Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 147, views: 25.035 •

2012 was voor Emile Nijssen, alias tweaker Mux, een goed jaar. Met zijn ontwerp voor de energiezuinige power-supply Madpsu, wat staat voor Measurable and adjustable power supply unit, won hij de Wereldprijswedstrijd in de categorie 'duurzaamheid', naast tienduizend euro. De voeding is niet alleen energiezuinig en efficiënt, maar moet in de toekomst ook statistieken over het stroomverbruik gaan verzamelen die door de gebruiker kunnen worden uitgelezen. Daarmee moeten mensen zich bewust worden van hun energieverbruik.

Tweaker Mux ontwierp al eerder een energiezuinige voeding, de Fikki3, waarbij hij een desktop met een Core i3-cpu slechts 8,3W van het lichtnet liet trekken. Momenteel is hij bezig met een high-end systeem dat slechts 5,9W nodig zou hebben. In deze aflevering van Gathering of the Tweakers vertelt Mux er zelf meer over.

Voor de laatste aflevering uit deze serie zijn we nog op zoek naar een heel bijzondere collectie of hobby. Ben jij diegene of ken je iemand? Laat het ons dan weten via een bericht op het forum of mail ons!

Reacties (147)

Reactiefilter:-11470144+1102+211+30
1 2 3 ... 8
Erg leuke videoreport. Goed bezig Emile!
Erg gaaf om dit interview te zien. Ik ben benieuwd wat je in de toekomst allemaal nog in elkaar weet te zetten!
Wat ontzettend interessant en super informatief.
Ik zou ook graag willen weten wat deze pc-tjes verbruikt als ze niet 'idle' zijn ofwel het verschil ervan. Misschien is het een paar Watt meer, maar toch ;)

Leuk dat jullie dit doen Tweakers en bedankt 'Mux' !
Ik het filmpje zie je een grafiekje waar staat dat fluffy2 zo'n 75 Watt gebruikt onder full load. Maar een moderne computer zal zoiets alleen verbruiken bij een stresstest en misschien bij video-renderen/encoding.
Een flink deel van het verbruik is nog de GPU, en het komt vrij weinig voor dat je én alle cores vol belast, én de GPU. Het is (bij mij iig) meestal of-of:
- Games: 1 of 2 cores vol belast + GPU
- Encoding: Alle cores belast, geen GPU.

Ik moet echt heel erg mijn best doen om het verbruik boven de 50W te krijgen. Met een i5-3570K @ stock is dat best laag.
Sommige games gebruiken wel degelijk veel van de CPU en GPU maar inderdaad 100% belasting haal je eigenlijk nooit op zowel de gpu als cpu. Over de GPU gesproken, die zit ook niet eens dicht bij maximum belasting tijdens het gamen, zo zal je dat bij iets als Furmark ervaren dat de gpu toch echt flink wat warmer wordt dan hij tijdens het gamen zelfs al geeft hij tijdens het gamen continu 100% aan. Zelfs Furmark heeft geen maximale belasting. CPU komt daar dichter bij maar ook die zal zelfs tijdens het encoden niet 100% belast worden.
Staat er gewoon in en het staat ook in de buildlog onder full load is de besparing ongeveer 25%
Beetje abrupt einde van het filmpje :|
Komt dat niet doordat de laatste 25 seconden ontbreken? Bij mij wel iig, hij kapt er telkens mee bij 9:25 van de 9:53.... :/

Wel leuke report, bijzonder wat je allemaal doet met de hardware van tegenwoordig (als in steeds kleiner en steeds complexer) :)
hier ook, filmpje lijkt niet volledig te zijn ?
Rokende soldeerbouten!

Prachtig videoreport over een Tweaker met toekomst. Het verschil van een factor veertig ofzo tussen Fluffy2 en een gewone desktop-PC is echt te gek voor woorden.

Over het videoreport op zich en eigenlijk geldt dat voor meer Tweakers-videoreports: Er zit best een aardige inleiding aan maar een behoorlijke afsluiting ontbreekt eigenlijk.
Eens, en ook de verwijzingen naar Mux voedingen etc ontbreken.

Ik snap trouwens niet waarom deze jongen niet een top-baan krijgt bij......

[Reactie gewijzigd door 83718 op 3 februari 2013 09:13]

Ik heb de oplossing, als mux en tweakers.net willen. Een versie 2.0 MUX is in mijn ogen een echte tweaker. Ik ben hier op tweakers.net op van hen te leren hoe het hele 'PC" wezen nou eigenlijk werkt. Wat moet je doen en wat natuurlijk niet.
Klopt. De verhaal lijn ontbreekt een beetje. Ik had bijvoorbeeld wel wat meer verwacht over de prijzen die Mux gewonnen heeft e.d.
Het lijkt er nu een beetje op dat er willekeurig stukjes uit een heel interview zijn geknipt.

