Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Bandcamp laat artiesten hun eigen vinylplaten persen via crowdfunding

Bandcamp heeft een dienst aangekondigd waarmee artiesten een crowdfundingcampagne kunnen starten om hun muziek uit te geven op vinyl. De online muziekwinkel, gericht op onafhankelijke artiesten, neemt de financiering, het persen en de distributie van de platen voor zijn rekening.

De artiest behoudt bij de nieuwe service zelf de volledige controle over het artwork van de plaat, het bedrag van de campagne en de vooropgestelde winstmarge. Zodra de doelstelling van de campagne is bereikt, wordt het album door Bandcamp geperst en rechtstreeks naar de fans verzonden.

De service biedt volgens Bandcamp meerdere voordelen. Zo hoeft de artiest zelf geen geld te investeren in zijn project; het zijn de fans die de plaat betalen. Bandcamp garandeert verder een hoogwaardig product, zowel wat het vinyl als het drukwerk betreft, door de samenwerking met een productiepartner met ruim zestig jaar ervaring in de branche. Artiesten konden al via Bandcamp digitale versies van hun werk uitbrengen.

De nieuwe vinylservice is deze week van start gegaan met campagnes voor vier albums: Ancestral Recall van Christian Scott aTunde Adjuah, Constellation van Juliette Jade, Ghost Condensate van Mesarthim en Below van Jim Guthrie. Het gaat om pilotprojecten; andere artiesten zullen pas later dit jaar gebruik kunnen maken van de dienst.

Bandcamp zag de verkoop van vinyl de afgelopen vijf jaar naar eigen zeggen met zeshonderd procent stijgen. Maandelijks zouden er 3500 vinyl albums aan de catalogus van de online muziekwinkel worden toegevoegd.

Door Michel van der Ven

Nieuwsredacteur

19-04-2019 • 12:28

98 Linkedin Google+

Reacties (98)

Wijzig sortering
Mee eens, bij een audio apparaat of medium is er naast dynamisch bereik ook sprake van lineariteit. Bij een analoog apparaat volgen intermodulatieproducten als gevolg van nonlineariteit een 3e orde functie. Bij een digitaal apparaat een eerste orde functie. kwaliteit van een digitaal apparaat kun je daarom ook beter met de noise power methode (zoek op NPR method) bepalen dan met een simpele lineariteitsmeting op basis van bijvoorbeeld een tweetoon methode.
Een 24 bits ad converter heeft daarom voor audio een onzinnig veel hoger dynamisch bereik dan een 16 bits ad converter maar het noise power gedrag van een 24 bits converter is vele malen beter.

Tot zover de theorie want het verschil hoor je helemaal niet en bij het digitaliseren van vinyl met een dynamisch bereik van 40 dB (=7 bits) is dat ook helemaal niet nodig.
Dat bedoel ik dus met 'dat weet je pas als je er echt naar luistert'. Maar dan nog, daar gaat het helemaal niet om voor een liefhebber. Het gaat om de beleving, de verzamelwaarde, het fysieke bezit, het beetpakken enz. Allemaal dingen die digitale bestanden niet hebben en die ook bij CD's ontbreken of minder zijn. En geloof me, ik heb ook tig CD's en FLACs.
Ik verzamel ook graag vinyl, maar bij mij gaat het toch echt om het digitale bestand. Plaat kopen - > opnemen met 96/24 - > Bestanden naar Plex en... Spelen maar.
Het gaat mij om de ruimtelijkheid van het vinyl, waar de cd dat niet pakt pakt een 96/24 opname die wel. En de warmere bas is mooi meegenomen.
Grappig, ja dat kan natuurlijk ook.
Ik download wel de vaak bijgeleverde digitale versies met de downloadcode. Voor in de auto. En ik heb ooit al mijn CD's omgezet naar bestanden. Maar LP's digitaliseren dat gaat me net iets te ver.
Ik heb al mijn cd's zo'n 10 jaar geleden geript naar FLAC en doe dat sindsdien altijd.

Toevallig kopen we sinds 1 jaar platen met het vooruitzicht om binnen nu en 2 maanden een platenspeler aan te schaffen. Omdat we veelal (klassieke (niet het genre)) platen hebben met nummers die we nog niet op cd hebben, wil ik deze ook gaan rippen naar FLAC. Uiteraard met samplerate/bitrate die 'kwaliteit' van de plaat vangt.
Eigenlijk helemaal niet zo gek. Wel erg veel werk.
De meeste mensen die ik ken die LP's kopen (en dat zijn er best veel) kopen zowel 'gewone' muziek, al dan niet van 'vroegâh', als meer alternatieve muziek. Er zijn natuurlijk freaks, zoals je die bij elk medium hebt, maar ik denk dat de meeste liefhebbers het gewoon leuk vinden om LP's te kopen.
Als jij 'Happy Hardcore 17' op vinyl hebt en dat leuk vindt om op te zetten moet je dat gewoon doen en je niet storen aan de mening van anderen.
Het leuke aan dit initiatief van Bandcamp is juist dat niet alleen grote namen maar ook bands/producers/dj's zonder enorme commerciële achterban toch en vinyl album kunnen aanbieden.
- Een plaat is 'eigen'. Elk kraakje en krasje onderscheidt hem van andere exemplaren

Als je een lagere SNR wilt, kan je dat ook anders voor elkaar krijgen ;)

- Klankkleur: een LP klinkt niet per se beter dan een CD of FLAC-file, maar wel warmer. Analoger. Dat weet je pas als je er echt naar luistert

Uiteindelijk is alles analoog wat je hoort. Het is allemaal maar wat je eruit wilt halen.
- Maar het is niet analoog. Niet organisch.

