Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 236, views: 38.228 •

Het 15,4"-scherm van de MacBook Pro Retina toont maar liefst 2880x1800 pixels. Volgens Apple is het echter niet alleen het scherm waarmee de nieuwe telg in de Pro-lijn grenzen verlegt. De fabrikant heeft ook de behuizing van de MacBook Pro geplet zonder concessies te doen aan de rekenkracht. Reden genoeg voor redacteur Olaf van Miltenburg om het apparaat aan een grondige analyse te onderwerpen.

Reacties (236)

Reactiefilter:-12360224+1134+27+30
Mss toch even vermelden dat geen optische drive beschikbaar of aanwezig is in het toestel! ;)

[Reactie gewijzigd door 427 SOHC op 23 juni 2012 13:57]

Dus de Apple USB SuperDrive is niet geschikt voor deze MacBook? Dank je voor de informatie, lijkt me erg belangrijk voor veel potentiŽle kopers.


Ik doel op dit apparaat wat schijnbaar niet beschikbaar is:
http://store.apple.com/nl/product/MC684ZM/A?fnode=MTY1NDA0Nw
Die is er wel. Wanneer je de MacBook Pro Retina selecteert in de store en je kijkt bij de extra accessoires dan staat daar de SuperDrive tussen voor slechts §79 extra.

http://store.apple.com/nl/configure/MC976N/A?
Slechts? Sorry, misschien een tikje offtopic, maar 79,- voor een optische drive vind ik niet "slechts" :)
mijn pc kostte bij elkaar wat meer dan die macbook, maar hier staat ook gewoon een LG usb dvd brander van 40 euro hoor....
Niemand zegt dat je die van Apple moet gebruiken hoor. Elke USB-(S)ATA bridge werkt, en elke drive die je daar aan hangt zal je gewoon kunnen gebruiken.
dit is hetzelfde idee als een autoradio in een auto, die zijn ook belachelijk duur maar mensen kopen ze toch omdat ze al zoveel geld uitgeven. Het feit blijft dat het te duur is.
Koop liever een Mac Pro voor dat geld en wil ik er nog wel 1000 euro everover heen uitgeven dus 3000.. Heb ik ten minste wat ik nodig hebt.. Dit is gewoon een uitgeklede Laptop
Uitgekleed om dat er geen optische drive in zit? Je weet dat het ding zo dun is dat die drive er gewoon niet in past?
Tja, ik vind dat de dunheid weinig bijdraagt. Het neemt ietsjes minder ruimte in, maar in het gebruik maakt dat niks uit.
Daarvoor is je wel de functionaliteit van een optische drive afgenomen. Die zul je dan appart bij je moeten hebben als je dat nodig hebt en dat is onhandiger dan waneer ie ingebouwt had gezeten.
Jammer dat ze uiterlijk voor laten gaan op bruikbaarheid.
Als je optische media gebruikt is dat inderdaad lastig, maar ik heb in de laatste 3 jaar misschien 5 keer m'n optische drive gebruikt. Wat ook nog eens gewoon kan via drive-sharing over wifi. Met elke random computer in je netwerk.
Ik ben dus blij dat ze die drive eruit hebben gesloopt. Nu de rest van de MacBooks nog :)
Als je die optische drive van belang vindt kan je natuurlijk ook voor de gewone macbook pro kiezen, wel zo makkelijk.

Ikzelf zou In ieder geval makkelijk zonder optische drive kunnen, ik gebruik het echt bijna nooit meer.
Dat is precies andersom redeneren.

Je weet dat het ding zo dun is omdat ze de drive er uit hebben gehaald?
Je hoeft er niet per se eentje van apple te kopen. Ik gebruik zelf een usb drive van Samsung bij mijn appletje. Werkt uitstekend, het is alleaal generic USB dus je zit sowieso niet met drivers.

[Reactie gewijzigd door topaj op 23 juni 2012 09:59]

Maar als je die externe SuperDrive met zijn strakke aluminium behuizing zo mooi vind dat je er graag die §79 voor over hebt, dan is het wel even belangrijk om te weten dat hij alleen werkt met de MacBook(s) waarvoor hij gemaakt is.

Mijn SuperDriver for MacBook Air doet het ook alleen maar met mijn MacBook Air. Niet met mijn 13" MacBook Pro, niet met mijn witte MacBook en zelfs niet met mijn Mac Pro.

De reden die daarvoor wordt opgegeven is dat de SuperDrive meer dan 500mA kan trekken, waardoor hij strikt genomen niet aan de USB2.0 standaard voldoet. De MacBooks waar hij wel mee werkt hebben dan ook speciale voorzieningen om die hogere stroom ook te kunnen leveren.