Verder vind ik het natuurlijk erg interessant wat Mux doet, volg al een aantal jaar het Nieuwe Zuinige Server (discussie) topic. @boerke : Mux heeft zijn eigen onderneming, Efficient Electronics

[Reactie gewijzigd door B2 op 3 februari 2013 09:22]

Voor de mensen die mij niet bijzonder interessant vinden maar de GotT-filmpjes wel leuk vinden denk ik dat dit een goede lengte is, of beter gezegd, dat het moeilijk wordt om dit filmpje zo te snijden dat je meer info erin kunt krijgen zonder het saai te maken.
Nou ja, de lengte is inderdaad voor de mainstream bezoeker goed, maar de verhaallijn ontbreekt nogal. Maar genoeg gezeur, het was een erg leuk filmpje :)
Is het dan niet een idee om naast het mainstream-filmpje ook nog een uitgebreidere docu te maken voor de mensen die bovengemiddelde interesse hebben? Ik had ook best wel wat meer willen zien, eigenlijk.
Wachten op de eerste fabrikant die een "mux" pc verkoopt ;) . Heel leuk om zien. Het enige wat ik me nu nog afvraag na het zien van deze video: waarom hangt dat ene LCD paneel uit zijn behuizing?
Volgens mij heeft ie dat zelf uitgelegd in de video. Ik neem aan die om bij die LVDS poort te kunnen komen?
Ergens verwacht ik niet dat hij het paneel voor het uiteindelijke systeem zo behandeld. Dat paneel komt afaik niet terug in zijn originele behuizing en ik zie ook niet in waarom je een paneel dat je aan het modden bent ook gaat combineren met meer dagdagelijks gebruik.
goed bezig. kan je dit ook met smart phones??
die mogen ook best langer mee gaan
Fabrikanten van smartphones doen er al alles aan om hun telefoon zo lang mogelijk mee te laten gaan op één accu lading. En als het dus mogelijk zou zijn om een smartphone langer mee te laten gaan zouden ze dit allang gedaan hebben. Immers gebruikers duur is best een belangrijke specificatie tegenwoordig bij smartphones.

[Reactie gewijzigd door Christiaan676 op 3 februari 2013 16:35]

Denk dat dat je nog vies tegen zal vallen. Het wordt door de meesten schoorvoetend geaccepteerd dat een telefoon tegenwoordig iedere dag opgeladen hoort te worden.

Daarnaast was ik ronduit verrast hoeveel sneller mijn vorige GSM (Samsung Galaxy S1) was nadat ik 'm geroot had en een veel zwaarder OS (Android 4.1 ipv 2.3.5) geïnstalleerd had.

Er staan standaard vaak ladingen bloatware op en die kosten niet alleen ruimte, RAM en snelheid, maar ook energie.
Och, er valt zo ontzettend veel te vertellen over wat er wel en niet goed wordt gedaan in telefoons... Beide kanten van het verhaal kloppen: er zijn fabrikanten die hun zaken echt goed op orde hebben en fabrikanten die er een potje van maken. Bovendien is software een hele belangrijke factor, zoals de meesten wel weten: één app die constant aanstaat kan je batterij binnen een paar uur leegtrekken.
Erg interessant en ik zie een toekomst bij Intel niet uitgesloten als ze dit filmpje zien ;)
Of juist bij een van de opkomende nieuwe grote jongens, zoals Qualcomm. We zitten nu in een hele interessante tijd. Meer power en minder / efficienter energieverbruik. Alle respect voor wat Mux doet, en alle Mux-alikes. Ik ben erg benieuwd waar je travel je naartoe gaat leiden!
En het lucht- en ruimtevaarttechniek gedeelte dan?

Ik zou eerder denken Airbus of Boeing of Embrear, en dan als technicus voor de energievoorziening aan boord of in motoren. Vrij specifiek veld en hij valt daar precies in.
En het lucht- en ruimtevaarttechniek gedeelte dan?

Leuk, maar het elektrische gedeelte van vliegtuigen of in de ruimte valt zo verschrikkelijk in het niet bij het totale vermogen dat nu verloren gaat in servers en PC's over de hele Wereld,

Stel dat hij over zeg 10 jaar gemiddeld ieder pc onderdeel 5 procent efficienter zou weten te maken, heb je dan enig idee over hoeveel kWh's en geld dat Wereldwijd gaat ?
Ter illustratie: dan kunnen ze de klimaat rapporten gaan aanpassen.

Zelfs een extreme verbetering in de elektrische efficiency van ieder vliegtuig (25% of meer) zal heel weinig verschil maken omdat er gewoon heel weinig vliegtuigen zijn tov pc/servers.

Back-on-topic:

Mooi werk van mux, maar ik zou graag een k&k mux-psu of mux-mobo willen aanschaffen......

