerd, waarbij gebruik wordt gemaakt van de hoogwaardige hardware van een pc ergens in een serverpark in Amerika. De technologie van OnLive stuurt de input van de controls van de speler door en het enige dat hij terug krijgt zijn de flitsende beelden van de game die hij op dat moment speelt.

Het klinkt te mooi om waar te zijn, en het is dan ook nog lang niet zo ver. OnLive verkeert nog in een testfase - weliswaar in een 'vergevorderd' stadium volgens de makers, maar toch - en in eerste instantie ligt de focus op de Amerikaanse markt, al is er uiteraard de ambitie om de service internationaal te maken. Natuurlijk zijn er nog allerlei technische valkuilen en obstakels die moeten worden omzeild, en dan zijn er nog tal van onbeantwoorde vragen. Hoe zit het met vertraging? Wat voor internetverbinding heb je straks nodig? Hoe gaat OnLive in hemelsnaam de capaciteit van duizenden spelers tegelijk aanpakken? Wat gebeurt er als een miljoen gamers ineens tegelijk Doom 4 willen gaan spelen bij de launch van OnLive? Wat gaat de service kosten?

Eurogamer.net was er snel bij om de service op technisch vlak te degraderen tot een onhaalbare fantasie. Onder de titel 'Why OnLive Can't Possibly Work' laat de site geen spaan heel van het idee, en er worden technische argumenten geleverd om dit te onderbouwen. Als je dit artikel leest ben je geneigd de schouders op te halen en te denken "zie je wel, het zoveelste bedrijf dat een proefballon oplaat." Maar dat is me te gemakkelijk.

De makers van OnLive stellen dat ze al zeven jaar aan de service werken, dat de techniek 'uniek' is en dat hij werkt. AMD is bezig met het testen van een soortgelijke technologie, het bedrijf voorspelt dat het binnen een jaar mogelijk is om Crysis via een 'browserachtige' constructie op een Eee PC te spelen. Patrick Moorehead, vice president marketing bij AMD, stelt in de nieuwste editie van WIRED Magazine: "Je moet je voorstellen dat er servers zijn waar Crysis op draait en dat je het spel op een iPhone of netbook kunt streamen, alleen maar door de vectors door te sturen waarmee je het spel bestuurt". Tweakers.net bracht donderdag nog het nieuws dat zich al een OnLive-concurrent heeft aangediend, genaamd Gaikai.

Kortom, de tijden veranderen. Digitale distributie, in welke vorm dan ook, is de toekomst. We kopen straks geen spellen meer bij een fysieke winkel waar je met papieren geld een fysiek product koopt. En ook al breekt Eurogamer de OnLive-dienst technisch helemaal af, zou het niet heerlijk zijn als je nooit meer je pc hoeft te upgraden en met een simpele instapmodel-computer de nieuwste games kunt spelen tegen, naar alle waarschijnlijkheid, een zeer competitieve prijs? Winkels als Gamestop of onze 'eigen' Bart Smit kijken met argusogen naar deze ontwikkeling, maar vroeg of laat wordt Gaikai, OnLive, of hoe het ook zal heten, realiteit. Wellicht pas over nog eens zeven jaar, maar het gaat er een keer van komen.

P.S. - De andere hamvraag is natuurlijk: hoe lang duurt het voordat Microsoft met een rechtszaak dreigt? OnLive lijkt namelijk wel heel erg op de Microsoft-diensten Xbox Live en Live.

Door Jan Meijroos

Freelancer

27-03-2009 • 09:21

141 Linkedin Google+

Reacties (141)

Wijzig sortering
Als ik het zo lees lijkt dit een vorm van gaming + cloud-computing. Lijkt me op zich een logische stap, alleen vraag ik me af of de techniek hier al geschikt voor is. Voor kantoorapplicaties werkt een cloud natuurlijk hartstikke mooi, maar voor games liggen de eisen t.a.v reponse tijden natuurlijk veel hoger. Ben wel benieuwd! Klinkt aanlokkelijk om m'n lawaaiige xbox360 te vervangen door een hopelijk energiezuinig kastje dat enkel beelden doorgeeft.
Ik vind die een perfect concept. Misschien zelfs te perfect, ben namelijk op het moment een scriptie aan het schrijven voor mijn afstudeer richting en die kaart dit ook aan.