Erg jammer, want ik had hem graag aan de USB hub in mijn Cinema display gehangen. Mooi en praktisch, zodat ik niet voor elke DVD onder mijn bureau hoef te kruipen. Najah, wie gebruikt er tegenwoordig nog CDs/DVDs....
Ah, ik had de aanhalingstekens gemist om "slechts". Naar mijn idee kun je nog altijd beter een plastic apparaat van Samsung aanschaffen.
Je kunt altijd een andere halen, maar die zijn dan niet gegarandeerd om met slechts 1 USB ook te kunnen burnen. Mijn cheapo USB dvdrw burner kan readen met 1 USB maar voor burnen heeft ie de tweede nodig. En dat geldt zowel op windows als op mac laptops.
Volgens mij bedoeld 427 SOHC dat er geen optische drive in de Macbook zit. De superdrive werkt gewoon. Kan je ook direct mee bestellen bij aanschaf van de MB.
Hij bedoelt natuurlijk dat er geen optische drive in zit.
Natuurlijk kun je via usb gewoon een cd-rom speler aansluiten.

Misschien moeten we ook meteen vermelden dat er geen 3.5" floppy drive in deze laptop zit.
Beetje flauw om over een floppy drive te beginnen. 15 inch laptops hebben normaal namelijk wel een dvd-drive, al is het begrijpelijk dat die er hier niet inzit.
Persoonlijk vind ik het ook een beetje uit de tijd dat er een DVD-drive in zit. Hoe vaak gebruik je dat nog? De meeste mensen hebben meerdere computers (laptop en desktop) en dan is het eigenlijk van de gekke om daar overal een drive in te proppen.

Enkel bij installatie heb je soms nog een drive nodig, en daar gebruik ik een externe USB voor. De rest gaat over het netwerk. Ik geef dus de voorkeur aan geen interne drive..
Zolang de meeste software nog op DVD verkrijgbaar is, is het zeker niet uit de tijd.
Ik vind in veel gevallen een DVD drive verrot handig.
Dan maar niet hip en cool.
De laatste 3 programma's die ik gekocht heb waren GTA Vice City, Coda2 en Pixelmator. Alle drie uit de Mac App Store, alle drie uptodate via diezelfde store. Ik heb in 2010 in mijn late 2008 Macbookje de CD Drive gewisseld voor een SSD, en heb geen seconde de drive gemist. Ja, toen ik Windows 8 een keer wou proberen, maar die probeer ik wel op mijn windows machine.
Jij speelt nooit spellen? Een flink aantal games vereist namelijk dat de dvd in de drive zit voor de beveiliging. En ik mis mijn optische drive in mijn netbook ook best wel, al was het maar voor het installeren van een besturingssysteem of software.

Daarnaast vind ik het jammer dat ik nooit eens een film kan kijken op de netbook, en om nou een film eerst te downloaden terwijl ik 100+ DVD's in de kast heb staan is ook zo wat.
Ik denk dat mensen die voor deze prijs een laptop kopen heus wel weten wat ze kopen.

Bovendien hoe vaak heb je een optische drive nog nodig.... Ik kan me de laatste keer niet eens meer herinneren. Dus ws. al een paar jaar terug dat ik die voor het laatst nodig had.

Het is een pracht laptop, en precies zoals in de review wordt verteld.
Niet voor iedereen weggelegd.

[Reactie gewijzigd door p0pster op 23 juni 2012 14:31]

De gemiddelde Mac gebruiker gebruikt al lang amper tot niet de optische drive meer
De gemiddelde "gebruiker" al niet meer.
ik gebruik hem zo weinig dat ik hem er uit gesloopt heb en er een 2e schijf in heb gezet :)
Ik heb het nog wel in de kast zitten, maar de SATA kabels voor andere devices gebruikt. Te lui om het eruit te klikken :P
Mss toch even vermelden dat geen optische drive beschikbaar of aanwezig is.
En ook geen floppy drive. En geen harddisk. En je kunt er ook niet mee faxen.

Kom op zeg, het is 2012. Apple is trendsetter en heeft (terecht) besloten dat optische drives (en harddisks) verouderd zijn. Het grootste deel van de gebruikers gebruikt de optische drive niet meer. Ik kan me niet eens meer herinneren wanneer ik voor het laatst een schijfje nodig had. Het is dus simpelweg niet nodig meer, en al helemaal niet als je eenmaal in het OSX/Apple wereldje zit. Daarnaast kost het enorm veel ruimte.
Weg optische drive / harddisk en de Macbooks kunnen enorm dun worden (MacBook Air nog dunner - daar gaat het naar toe).

