Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 76, views: 17.395 •

Marleen Stikker was een van de oprichters van De Digitale Stad, de eerste organisatie die laagdrempelig internettoegang aanbood aan particulieren. Tweakers.net ging bij haar langs voor de vijfde aflevering van Polderpioniers. In de volgende aflevering: Rob Blokzijl van RIPE.

Reacties (76)

kende de hele mevrouw niet eens. wel leuk om dit te zien.
Post op 11:00, jouw reactie: 11:06. Probeer de volgende keer je aandacht erbij te houden :) leer je nog eens wat. En ik kende haar ook niet.
ik ws vroeg bogy@dds.nl

en logde uiteraard in via belgie... :)
Mijn DDS account is nog steeds mijn primaire e-mailadres :-) Vanavond dit filmpje maar even kijken, ik vond DDS echt cool vroeger. Begreep er niks van, maar toch cool.. je kon een huis maken in een wijk in een dorp en zo.

Ik was er overigens terecht gekomen omdat het de enige (toen) gratis e-mail provider was op Het Net (wat toen een subset van het Internet bevatte, dus bijvoorbeeld geen Hotmail). Goeie tijden, was ook maar 1 IRC server beschikbaar ;)
Toch mooi hoe dat vroeger werkte!
FYI, op 1:00 zie je een meneer een telefoon-hoorn plaatsen op een akoestisch modem. In de jaren negentig waren er echt geen akoestische modems meer. Dus dat stukje film is waarschijnlijk flink wat ouder.
Volgens mij zie je als hij terugloopt naar zijn pc een datum van ergens in de 1980 op die meneer zijns cherm staan.
er staat (c) 1981 betekend natuurlijk Copyright ;-)

Ik denk zelf ook dat dit uit de jaren 80 stamt maar we kunnen dat niet met zekerheid zeggen omdat software gemaakt in 1980 op een computer uit de jaren 80 die het nu nog doet gewoon kan werken ;)

Zelf ook wel eens met zo'n akoestische modem moeten werken ergens in 2004, was een speciale machine... geen idee meer waarvoor maar enige wat ik nog weet is dat het een unix bak was die een verbinding maakte met een andere machine aan de andere kant van het land :+
Inderdaad die footage is zeker van de jaren 80. Ik heb hier een IBM met Windows 3.1 van begin jaren 90.
Daarin ook een TRS-80 model 1, mijn eerste computer!
Heb ik gekocht in 1980 voor iets van 1600 gulden met 4K ram!
met de verbazingwekkende grafische resolutie van 128*48, in aan of uit! (oftewel zwart/wit)
De eerste upgrade was een Rom-upgrade(basic level2), en naar 16K ram (=200 gulden)
anders kon je er eigenlijk niet zoveel mee.

Het was in ieder geval een apparaat waarvan ik onderste uit de kan heb gehaald,
en alle geheimen van een Z80 heb ontdekt. Interfacing heb ontdekt.
Een apparaat dat eigenlijk de basis heeft gelegd onder alles wat ik later ben geworden!

Uiteindelijk ook nog vele uren de meest leuke spellen op gespeeld,
die qua game-play niet onderdoen voor de mega(giga)byte grote spellen van nu.

Ik ben later ooit het bonnetje tegengekomen van een TRS-80 ram-upgrade van 16->48 K,
(moest je er zelf insolderen/piggybacken)
en had toen ook net een 512Mb SD kaartje gekocht voor mijn foto-toestel.
Toen ik dat bedrag doorrekende, was het equivalent van dat ene SD kaartje, qua oude chips ongeveer een half miljoen waard geweest, bovendien hadden die oude chips een hele verdieping in mijn huis. (100m3) in beslag genomen.


(trouwens, ik heb mijn zolder opgeruimd, (nah opgeruimd, work in progress) maar als er nog mensen zijn die interesse hebben in oude TRS-80 boeken stuur ff een PM, ik heb nog een hele collectie, en wil ze graag weggeven aan een waarlijk geďnteresseerde)

[Reactie gewijzigd door 83718 op 24 juni 2012 17:21]

Hier ook een TRS80 COCO als eerste computer !