Het is namelijk ontzettend handig om op deze manier computers te gebruiken en games te spelen....maar.....je kunt dan nooit meer games "proberen". Je zit vast aan wat anderen jou beschikbaar maken. Een beetje hetzelfde als Steam. Steam is geweldig, totdat je soms gaat kijken welke spellen ze in Amerika ineens wel blijken te hebben, en die hier geblokkeerd zijn. Natuurlijk laat ik ze dan gewoon door iemand in Amerika "giften", maar de meeste mensen kunnen dit niet.
Ik, en ik denk genoeg mensen met mij, zijn niet van plan om andere te laten bepalen wat wij gebruiken en hoe wij onze pc inrichten.

Dit gaat alleen goed werken als mensen net als nu ZELF kunnen bepalen wat ze downloaden,installeren en spelen en gebruiken.

Dit is ook een beetje de strekking in mijn scriptie.
inderdaad, als je ziet hoe snel alles zich ontwikkeld. Ik ben erg benieuwd naar alle vooruitgangen. "Vroeger" (10 jaar geleden) was het onmogelijk om te bedenken dat je met gigabytes tegelijk zou kunnen downloaden, en droomde ik met mijn vriendjes over een opslagcapaciteit van 50 GB...
wat heeft onlive nu te maken met de live diensten van microsoft? zoals himlims zegt, alleen de naamstelling komt deels overeen.

deze streaming technologien gaat het echtwel worden, dit bestaat deels al in de server wereld, waarom niet thuis?
Goed stuk geschreven alleen dit blijft volgens mij nog toekomst muziek. Puur met de reden dat de bandbreedte van veel internet verbinding hier zelfs in Nederland nog niet voldoende zijn om high definition game streams te spelen. Het product is verder tof bedacht en ik denk dat het zeker uiteindelijk die kant op zal gaan. Alles kan je over een aantal jaar uit de "lucht" plukken.
Idd, hier in Frankrijk heb ik in dit dorp geen Centrale, en heb ik dus maar een internet verbinding van 1 Mbit/s, en de rest van het dorp hier 512 Kbit/s.
Tja, of het is nu of het is over 10 jaar... Maar het komt er sowieso.

En het kan maar zo vroeg mogelijk zijn imo :)
Toch lijkt het me niets, althans niet voorlopig. De bandbreedte van een gemiddeld huishouden is nog veel te laag om zoiets voldoende snel te kunnen uitvoeren aan 60 fps. Hiervoor heb je maar liefst 3230 mb/sec nodig op een resolutie van 1680*1050 en een kleurdiepte van 32 bits. Dat is nog steeds 300 keer sneller dan mijn 10 mbit verbinding. Dan heb ik het nog niet over het geluid dat moet doorgestuurd worden en dan nog het liefst in 5.1 en de overhead. Ga je dan ook nog eens online spelen, dan heb je nog meer nodig en dan ook het liefst een lage ping. Ook de upload zal hoog moeten liggen om de controls door te sturen.

Dan heb je nog het fenomeen lanparty. Als niemand nog een gewone computer heeft zal dit snel uitsterven. De organisator zal namelijk moeten een enorme internetverbinding neer zetten, of zelf een zeer dikke server die de games dan draait.
realtime h.264 en/decoding en bandbreedte probleem is opgelost.
ik ben geen expert wat betreft video maar je kan mij niet vertellen dat mijn pc 3230mb/sec op het beeld aan het toveren is als ik een beetje crysis zit te spelen.
daar komt sowieso bij dat ik denk dat onlive wel een goede manier heeft bedacht om het op de een of andere manier te compressen (textures lokaal opslaan bijvoorbeeld).

lijkt mij dat als je online speelt de extra netwerkactiviteit gebeurt bij de server en niet bij de client dus dat gaat niet op. en een hoge uploads voor controls??? laat me niet lachen een paar muisklikjes zal echt niet veel bandbreedte in nemen.

wat lanparty betreft ben ik het wel met je eens dat word een moeilijk geval.
skelleniels heeft het over Mbit/s, en dan klopt het wel degelijk. Overigens gaat het over de bandbreedte van je videokaart naar je monitor, en dan is het zo of je nou Crysis zit te spelen of gewoon dood naar je desktop zit te staren.

Overigens denk ik niet dat je snapt wat OnLive doet als je het hebt over 'textures lokaal opslaan'. OnLive rendert alles op zijn servers, en jij bekijkt daar alleen een live video van. De enige compressie die ze zelf claimen toe te passen is real-time h.264 encoding.