Dus als je nu nog een optische drive wilt hebben moet je gewoon geen MacBook nemen. Je weet dat als je een MacBook neemt je de over het algemeen allernieuwste techniek in handen hebt. Dus koop een Macbook en ga mee met je tijd - en anders is dit gewoon geen punt meer om aan te stippen.
Ik kan me persoonlijk wel herinneren dat ik een optische drive voor het laatst heb gebruikt. Eergisteren toen ik Adobe CS 6 installeerde. En een paar weken daarvoor Cubase en Diablo 3. Allemaal legaal, allemaal op DVD geleverd door de fabrikan

Ik ga met de tijd mee met de laatste software. Doe dan niet alsof niemand meer DVDs gebruikt.
Kan zijn, maar volgens mij is er weinig moderne software die uitsluitend nog op CD/DVD geleverd wordt. Hoe dat met CS6, Cubase en Diablo 3 zit weet ik overigens niet ;)

Als je niet makkelijk meerdere gigabytes kan downloaden omdat je niet de beschikking hebt over een (snelle) internetverbinding is het natuurlijk wel handig. Al denk ik dat opgaat voor maar een heel klein gedeelte van de doelgroep voor deze MBP en de MBA's.
En hoe vaak installeer je software? Precies, 1 keer (in ieder geval tot aan een complete OS reinstall). Voor die 1 keer per jaar dat ik een optische drive nodig heb hoef ik er echt niet een permanent in m'n laptop te hebben zitten.
Voor mij vallen optische schijfjes ook in de categorie floppy en cassette. Ik snap sowieso niet dat de muziekindustrie nog steeds probeert om iedereen die ouderwetse muziekcd's in hun maag te splitsen.
Je kan de drive/brander van elke computer binnen je netwerk dan gebruiken.

http://support.apple.com/...le=en_US&locale=en_US

Die enkele keer dat je het gebruikt verantwoord in mijn ogen gewoon niet de enorme hoeveelheid ruimte die het in beslag neemt. Want wees eerlijk hoevaak installeer je Adobe CS en andere tools? En hoevaak ben je van plan Diablo 3 te installeren?
Ik heb de nieuwe rMBP gisteren even in de Apple Store geprobeerd en gelijk geconcludeerd dat het geen vervanging voor mijn huidige MBP 17" met res 1900x1200 kan zijn. De 'retina modus' ziet er prachtig uit maar levert uiteindelijk effectief nog steeds 1440x900 op en dus (in mijn ogen) weinig werkruimte.

De in te stellen alternatieve resoluties tot 1900x1200 zijn zeker bruikbaar, maar dan mis ik toch echt het grotere 17" scherm om het allemaal prettig leesbaar te houden. Helaas heb ik niet 2880x1800 kunnen testen maar dat wordt vermoedelijk onwerkbaar op het 15,4" scherm. Onbegrijpelijk waarom Apple geen mededeling heeft gedaan bij het uit het assortiment halen van het 17" model, er zijn denk ik maar weinig fabrikanten die zo met hun assortiment omgaan.
In veel gevallen zal het inderdaad niet erg belangrijk zijn, echter zal het voor foto bewerking zeker wel mooi zijn, ook al is het scherm klein, is met foto bewerking een hogere resolutie altijd wenselijk.
Maar heb je voor fotobewerking genoeg aan de 8GB intern geheugen? Zo ja, top, zo nee, dan heb je een mooie resolutie welke voor de rest nutteloos is.
Je kunt je RAM upgraden tot 16 GB geheugen als je wil. Wordt ie enkel maar duurder.
Het is wat je duurder noemt natuurlijk. In de review wordt duidelijk gezegd dat dit op professioneel vlak top of the bill is. Voor persoonlijk gebruik hoeft dit inderdaad niet. En heb je het geld ervoor ja mooi dan kan een extra geheugenuitbreiding echt geen probleem zijn.

Wat het meest verstandige is, is de macbook aanschaffen met het standaard aantal geheugen (4/8GB?) en zelf eventjes bij pixmania gaan opzoeken om 2x 8GB te bestellen. Dan zoek je in je toolbox een phillips #00 schroevendraaiertje, open je de laptop en stop je ze er vervolgens zelf in.

Toen ik informeerde om mijn late 2011 mbp van 4 GB naar 8 GB te brengen kostte dit mij (aankoop + plaatsen ervan) 152 euro bij Lab9 -> Belgische officiŽle van Apple. Toen heb ik zelf wat gezocht en bestelt en heb de prijs gereduceerd tot 54 euro.