Mis nog steeds mijn adventure games zoals Trekboer, Calixto island en dergelijke.
Nooit een werkende manier gevonden om deze games te emuleren.
Gaaf om te zien, ik heb deze tijd nooit meegemaakt (met inbellen) wat ik op zich wel jammer vind.
Het heeft wel wat, zo'n piepend apparaat wat je verbind met het internet! :)

Blijkbaar bestaat de digitale stad nog steeds (www.dds.nl) want ik had er persoonlijk nog nooit van gehoord!

[Reactie gewijzigd door Zerfox op 24 juni 2012 11:12]

Gaaf om te zien, ik heb deze tijd nooit meegemaakt (met inbellen) wat ik op zich wel jammer vind.
Het heeft wel wat, zo'n piepend apparaat wat je verbind met het internet! :)
Behalve dat koste het ook het nodige aan telefoonkosten. Van flat-rate's hadden ze toen nog niet gehoord.
Tarieven 1996
http://www.trouw.nl/tr/nl...gitale-telefoonlijn.dhtml
Je was toen blij dat er veel later providers kwamen, zoals Hacktic nu XS4ALL die dat een beetje regulierde, zodat die kosten "normaal"werden. Zogezegd "Internet voor iedereen"

Daarvoor, midden jaren 80 zat ik op bulletin boards ook mbv een home computer en een modem.Ook via de PTT-lijn.Dat ging toen voor een kwartje per tik
http://nl.wikipedia.org/wiki/Telefoontik
Blijkbaar bestaat de digitale stad nog steeds (www.dds.nl) want ik had er persoonlijk nog nooit van gehoord!
Ikwel.
Behalve het verhaal van Stikker.
http://nl.wikipedia.org/wiki/De_Digitale_Stad

[Reactie gewijzigd door Nozem1959 op 24 juni 2012 13:26]

Ik weet nog goed die oude tijd dat ik inbelde naar verschillende bulletin boards, dat was zo rond 1994 toen ik 13 jaar oud was. Niet veel later ook internet via GlobalXS waar je met je CJP pas zo'n 220 gulden per jaar voor betaalde, en dus kun inbellen met je 28.k8 modem.. In de avonduren koste internet toen zo'n 1.20 gulden (of nog meer, kan het me niet meer goed herinneren).

Uiteraard ook een adres en site bij DDS afgenomen, dat weet ik nog goed. Wat ik ook nog goed weet was de reactie van mijn vader wanneer de telefoonrekening weer op de mat dropte....
Herkenbaar, eigenlijk heeft het geen zin om te reageren omdat iedereen zich er wel al in herkent, maar toch doe ik het.

Ik had zo rond 1995 al/pas gehoord van internet omdat buurman die voor zijn bedrijf makkelijker wat geld kon uitgeven aan internet en modem. Blij dat hij voor mij een Trident-videokaartstuurprogramma van 100k kon binnenhalen vanaf de andere kant van de wereld. Daar was je iemand toen nog zwaar dankbaar voor. Vond ik leuk allemaal, maar ik wilde dat zelf ook kunnen natuurlijk. Parallel daaraan ben ik zelf toen ook een modem gaan kopen en eerst begonnen met inbellen op BBS'en in Rotterdam (Napalm Assault, later Alienated) op kosten van mijn ouders. Heel even in het begin was een rekening van 200+ gulden normaal, daar waren ze niet blij mee en dat hield dan ook gauw op. Het mooie was dat ik blij was als ik mocht en kon BBS'en in een paar avonduren, want de telefoonlijn is op dat moment natuurlijk continu bezet en was ons huis niet telefonisch bereikbaar, mobiel was er nog niet. Dus sowieso in overleg met ouders zodat ze er geen last van hadden.

BBS'en zijn/waren toch ook een soort van tekstuele versie van De Digitale Stad, met oneliners bij binnenkomst, verschillende hoekjes waar je bestanden kon plaatsen en kon binnenhalen. Van muziek (twee tot drie nummers per uur als het meezit) tot trainers en programmacode. Toch een beetje een soort van underground gevoel en velen hadden een eigen handle en groep waar je bij hoorde. Redelijk wat overeenkomsten met zoiets als De Digitale Stad.

Daarna jaren gekloot met ISDN en inbellen en maar hopen op flat-fee abonementen, pas ergens in begin 2000 kreeg ons dorp kabel en daarna pas ADSL.