Ik denk overigens dat een lag van 10 ms niet zoveel meer uitmaakt bij het principe van OnLive, aangezien je beeld sowieso 30 ms zal achterlopen op wat de server aan het doen is (1/60 seconde op de server, aangezien die h.264 encoder moet wachten tot het hele beeld binnen is, en 1/60 seconde bij jou, omdat je beeldscherm ook moet wachten tot het beeld binnen is vanuit je gpu).
Compressie.
720p ipv 1050p
Voor online gaming heb je niet meer bandbreedte nodig gezien het de server is die connectie maakt met de game server niet je pc.
Streaming (HD) video werkt altijd met buffers en er is ook nog tijd nodig om te decoderen. Voordat een buffer (in het gunstigste geval 1 frame) gedownload en gedecodeerd is er voor een shooter al te veel tijd verloren :'( .

Voor spellen waar geen snelle reactie voor nodig is kan het allemaal wel. Bijvoorbeeld simulatie-, puzzel- en strategie spellen :).

[Reactie gewijzigd door Bitpusher3 op 27 maart 2009 13:21]

maar daar promoot OnLive niet mee...
die willen spellen promoten als COD4 en Fallout 3 en Burnout Paradise..
d spellen hebben het WEL nodig
COD4 is nou net zo'n spel waar je juist een snelle reactietijd kan gebruiken, net zoals Fallout 3 en Burnout Paradise.

Dit zal naar mijn mening ook al hadden we allemaal 1TB glasvezel liggen in de kamer nog geen potentie worden om de toekomst te worden van gaming.
Als je goed had gelezen.. dat is wat ik zei ..... 8)7
Toen ik dit artikel las dacht ik meteen het zelfde als Flappiewappie: Hoe kan je zo'n snelle verbinding hebben. En als je verbinding via je lokale aanbieder gaat, dan naar zo'n severpark in Amerika, dan weer terug, dan kan het toch niet anders of het wordt laggen geblazen? En voordat iedereen glasvezel heeft zijn we zo weer 15 jaar verder, als het niet langer is.
En als dan de kwaliteit van de game er onder lijdt, dan is het voor mij nog niet aantrekkelijk.
ik denk dat er regionale serverparken komen om hoge latency te voorkomen, helpt ook om de intercontinentale bandbreedte een beetje onder controle te houden
Dan zitten we in Nederland vrij gunstig, maar in landen waar veel open vlaken zijn met lage bevolking, dan heb je een probleem. De servers zijn te duur om te plaatsen in dit soort dunbevolkte gebieden en internet is vaak ook problematisch. Kijk nu ook maar buiten de randstad, breedband is daar moeilijk te verkrijgen in kleine dorpen en glasvezel heeft te hoge aansluitkosten.
Persoonlijk denk ik dat ALS het geen hoax is, dat lang niet alles gestreamed word. Zoals ik in het vorige topic al een berekeningetje maakte, en de persoon boven mij opnieuw, dit is technisch niet mogelijk.

Wat wel mogelijk is, is om allerlei rekenintensieve taken (zoals, AI, physics) elders te doen, en slechts resultaten terug te streamen. De client is dan alsnog verantwoordelijk voor de rendering. Je zou dus nog steeds de DVD nodig hebben met artwork en muziek etc, en een grafische kaart die een behoorlijke hoeveelheid triangles kan verwerken. De client heeft dan minder rekenkracht nodig (maar nog steeds behoorlijk wat)
Is het mogelijk? Tja, deels.

Ik kon zelf lange tijd via internet (VPN opgezet) een multi-box draaien met bepaalde MMO's, maar de laginput maakt het niet echt 'speelbaar'.

Je zit dus altijd met 2x zoveel latency als normaal, gezien je 1x commando heen hebt, en 1x het beeld terug krijgt, per actie.
Terwijl je je nieuwe commando verstuurd, versturen hun het vorige beeld naar jou, deze kruisen elkaar dus, je hebt dus niet 2x de lag, zal wel wat overhead in zijn, maar zeker niet 2x.
Ik krijg een erg dubbel gevoel hierbij, het is uiteraard heerlijk dat je op zo'n beetje iedere willekeurige pc de nieuwste games kan spelen, erg tof dat ik crysis zou kunnen spelen op mijn oude pIV laptopje. Maar dit kan dus ook de doodsteek zijn van ontwikkelingen op het gebied van pc-gaming. Ik denk dan ook dat videokaart- en processorfabrikanten dit niet zullen toejuichen omdat men met het basismodel al uit de voeten kan. Het zou een complete verandering worden op het gebied van gaming, want in principe wordt ieder gameplatform overbodig hierdoor, je zou dan dus zelfs PS3 spellen op de pc kunnen spelen etc etc. Weet nog niet goed wat ik ervan moet denken...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Call of Duty: Black Ops 4 HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S9 Dual Sim Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True