Zelf werk ik dagelijks met photoshop, illustrator, flash en flash builder open, en ik kom (net) toe met de 8 GB. Ik kan me gerust inbeelden dat voor bep. 8GB iets te weinig zou zijn, maar de overstap naar 16GB is dan echt niet zo groot meer. (en je kan vaak voor je 2x 4GB nog wat terugkrijgen hier op de vraag & aanbod. ;) )
Bij deze machine is het geheugen vastgesoldeerd. Dat kun je dus niet naderhand uitbreiden.
8gb is enorm veel. Ruim genoeg voor fotobewerking.
Het echte verschil zie je alleen met tekst. Dat is echt haar scherp. Maar het valt me op dat sommige apps nog niet goed om gaan met deze resolutie. Soms zie je nog een app voorbij komen die toch korrelige teksten vertoont op dit scherm. Dat is wel jammer.
Ik vind het een geweldige beslissing om twee redenen:

1: IPS met hoge resoluties is gewoon geweldig.
2: Nu de resulutie een beetje overdone hebben, kan eindelijk gewerkt worden naar een OS en applicaties die fatsoenlijk schalen.

Daar zijn we nog lang niet, maar dit soort absurde resoluties dwingt wel daar naar toe te werken.
Neem een beetje game als voorbeeld. Ongeacht de resolutie, blijft de UI gewoon hetzelfde. De knoppen nemen bijv. altijd 20% van de ruimte in.

Bij website design zou eindelijk een beetje over de layout kunnen nagedacht worden i.p.v.: "We desginen het voor 1280x720, en verder zoeken ze het maar uit."
eigenlijk zouden applicaties dit al aan moeten kunnen.. sinds Mac OS 10.0 verteld apple developers al over hoe je applicaties fatsoenlijk moet laten werken op hidpi schermen. Als je dus gebruik maakt van NSViews en fatsoenlijk geschreven custom drawing code zien je applicaties er nog steeds fantastisch uit.

Over de 17'' denk ik trouwens dat ze hem weg gedaan hebben omdat 17'' retina schermen extreem moeilijk te produceren zijn met lcd technologie ivm dooie pixels, maar misschien is dat bs..
Over de 17'' denk ik trouwens dat ze hem weg gedaan hebben omdat 17'' retina schermen extreem moeilijk te produceren zijn met lcd technologie ivm dooie pixels, maar misschien is dat bs..
Dat zal toch wel meevallen hoe moeilijk het is, met die 1,6 extra inch?

[Reactie gewijzigd door Aham brahmasmi op 23 juni 2012 12:08]

Wel een gehoord van responsive web design? http://en.wikipedia.org/wiki/Responsive_Web_Design

[Reactie gewijzigd door ZypherNL op 30 juli 2012 01:14]

Dude, bij het uit het assortiment gaan van een model doet geen enkele fabrikant van wat dan ook een mededeling, behalve in de context van "we hebben nu dit en dat als vervanging".

Maar wat wil je dan dat ze zeggen, en dat je niet nu al weet? Een mededeling dat hij niet meer te koop is? Dat weet je toch al?
Als je naar de verkoopscijfers kijkt van de mbp 17 inch dan was dit wel te verwachten. Echter natuurlijk wel jammer dat het niet duidelijk wordt aangekondigd, al dacht ik wel dat het in de WWDC '12 eventjes vermeld was. Ik ben zelf ook al even geweest naar Lab9 en het 15 inch model blijft inderdaad slechts 15 inch, hoeveel miljoen pixels erin worden gestopt. Neemt inderdaad niet weg dat het een fantastisch scherm is.

Zal toch nog maar eventjes blijven vasthangen aan m'n cinemadisplay in combi met m'n mbp denk ik.
Er zijn hacks beschikbaar om 2880x1800 resolutie te activeren.
http://www.slashgear.com/...full-resolution-22235268/
De 17 inch laptops worden gewoon uitgefaseerd, omdat ze niet "echt portable" te noemen zijn. Het zijn meer workstations dan laptops. En ik kan het me niet heugen dat Apple ooit heeft aangekondigd dat ze bepaalde modellen niet meer voeren. Ze worden op een gegeven moment niet meer geŁpdatet en dat is dat.

Echt prettig werken doe je alsnog niet op een 17 inch scherm, maar eerder op een 24 inch of 30 inch scherm.

17 inch is overbodig geworden en waarschijnlijk uit de vraag ook gebleken. De meeste mensen die ik adviseer twijfelen tussen 13 inch en 15 inch. Ze hebben liever het compacte 13 inch model, maar vragen zich af of ze er net zo prettig op werken als op een 15 inch. En afhankelijk van de pixeldichtheid werk je net zo prettig op een 13 inch scherm met hogere pixeldichtheid als op een 15 inch met iets lagere pixel dichtheid.
Leuke review die toch de pijnpunten en de pluspunten van de notebook op een rijtje zet. Het valt te hopen dat fabrikanten als Adobe hun software spoedig op orde weten te krijgen voor de gelukkige eigenaren van dit product. De hitteproblemen met games hadden Macbooks eerder ook al, hier zijn ze ook niet op gebouwd.
Yep het is de eerste review die ik zie met echte "praktijk" ervaringen. Hulde tweakers :) het is soms moeilijk om door alle marketing heen te kunnen kijken als consument. Deze review helpt daar uitstekend bij.