Tjah, dat blijven roepen maakt het nog niet waar. Zoals ik al zei, alles wat je hoort is analoog.
Prima hoor, jij je zin. Ik kan natuurlijk gaan zeuren over een 'analoog gegenereerd geluidssignaal' dat in de volksmond wordt afgekort tot 'analoog', maar dat doe ik toch maar niet.
Mijn werk omvat het maken van sensoren etc. Dus ik weet wel het een en ander van analoog en digitaal ;)

Er hoeft geen verschil te zitten tussen tussen echt analoog(jij die een gitaar speelt) en opgenomen digitaal -> analoog van hetzelfde stukje gitaar. Niet qua wat je kan horen. Natuurlijk is er een resolutie in digitaal, maar ga je die horen? En dat is de grote vraag en de grote discussie altijd tussen analoog en digitaal.

Zelf erger ik mij er alleen aan dat mensen claimen dat ze het verschil horen tussen analoog en het daarom beter is. Nee het is beter want er is geen meetbare(iets met energie niveaus) resolutie maar een echte meet resolutie. Maar het verschil horen? Je hoort vooral het verschil omdat er meer ruis zit op het analoge signaal dankzij de naald, van de opname microfoons e.d. Dat heeft niks te maken met het originele stukje muziek.
Niet zo hard? Probeer eens Oxygene 3 uit 2016 op te zetten. Plaat het hard gemasterd
metallica kan er ook wat van hoor, ik heb er 2 die gewoon overslaan als de naald te licht staat.
Ehm, daarom bestaat er ook zoiets als discovinyl, waar door een bredere groef de muziek harder op de plaat kan worden geperst, de loudness war is niet specifiek voor digitale media, maar was ook al gewoon bezig op vinyl. Je wil als muzikant gewoon niet dat als een DJ jouw plaat op zet dat het dan zachter is dan de platen daarvoor, en liever nog, dat ie ietsje harder is.
De meesten nemen niet de moeite om een andere mix en master te maken voor vinyl wat eigenlijk wel zou moeten. Die master is vaak alleen in volume teruggezet maar verder identiek.

Als het allemaal zo fantastisch zou zijn zou er wel meer vinyl verkocht worden en dat is niet het geval.
Het meeste vinyl wordt echt verkocht bij optredens van bands en dan is het meer als souvenir.
Het ligt niet aan het formaat maar aan de producent. Een hoog dynamisch bereik is net zo goed te verkrijgen met digitale media, en een laag dynamisch bereik is evengoed mogelijk op vinyl. Dit is dus geen goed argument om verschil tussen digitaal en vinyl te duiden.
Op cd's en digital kun je clippen, als je dat wil bereiken op platen schiet de naald eraf en dan skipt je plaat, dat wilde ik duidelijk maken. En men mastered cd's dusdanig dat ze in merendeel van de tijd clippen
Waarom zou een 'volledig analoog signaal pad' beter zijn voor vinyl? Een analoog signaal pad is volgens mij hooguit lekker voor tapecompressie en andere analoge kleuring, maar geenszins beter voor vinyl. Wellicht dat een analoog signaal pad er voor zorgt dat je minder snel de limieten van vinyl opzoekt, maar ik kan een volledig digitale mix schitterend laten klinken op vinyl, en een analoge mix totaal vernaggelen.
Omdat er dan een volledig soepele aaneengesloten waveform op de plaat gedrukt kan worden. Elke digitale tussenstap gaat samplen (dus aliasen), op weliswaar erg hoge rates, maar de resultaat golf is niet meer 100% constant/soepel.
Heb je een bron daarvan? Wil me daar graag meer over informeren.

Ik snap dat je zegt dat digitaal per definitie een 'niet 100% perfecte afspiegeling is' van een geluid, en dat dit nog afhangt van de originele bitrate van de digitale opname. Maar daar zit volgens mij niet het belangrijkste verschil in hoorbare audio 'kwaliteit' tussen analoog en digitaal.

[Reactie gewijzigd door millman op 20 april 2019 11:22]

Ik raad je deze video aan: https://www.youtube.com/watch?v=lzRvSWPZQYk. Ergens rond de 5 minuten wordt volgens mij aliasing probleem uitgelegd. Er zit ook ergens een illustratie in van hoe een pickup werkt, die klopt echter visueel niet, de rest van de video is behoorlijk goed uitgelegd IMO.
Het ding is, dat het ook daadwerkelijk beter is als je de muziek zo hard maakt als kan, zolang je maar geen clipping hebt.