Mooie tijd :Y)
Destijds had je ook het fenomeen "terugbelaccount". Jij belde naar je provider, die hing direct op en belde je terug, en je modem nam op. Zo kon je "flat rate" internet krijgen, kosten 1 telefoon tik.
Ja de Digitale Stad bestaat inderdaad nog steeds, maar zoals in het filmpje werd verteld zijn ze op een gegeven moment over gegaan op puur een functie als provider. Ik gebruik DDS als sinds '98 toen ik mijn eerste modem kocht, het was ook leuk om de oude DDS 3.0 web interface weer terug te zien in het filmpje met die pleinen.

Je kon indertijd via lokaal tarief (althans, voor mij dan omdat ik in Amsterdam woonde) bij DDS inbellen en via hun Proxy 'gratis' surfen op het nederlandse deel van het internet. Een aantal grote sites daarbuiten werd ook door hun aangeboden, zoals de Altavista searchengine (Google stond nog in de kinderschoenen). Bij andere providers betaalde je naast de telefoonkosten voor het inbellen ook nog een abonnement tarief namelijk. DDS had ook een gratis email service op die manier; nadat je een account had gemaakt had je ook daar meteen een email adres. Verder hadden ze ook nog andere leuke dingen zoals de 'huizen' (homepages ala Geocities e.d.) en draaiden ze ook nog een MUSH/MOO wereld.

Op een gegeven moment ging het financieel steeds slechter (ze kregen eerst ook subsidie van de gemeente Amsterdam dacht ik) en konden ze niets anders dan besluiten om hun diensten betaald voort te zetten. Hun functie als gratis inbel service was ook zo goed als achterhaald omdat het kabel en ADSL internet flink in opkomst was. Ze hebben toen echt een switch gemaakt naar het volledige 'ISP zijn'. De digitale stad community ging offline, maar de functies van de homepages en email adressen werd wel voortgezet. Dit ging over in een betaalde service, iets van 1,50 of 2 euro per maand ofzo, en er kwamen andere producten bij zoals ADSL, domein services, en grotere en uitgebreidere webspace opties. Aangezien ik mijn DDS email al jaren als primair adres gebruikte had ik die paar euro per jaar er wel voor over om het te behouden. Daardoor kan ik nu met trots zeggen dat ik al 14 jaar mijn zelfde DDS email adres nog steeds gebruik :Y) (en inmiddels er ook wat kleine sites en domein services van afneem)
Prachtig dat inbellen, als ik het me goed herinner kostte het ongeveer 2 gulden per uur.

Ben toevallig net de zolder aan het opruimen, en vond een oude
install-floppy van Netscape 0.96, (mijn eerste browser)
en een cd! en beschrijving van netscape 3.01 (zou dat vintage nog wat waard zijn?)

Verder nog gevonden, een ouwe powerbook 1400, en een modem!
Nu nog op zoek naar een inbelprovider in NL om die ouwe handel weer eens te proberen.

Was vroegah echt prachtig, inbellen, 't geluid van je modem aanzetten, dan kon je nml gelijk horen of een connectie problematisch was (slechte telefoonlijn) of goed ging.
In geval 1, beter ophangen en opnieuw proberen.

Het leuke is natuurlijk dat we er ondanks onze veel snellere verbindingen uiteindelijk
niet eens zoveel op vooruit gegaan zijn, de hoge bandbreedte van nu wordt volgepropt met advertenties, en veelal overbodig flash-spul,
terwijl het vroegah toch voornamelijk snelle tekstpagina's waren, met hier en daar een (klein) plaatje (die je lijn voor lijn zag opbouwen),(na de uitvinding van progressive jpg)
voor de uiteindelijke nuttige lees-info, is het internet misschien hooguit een factor 10 versneld.

Maar DDS, de eerste plek waar ik ooit een Home-page heb gemaakt!

(ook op zolder gevonden oude backups, dus waarschijnlijk zitten daar ook dingen bij over oud dds/en boerke's flippo-home-pagina, (een ruil-handel voor flippo's uit 1995/96, toch die ouwe powerbook maar eens aanslingeren))
(zoekt er nog iemand flippo's?) (ik heb zelfs de extreem limited edition, waarvoor zelfs toen al 500 gulden werd geboden)

Het leuke is wel, dat ik de backups vond van iets dat ik toen ooit gemaakt heb, een compleet boekje voor een reisbureau, ik weet nog wel dat ik het toen gemaakt heb op een ouwe mac, met een HD van 230MB, maar het waren complete kleurenfolders en een boekje etc. (met zw foto's)
Ik weet nog wel dat toentertijd de ruimte wel krap werd, en ik mijn HD moest strippen tot QuarkXpress en Photoshop, maar dat dat uiteindelijk (net) voldoende ruimte was.