Jammer van de hitte en geluid. Is te verwachten natuurlijk, maar Apple's claim over een "nieuw superstil ventilatiesysteem" blijkt dus niet echt te kloppen.
fanboy of zo?
als er hitteproblemen zijn bij games, zullen die bij andere zware taken ook wel optreden
voor een dergelijk duur product is dat gewoon niet aanvaardbaar, terug naar de ontwerptafel dus...
Onzin, er is geen enkele andere laptop die geruisloos zijn werk doet als hij intensieve taken uitvoert...... Geruisloosheid is wel een streven van Apple, maar niet een gegeven bij een laptop. Bij geen enkele laptop.

Van een telefoon verwacht je geen geluid, van een tablet ook niet (ook geen fans), maar bij een laptop ligt het paradigma er toch echt anders voor. Laptops hebben wel fans nodig om de juiste koeling te bieden en als de processor warm wordt zal er dus echt actief gekoeld moeten worden.

[Reactie gewijzigd door cerielverschoor op 26 juni 2012 22:36]

Vooral pluspunten als je het mij vraagt... Er wordt geen enkele vergelijking gemaakt met bijvoorbeeld 1080p schermen, want ze hebben het wel leuk over HD-films maar die zijn sowieso maar 1080p (normaal gesproken). Ook wordt de illusie gecreŽerd dat IPS schermen weer een nieuw iets is voor laptops (apple is voorstander), terwijl andere fabrikanten ook al langer laptops met IPS schermen leveren. Daarbij met de prijs van §2200,- waarbij ze alleen zeggen dat je een snelle intel quadcore krijgt en een snelle geforce zoals producten ook in de mediamarkt uitgelegd worden vind ik dit een uitermate slechte preview voor tweakers.net.

Zoals ik de plus en minpunten zie:

Plus:
- Zeer mooi scherm (wat wel slecht vergeleken wordt, is 1080p niet al voldoende?)
- dunner
- snel (i7 3615QM en GeForce GT 650M)

min:
- prijs(!)
- hitte/geluid
- slechte scaling voor kleine pictogrammen/plaatjes (oftewel je hoge resolutie gaat je softwarematig tegenwerken)

Mijn conclusie is dan ook: niet alles wat apple beweert voor koek en ei slikken, dit scherm is puur marketing en de "heb ik het nodig kant" wordt volledig weggelaten, er wordt alleen gezegd dat als je het hebt gehad je nooit weer terug wilt. Het is logisch als een 15-inch laptop-scherm een 1440x900 resolutie heeft het beter kan, maar is dit niet overkill? Ietsjes kritischer graag tweakers.net!!!
Je maakt wel wat conclusies die in mijn ogen te kort door de bocht zijn voor een hap-slik-weg videoreview.
Dit is juist bedoelt om mensen een brok relatief makkelijk verstouwbare informatie te geven, niet als in-depth technische vergelijking met de concurrentie.

Een echt diepe review zoals we gewend zijn van Tweakers zal daarop natuurlijk nog volgen (lijkt mij). Ah, hier issie: reviews: Apple MacBook Pro Retina: pixelperfect?

Over enkele punten die je noemt.
Hitte/geluid: Enkele observaties van Marco Arment, de ontwikkelaar van Instapaper.
  • At idle speed, the fan is very quiet and will be inaudible in most rooms, just like the previous model.
  • With all cores maxed out, the fan slowly ramps up to full speed over a few minutes, similar to the previous model.
  • At full speed, the fan noise is about the same volume as the previous model, but it does sound different. The asymmetrical-blade design works as described, making it sound more like white noise or whooshing air.
  • When the heavy CPU load stops, the fan ramps back down to low speed more quickly than the previous model.
  • Most of the heat is concentrated near the middle of the screen hinge, since that’s roughly where the CPU is. It didn’t seem to get as hot as the previous model, but the difference didn’t feel very significant.
Effectively, heat and fan volume are the same as the previous model, but the fan noise has a less irritating tone. If the previous 15” MacBook Pro design was too hot or loud for your preferences, the Retina model probably will be, too.
http://www.marco.org/2012...acbook-pro-heat-fan-noise

Prijs: De prijs is hoog, maar als je kijkt naar wat erin gepakt zit dan is zoiets best te verantwoorden. Als de consument het teveel vindt, zal Apple dat snel genoeg merken.