[Reactie gewijzigd door trm0001 op 3 februari 2013 12:54]

Verbruikskosten van vliegtuig moet altijd zo laag mogelijk zijn natuurlijk, dat is een van de belangrijke punten voor de koop van vliegtuig, al dan niet het belangrijkste punt voor veel maatschappijen. ;)

Kosten van paar watt per huishouden(gemiddeld paar uur per dag pc aan) zal niemand wakker van liggen, en grote plaatje interesseert veel mensen niet, die kijken niet verder dan hun eigen huishouden, dat we met heel land meer verspillen dan vliegmaatschappij zal meeste niks interesseren omdat het hun amper iets kost.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 3 februari 2013 15:41]

Nou, het efficienter maken gaat wel ten koste van een hoop compatibility. De fabrikanten hebben de mogelijkheid om de kennis en mods die Mux maakt ook in te kopen en te implementeren. Maar dan heb je grote kans dat de modulariteit van een computer in zijn geheel behoorlijk afneemt.
Je kunt dan bijvoorbeeld niet meer elke processor op elk moederbord zetten omdat de specifieke undervolt 'mod' op 5% van de combinaties niet stabiel werkt. Of dat beeldschermtruucje werkt alleen bij bepaalde moederborden.
Om alles zo generiek en modulair mogelijk te maken, maak je dus consessies en moet je minder efficient te werk gaan dan technisch strikt zou kunnen. Voor fabrikanten is dat geen probleem.

Waar dit soort werkwijzen erg goed voor toe te passen zijn, is in systemen die volgens vaste specificaties worden gebouwd. Dus individuele systemen (zoals hij nu doet), serverparken, supercomputers etc. DAT kun je veel efficienter maken.
De gemiddelde consumer PC's moeten nu eenmaal hele ruime marges hebben omdat vrijwel 100% het goed moet doen, dan lever je vanzelf in op efficientie.
Wilt niet zeggen dat er geen grote winst te behalen valt in individuele gevallen hoor ;)
Hoe houdt hij uberhaupt nog tijd over voor zijn hobby, als hij ook nog eens een dubbele master tegelijkertijd doet voor zowel Elektrotechniek als Lucht&Ruimtevaart techniek?

Erg interessante ontwikkeling verder. Hoe dicht kom je met undervolten nog in de buurt van de prestaties van een ultrabook? Is dat in dezelfde verhouding als dat je het energieverbruik hebt doen afnemen (van bijv. 30 watt, naar 4 watt, een verhouding 7,5 keer langzamer), of heb je met een stukje efficiëntie een hogere verhouding qua prestaties weten te realiseren?

[Reactie gewijzigd door Jorn1986 op 3 februari 2013 14:19]

In principe hoor ik hem niet over onderclocken, dus hij behoud de originele clock snelheid, en draait alleen de voltage zover mogelijk terug, let wel op dat de cpu in het filmpje idle draait en waarschijnlijk op zijn laagste clock.

Zou liever getallen zien van gestrest systeem, zijn al zat oplossing die idle verbruik naar beneden hebben gebracht van ongeveer 5w, meeste winst valt te behalen in de atx voeding, die dingen zijn niet zuinig en verbruiken zelf vaak al 20w+, dat is gewoon limit wat je tegenhoud om nog verder te zakken. Haal nette DC voeding(geschakeld 98%) en goede dc/dc(98%) convertor bij Conrad en je hebt al veel winst behaalt op je idle.

Dit is geen rocket science hoor, hij strooit wel met studies maar dit is gewoon kennis die veel hobbyist gewoon in huis hebben, basis kennis zo beetje. ;)

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 3 februari 2013 15:55]

Denk dat het punt van Jorn ook meer is dat zijn studies wel rocket science zijn (vrij letterlijk zelfs) en veel tijd vergen.
Het jammere is: het meeste (wetenschappelijk) onderzoek is geen [i]rocket science[/í], het is vaak niet veel meer dan 'iets nieuws uitproberen en kijken waar het schip strandt'. Zo ook dit: ik heb niks gedaan dat een aap met een soldeerbout niet kan, maar je moet maar weten en proberen om het te doen, en dit systematisch vastleggen.

Zodra het onderzoek is gedaan en de kennis er is, kan iedereen het. Maar iemand moet de eerste zijn, en dit ook communiceren naar buiten toe.
Meh, zoals trm0001 hier al zegt zit er niet zoveel elektra op een vliegtuig. Om een idee te geven: straalmotoren zoals die worden gebruikt op de grootste vliegtuigen genereren meer vermogen dan een gemiddelde gascentrale - in de orde van tientallen MWs. Daar tegenover staat een APU (auxiliary power unit) of li-ion batterij (zoals op de 787 Dreamliner) die in de orde van 10kW levert. Ja, er vallen enkele kilo's en euro's te besparen, maar het valt totaal in het niet bij de besparingen die in thuiscomputers en datacenters te besparen vallen met onder andere mijn stroombesparingstechnieken.
de esa wil een basis op de maan, als ze daar aangewezen zijn op EV-panelen voor stroom dan zie ik het nog wel gebeuren dat er hele onderzoeks labs van mux-pctjes worden voorzien om het energie-vebruik maar zo laag mogelijk te houden... brandstof op de maan is immers geen geweldig goed idee. en het is maar de vraag of je direct met atoomstroom aan de gang wilt...
Leuk interview, erg interessante materie. Simpele efficiëntie vs. effectiviteit vraag: Hoe hard gaat ie als hij zo ge-underklocked is? Aangezien tijd ook een energie verslindende factor is voor de gebruiker?
1 2 3 ... 8

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Tablets Asus Smartphones Beheer en beveiliging Google Laptops Apple Sony Games Politiek en recht

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013