OK als je het nu doorleest, het is oubollig, maar niet veel slechter dan hetgeen nu wordt geproduceerd maar wel gemaakt op dus uiteindelijk 230 Mb opslag.
Als je onder een moderne photoshop een van die oude (30) pagina's opent,
en weer opslaat, kost het al bijna meer ruimte!

[Reactie gewijzigd door 83718 op 24 juni 2012 19:56]

Als je hoorde dat het inbellen verkeerd ging een paar harde klappen op de externe modem geven en bij nogmaals proberen wel direct verbinding krijgen :D
Nog niet zo lang geleden was dat in Loosdrecht nog. Alhoewel, dat was in de tijd toen ik mijn ex nog had, zeker ook 6 jaar terug.

Zou me niet verbazen als ze op sommige plekken nog inbellen in Nederland omdat er gewoon niet anders is.
Je bent maar verwend. Net als mijn kids. Ik ben ergens rond 1995 door mijn pa met 250 gulden het huis uit gestuurd met de mededeling: 'je gaat nu een modem kopen voor internet'. Dat internet vond hij een goed idee tot hij de rekening van de telefoon en Knoware kreeg. Internet kostte destijds 10 gulden per uur en dan had je een 14k4 lijntje...
Weer een geslaagde aflevering Tweakers.net! Leuk om te zien, nu weet ik ook wat het "aanmelden met inbel-verbinding" betekende in Windows XP :) Ook interessant hoe dat je op 5.10 kunt zien hoe dat het internet zich verspreid heeft over de wereld.
Grappig, ik dacht dat het inbellen met modems nog niet zo heel lang geleden was, totdat ik naar jouw geboortedatum keek (1997) ;)
hahaha, wow, ik wordt oud volgens mij. :) Dat geluidje van inbellen is toch nog steeds wel heel herinneringen oproepend.
Die handshake :+ Mijn eerste internet ervaring was in 1997 We hadden net een Compaq Presario gekocht bij RadioModern in rotterdam..

mn vader had een 15" beeldscherm gekocht maar die was op dat moment even niet te leveren maar de 14" hadden ze alleen demo model nog staan. Die konden we meenemen en 2 ween later met een bezorger laten omruilen..

Komen thuis. pakken de PC op de eet tafel uit en zetten hem aan.. Telefoon kabel met verleng snoer gepakt omdat dit in het boekje stond :+

Afijn stond een mooi icoontje op het buroblad WorldOnline.. met een abbé voor 50 Gulden per jaar.

Wij hebben ons daar toen op aangemeld en konden met IE 2 geloof ik :+ Internetten. Uiteindelijk hebben we tot 2001 nog met een telefoon kabel gewerkt tot het moment kwam na de verhuizing chello kabel internet kon leveren op ons nieuwe adres.

Ik weet ook nog goed dat ik op een gegeven moment wist hoe ik het geluid van de modem uit kon zetten omdat mn ouders er anders achter kwamen dat ik op de ISDN lijn aan het internetten was a 10 gulden per uur.. MP3tjs via napster duurde ongeveer 10 min :)
Ik weet ook nog goed dat ik op een gegeven moment wist hoe ik het geluid van de modem uit kon zetten omdat mn ouders er anders achter kwamen dat ik op de ISDN lijn aan het internetten was a 10 gulden per uur.
Dat lijkt me sterk. Een ISDN modem belt altijd geruisloos in.
idd, isdn was "aan" of uit

expres overgestapt, goedkoper en sneller ( op rekeningen van 250 / 400 ¤ p maand scheelde dat al snel, maar toch niet, want je ging meer verbruiken ( 2x 64k) )

indertijd kwam superweb, met "gratis" internet ( later max 2uur per sessie )
Kon je opnieuw gaan inbellen, voor nog een keer 2 uur, maar dor hun populariteit, hadden ze 1 op 1000 overboeking, waardor de connect niet zo snel meer kwam.

met superdialler op mijn 2 isdnlijntjes geweldig, 100'en belpogingen binnen een kwartier
als er dan iemand "ophing" had een isdngebruiker de connect te pakken
Mooi hoor, ik kan het me nog goed herinneren inbellen met een modempje.