Scherm: Is dit overkill? Het lijkt me toch juist een goede stap dat er eindelijk gebroken wordt met de pixeldichtheid en resolutie van schermen, waar we nu al jaren aan vastzitten. Is dit nodig? Vooruitgang zoals dit kan toch altijd toegejuicht worden? Waarom zou het niet nodig zijn als de techniek er is?

[Reactie gewijzigd door SidewalkSuper op 23 juni 2012 13:14]

Ik ben benieuwd of de andere fabrikanten meegaan met de nieuwe trend van apple pixels pixels en nog meer pixels.
Wanneer je niet mee kunt komen met de MHz hype dan maar met de pixelhype.
Andere fabrikanten kennende wel ;)
Ik hoop het eigenlijk wel, zelf heb ik niets met Apple maar ik vind het wel positief dat ze flink aan de schermresoluties werken, het is eigenlijk ook bizar dat we nog op 1920x1080 zitten met onze 24 inch schermen, dit zou veel hogere inmiddels moeten zijn.
Andere fabrikanten hadden vaak al opties voor hi-res schermen. Het is eerder Apple die nu inhaalt..
2880x1800 op een 15" notebook? Link a.u.b. Apple loopt technologisch gewoon voorop in heel veel zaken. Of ik het nodig heb is een tweede, maar deze nieuwe Macbook is state of the art engineering wonder. Denk dat geen ander bedrijf hetzelfde in elkaar had kunnen zetten.
Beetje rare opmerking van je aangezien Apple niets zelf maakt maar bijna alles door derden laat maken.
Apple zelf maakt niet veel zelf maar maakt gebruik van technieken van andere bedrijven om hun producten te assembleren.
Maar dit ding ziet er wel netjes uit zoals veel producten van apple maar blijf het veel geld vinden voor alleen de looks.
Dat het in elkaar gesleuteld wordt door anderen betekent niet dat Apple niks heeft ontworpen aan dit product.
Andere fabrikanten hadden vaak al opties voor hi-res schermen. Het is eerder Apple die nu inhaalt..
Alsjeblieft zeg, ga je hier nu beweren dat Apple aan een inhaalslag bezig is? :') Zet je anti-Apple bril gewoon eens af...

Het hoogste wat je kon krijgen in een laptop was 1920x1200 (tegenwoordig eerder 1080p)...

[Reactie gewijzigd door Frietsaus op 23 juni 2012 11:36]

Wat ik bedoel is dat doordat andere fabrikanten een 15 inch scherm uitvinden met een resolutie 2880x1800 pixels kan apple dit aanbieden.
En ik gaf een reactie op wat sohus schreef :" Denk dat geen ander bedrijf hetzelfde in elkaar had kunnen zetten".
Als een ander bedrijf de schermen niet kan maken kan apple het niet aanbieden .

Oh ja en ik ben niet anti Apple vind het alleen allemaal teveel gehypet.

[Reactie gewijzigd door Read op 23 juni 2012 12:00]

Nou ik zie geen ander bedrijf dit scherm kopen en het in zo een dunne laptop stoppen.
Ja nu dat Apple het heeft gedaan.

Sohus zegt dat het een State of the art laptop is en dat hij voorop loopt.
Dan kan je voor of tegenstander zijn van Apple maar dat is wel een beetje zo.
En als jij dan begint alver dat ze het scherm niet zelf hebben gemaakt dan slaat dat natuurlijk nergens op het gaat om het hele apparaat.

Ander heb je nooit zelf iets uitgevonden want de schroef heeft iemand anders uitgevonden 8)7
Kwestie van vraag en aanbod. Apple kan de vraag hiernaar aanzwengelen, waardoor het commercieel levensvatbaar wordt om dit soort schermen te maken.

Onderschat dus de waarde van Apple niet in dit verhaal. Zij weten een inspirerend totaalproduct (niet half fabrikaat of onderdeel) te presenteren waarmee ze een doelgroep bereiken die bereid is om er een premium voor te betalen.
in 2002: NEC Versa Pro met een QXGA scherm
in 2004: IBM R50p met QXGA (2048x1536; 170 ppi)
in 2009: Sony Vaio P-series met 1600x786; 220 ppi (idiote aspect-ratio trouwens)

En alvast voor de 21" Imac: in 2001 introduceerde IBM de 22" T220/T221 IPS monitors met een resolutie van 3840◊2400. Het zal zijn geen pretje geweest zijn om er mee te werken aangezien dpi scaling pas echt aardig werkt met windows 7.

Ik ben blij dat Apple de notebooks met hoge resolutieschermen weer op heeft gepakt, maar ze zijn zeker niet het eerste.

[Reactie gewijzigd door opdiefiets op 23 juni 2012 13:04]

Die T221 is anders de eerste serieuze opvolger van een crt die ik gezien heb.
2048 x 1536 op 21" is een fijne resolutie.
Een T221 ziet er goed uit.
Jammer dat ik nog steeds de individuele pixels zie op een halve meter.
Je vergelijkt voor het gemak een scherm wat 3 keer zo dik is als een hele MacBook pro met de dunne retina MacBook pro. En wat kostten die schermen destijds?