Onthoud dat ik hier niet mee bedoel dat alles hard moet zijn, je mag gewoon je dynamic range behouden.
Echter als je muziek niet harder dan bijvoorbeeld -11dB komt is het in het voordeel om het geluid er toch piekend tegen ~-0dB (vaak ~0.03dB onder) te krijgen.

Je hebt hierdoor een hogere signal to noise ratio wat ten goede komt van je geluid, ook zorgt het er voor dat alle CD's ongeveer even hard zijn. Dus je hoeft niet bang te zijn dat 1 CD gewoon lekker klinkt de volgende CD je speakers naar de schoot toe blaast.

[Reactie gewijzigd door smiba op 20 april 2019 13:09]

[...]
Lol wut?
Insteken (schuif gaat vanzelf dicht) nummer track en luisteren maar ...
Niet minder of meer ingewikkeld dan jouw naaldsysteem.
Voor mijn CD (DVD) speler moet ik eerst de TV aan zetten met afstandsbediening 1, op de DVD ingang zetten, en vervolgens moet ik met afstandsbediening 2 met de speler aan de slag. Dat kost veel knopdrukjes en 10-tallen seconden tijd voordat ik een nummer kan beluisteren.
En dan is er nog de stereoversterker die ik moet bijschakelen.
Dat laatste moet ook bij LP's, maar dat kan dus zonder CD- en TV-afstandsbedieningsgedoe.
Je TV op om CD te beluisteren? 8)7
Ja. Dom hè?
De TV is nodig als informatie- en bedienings-display van de CD speler.
Helaas.
Nou ja, if it works it ain't stupid ;)
Maar een plaat is ook een zwarte schijf gat. Zonder een heleboel techniek kan je het niet terugluisteren.
Op zich kan ik me bij de nostalgie iets voorstellen. Dat heb ik ook als ik weer eens oude series bekijk van mijn eerste downloads; de lage bitrate, de groene balk van de audio onder in beeld, de manier waarop de bestandsnamen zijn opgebouwd. Zelfs de stukjes commercials/promo's die er niet uitgeknipt waren. Maar als ik diezelfde serie nieuw zou kopen, zou ik het toch zo niet willen. laat staan dat ik nieuwe series zo zou willen laten opnemen.
Ook het knopjes indrukken kan ik me nog wat bij voorstellen; het gepruts om de audiostream gelijk te krijgen, om het beeld minder donker te krijgen etc - maar vind ik niet echt een voordeel.
Maar goed, meningen verschillen.
Haha, cassettes... Bij de meeste kringloopwinkels zijn nog steeds cassettedecks te koop. Soms zelfs hele goede, voor minder dan 25 Euro. En ook nieuwe snaartjes zijn nog steeds te koop.
Vinyl is tegenwoordig steeds hipper aan het worden weer. Het is helemaal niet zoveel beter als CD's of FLAC of iets dergelijks (inzicht in waarom: https://www.youtube.com/watch?v=i-a4UdeZ2vM) maar het is gewoon een leuk verzamelitem en tegenwoordig zijn er ook platenspelers die te koppelen zijn aan computers etc

[Reactie gewijzigd door Drunken_Bear op 19 april 2019 13:46]

Het is (voor mij) gewoon de ervaring die je er bij hebt.
Ik heb ook een paar platen van artiesten die ik ECHT gaaf vind, soms zelfs ook gewoon digitale synthersizer muziek, en dat wordt op een platenspeler gedraait die echt niets te bieden heeft ten opzichte van gewoon mijn smartphone en die tevens gewoon aan een soundbar hangt.

Staat vooral gewoon leuk in mijn woonkamer.

[Reactie gewijzigd door Koffiebarbaar op 19 april 2019 14:57]

Als je wilt verkopen, dan moet je vinyl verkopen. CD spelers zijn steeds zeldzamer en platenspelers gaan als zoete broodjes over de toonbank.

Een goede platenspeler met platen die fatsoenlijk worden behandeld door de eigenaar, klinken goed. Zeer goed. Ik heb flinke zuilspeakers, een hifi versterker en een hoge kwaliteit platenspeler. Ik heb platen liggen die nooit op CD zijn uitgebracht (maar wel in de afgelopen paar jaar zijn uitgebracht op vinyl). Je hoort geen plopjes of gekraak, alles is loepzuiver.

Maar je moet het ook leuk vinden. Vinyl opzetten is heel anders. Je doet dat als je echt gaat luisteren naar de muziek. Als er vrienden langskomen stream ik gewoon spotify.

Kwalitatief zit er niet zo veel verschil tussen. Vinyl klinkt vaak iets warmer, maar of het door de afmixing komt, door de manier van persen gedaan word of ergens anders door, daar zijn zoveel ideeen over. Maar om echt te luisteren vind ik, vanwege het process, vanwege alles er op en er aan, het fijner. Lossless is in theorie veel beter, maar maakt het minder leuk, minder een beleving.

Ik denk dat dat laatste ook de reden is dat er zo veel vinyl en platenspelers verkocht worden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


OnePlus 7 Pro (8GB intern) Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG OLED C9 Google Pixel 3a XL FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Smartphones

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True