Zie dat ik tot 1999 nog DDS heb gebruikt...
http://www.mavetju.org/ma...bsd-hackers&id=539623
Wel vreemd dat ze Unix een programmeertaal noemt..
Ze bedoelt "de shell".
Een beetje rommelen met simpele shell-scriptjes kun je ook programmeren noemen.
Leuk! DDS was inderdaad mijn eerste kennismaking met het internet.
Mijn eerste email adres heb ik, korte tijd daarna, ook bij hen aangemaakt. En ik gebruik het nog steeds.
Toentertijd was een van de grote aantrekkingskrachten dat je ook gratis aan DDS kon deelnemen wat op zich toen al bijzonder was. En wat dat betreft is de DDS ook een hele belangrijke factor geweest in het idealistische karakter van het Nederlandse beleving van het internet.
Leuk! DDS was inderdaad mijn eerste kennismaking met het internet.
Mijn eerste email adres heb ik, korte tijd daarna, ook bij hen aangemaakt. En ik gebruik het nog steeds.
Same here! En nog steeds het zelfde @dds adres hier.
"Internetten" met Gopher... (met een VT52 terminal programma op de Atari ST en een 2400 baud modem van de Postbank... )
En dan het halve gezin om je heen om te kijken hoe je een bestandje ophaalde uit amerika! Dát was me toch een eind weg!

/opa-mode ;)
Ik heb dit heel bewust meegemaakt, aangezien ik in 1993 met mijn studie begonnen ben.

Heb toen ook wel eens op DDS gezeten, maar ik kon er toentertijd moeilijk de meerwaarde van inzien. Net zoals de zoekmachine van Ilse die een paar jaar laten vrij populair werd, daar zag ik ook nauwelijks voordelen t.o.v. altavista.

Maar het zal vast een aantal mensen geholpen hebben in de eerste stappen op het internet :)
Ja, those were the days, met trumpet winsock een tcp verbinding maken en dan de mosaic browser starten en wachten op het wonder dat zich voltrok.Op mijn windows 3.1 bakkie met 4mb geheugen, rete instabiel. maar dat mocht de pret niet drukken :D
Ik gebruikte eerst de vpro gratis inbel service, later dds
Daarvoor heb ik op het Nikhef al een demo van het www gezien, was toen net nieuw, en kon je als student ook via terminals met een soort menu systeem op het net "surfen"

[Reactie gewijzigd door blobber op 24 juni 2012 11:53]

Ik kan me nog herinneren dat ik op een Tektronics terminal met aan de seriële poort een 1200baud modem had hangen en op mijn studentenkamer de telefoonrekening van de hospita in een paar weken tot astronomische hoogte wist te krijgen :-)

Met gopher het Internet op, en met tin de nieuwsgroepen afstropen om daar te communiceren met mede nerds...

Those were the days...
Net gemist deze tijd, ben begonnen met Het Net. Wat toch ook een verkapt internet was, niet alles wat beschikbaar herinner ik me nog.
Dat was een vreemd systeem ja. Een soort extranet binnen het internet, met alleen content die Het Net daaraan had toegevoegd bereikbaar via hun startscherm.

Internep, noemde ik het toen.
Mijn eerste ervaring was dan ook via Het Net., maar dit gaf me (vreemd genoeg) wel toegang tot DDS. Hierdoor heb ik daar mijn eerste homepage en mailadres kunnen maken/gebruiken.... dit terwijl je bij HetNet moest betalen voor deze dingen.

Was heel jammer dat ze uiteindelijk ook de provider kant opgingen... weet nog dat ik met pijn in mijn hart afscheid heb genomen van mijn @dds.nl adress.
Net gemist deze tijd, ben begonnen met Het Net. Wat toch ook een verkapt internet was, niet alles wat beschikbaar herinner ik me nog.
Ik denk dat velen met de gratis cd's van CompuServe zijn beginnen.
"gratis" toegang, iig de eerste 10 uur ....
Ik verzamelde cd's daarvan, en heb zo vele "aliassen" opgebouwd.
( en tegelijkertijd postfraude gepleefd, aangezien je een postades moest invullen ... veel bogus postcodes ingevuld daarmee :+ )

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Asus Apple iPhone 6 iPhone Apple iPhone 6 Plus Smartphones Laptops Microsoft Games Apple Software

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013