Maken is 1, verkopen is 2, succesvol zijn is 3.

[Reactie gewijzigd door cerielverschoor op 26 juni 2012 22:20]

Tja omdat er geen grote vraag naar was. Wat heb je aan zo'n resolutie als ůf alles enorm klein lijkt en je met je neus op je scherm moet zitten, ůf alles geschaald is met lelijke artifacts en pixels, net als een gewoon laptopscherm - denk aan standaard websites en programma's. Een paar scherpe pictogrammen en menus in Apple's OS en Adobe programma's lijken mij niet voldoende om het nut te rechtvaardigen.

Leuk om "eerst te zijn" en "de hoogste ppi" te hebben, maar puur rationeel zijn er betere opties op dit moment, naar mijn mening.
Het is puur een financiele kwestie. Niet voor niets dat Apple hiermee komt, wanneer HP of Dell dit zou introduceren zou bijna niemand de hoofdprijs voor deze nieuwe techniek willen betalen, bij Apple ligt dat toch anders. Mooi design laptop + OS + een retina LCD = verkoopsucces.

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op 23 juni 2012 20:38]

Klopt, met als kanttekening dat een normale 15" MBP met 8GB ram en 256GB ssd duurder uitkomt dan het instapmodel rMBP
Ik bedoel ook niet direct 2880 resoluties, maar bijna iedere laptop kon je ook met een full HD res krijgen (althans de 15 inch modellen). Om dan nu te zeggen dat Apple de hoge resolutie bedacht heeft..
Er is nog altijd een verschil tussen 'bedenken' en doen. Bovendien is 2880*1800 wel een flinke klap meer dan 1920*1080. Ongeveer 5x zoveel pixels.
Om preciezer te zijn. Het is 2,5x zoveel pixels. Dat kun je gewoon uitrekenen. Dat is geen giswerk met 'ongeveer'.
Zonder vernieuwing, geen vooruitgang. Apple bijt de spits (weer) af en anderen volgen. Dat heet marketing. Men was zich niet (amper) bewust van de behoefte, totdat de bevredigende oplossing daar is. Dan blijkt de behoefte. De consument wil het. De concurrentie (de Aziaten) gaat het proberen te evenaren (of overtreffen).

Dit is de nieuwe norm.
De consument wil het, omdat Apple (maar ook andere fabrikanten) wil dat de consument het wil. Kortom behoefte creŽren is een prachtig marketingmiddel
Zo krijg je ook innovatie.. Zonder mensen die de grenzen pushen gebeurt dit niet en blijf je steken.
Nee de consument wil het omdat het kan.

Om zich te onderscheiden van de rest van de markt en dus hogere prijzen te kunnen vragen moet Apple iets extra's hebben. Enkele jaren geleden was dit vooral het gebruikersgemak, nu zijn het specs waar ook de casual computergebruiker voordeel van ziet, niet specs die hoofdzakelijk belangrijk zijn voor o.a. gamers en andere computer freaks.
De consument wil het omdat Apple goed beargumenteerd en demonstreert waarom het een meerwaarde heeft. Zie iPad en nu de Retina Laptops.
Herkennen dat ergens behoefte aan is en er een product voor uitbrengen is geen marketing: dat is gewoon marktwerking.
Nee. Dat is marketing. De manier waarop je markt creŽert door op de markt in te spelen met je marketingmix.

Jij, zoals velen, verwart marketing met adverteren en sluwe 'blabla' om iets verkocht te krijgen. Als dat je perceptie van marketing is, dan heb je er geen benul van. Maar goed, dit is dan ook een site voor tweakers, overwegend geen mensen die marketing snappen. Of er in ieder geval niet in excelleren. Geeft ook niet, ieder zo zijn specialisme.
Even hoger zeg ik al dat ik een 22" 3840 x 2400 T221 de eerste verbetering tov een crt vind.
Ik vond de Iyima versie van destijds f 5000,- alleen te duur. Anders had ik hem sinds 2003? gehad.
Vakschool "kort door de bocht marketing" gevolgd?.....Behoeften creŽer je niet vanuit het niets.

De "behoefte" aan een retina display is heel wezenlijk. Het beeldscherm is het enige visuele object in ons leven waarop we pixels ZIEN. Het is kunstmatig en het druipt er vanaf.
Door een retina of hogere resolutie zie je geen pixels meer op normale gebruikers afstand.
Daarmee komt de content beter tot zijn recht en wordt techniek menselijker/natuurlijker.

Beeldschermen zijn een hele periode geŽvolueerd van monochroom, naar kleur. Vanaf 9 inch naar 30 inch. Van 128 * 128 naar 640 * 480 naar 1920 * 1080. Van lage pixeldichtheid naar "Retina" scherpte.

Retina scherpte is gewoonweg een mijlpaal op het gebied van beeldschermtechnologie. Het is een principe wat pas sinds enkele jaren voor de consument beschikbaar is op kleine telefoon schermen, pas dit jaar op de nieuwe iPad en nu dus ook op een Laptop scherm van 15 inch.

Ik wil hiermee niet zeggen dat het retina principe de heilige graal is op het gebied van display techniek (ookal is het dat op dit moment wel). Het zal echter bij toekomstige ontwikkelingen (3d, holo etc.) altijd een standaard component zijn om de kwaliteit aan af te meten.

En natuurlijk is het net als bij camera's hier zo dat megapixels en pixeldichtheid niet garant staat voor mooie beelden. Als je een lage kwaliteit lcd, met bagger kijkhoek, matige contrastratio en slechte backlight voorziet van een dergelijke pixeldictheid staat het natuurlijk niet garant voor een retina ervaring....
wat een geld voor een 15 inch notebookje
Probeer maar eens een laptop te vinden bij de concurrentie met 1) dezelfde specificaties en 2) vergelijkbare afmetingen en gewicht. Die eerste ga je wel vinden voor minder geld, die tweede ook. Maar die twee gecombineerd? Ik geloof van niet! En dan heb ik het retina scherm maar even buiten beschouwing gelaten...
Ik vind de zo klein-mogelijke-afmetingen en zo-laag-mogelijk-gewicht-fetish toch wat overdreven hoor. Alsof een grotere laptop niet in een tas past, alsof je je verheft aan een laptop van een kilo zwaarder.
Mooi apparaat, prijzig maar wel best of the best op dit moment. Op Anandtech stonden ook al juichverhalen over dat 'gorgeous' Retina scherm wat van LG Philips afkomt waarbij ook de kleuren een stuk beter zijn. Philips, dat is ook weer leuk als Nederlander :)

Apple fan of juist niet: iedereen gaat hiervan uiteindelijk profiteren dat de lat in beeldscherm resoluties weer fors hoger wordt gelegd door Apple. De andere fabrikanten kunnen nu gewoon niet meer achterblijven. Ben er alleen maar blij mee, want na de iPad Retina merkte ik pas voor het eerst dat de gewone schermen toch achterblijven.

Wat de opmerking betreft in het filmpje over dat voor een niche markt als deze Retina de websites niet snel worden aangepast: je vergeet dan de iPad met Retina scherm die als hot cakes de deur uit vliegen.

[Reactie gewijzigd door Cr0N op 23 juni 2012 09:37]

Apple legt de lat zeker hoog. Op 13" gebied lopen ze echter achter. Daar heeft Asus de Zenbook met een Full HD IPS-paneel. Hopelijkt komt Apple met een vergelijkbaar iets voor de 13" MacBooks :)
daarentegen is Apple 1 van de weinigen die een fatsenlijke aspect ratio (16:10) voor hun schermen handhaaft.
Gebruik liever 4:3
Goed punt, ik begin die 16:9 bullshit aardig beu te worden.

Je krijgt bijna nergens iets anders meer. Ik heb destijds nog een 1920x1200 scherm weten te kopen, maar het aanbod daarin is vandaag de dag extreem beperkt.

@alle fabrikanten: 16:9 is leuk voor films kijken. Niet voor de 99% andere dingen die je met een PC doet. Dus 16:10 aub, voor die extra 10% pixels verticaal wil ik ook best wat extra betalen!
Goed punt, ik begin die 16:9 bullshit aardig beu te worden.

Je krijgt bijna nergens iets anders meer. Ik heb destijds nog een 1920x1200 scherm weten te kopen, maar het aanbod daarin is vandaag de dag extreem beperkt.

@alle fabrikanten: 16:9 is leuk voor films kijken. Niet voor de 99% andere dingen die je met een PC doet. Dus 16:10 aub, voor die extra 10% pixels verticaal wil ik ook best wat extra betalen!
Ik develop veel, en heb het liefst gewoon 4:3.. Dat scheelt echt een hele hoop scrollen.. Met 16:10 mis ik altijd net iets eronder.... Maar het is helaas uitstervend en dat is jammer
Dat is natuurlijk een beetje de wet van de stimulerende achterstand vs de remmende voorsprong: als Apple met een 13" 'retina' variant uitkomt, dan zal het gelijk een 2560*1600 paneel zijn. Dan loopt zelf de meest vooruitstrevende concurrent weer flink achter.
Ik moet je toch even uit de droom helpen: LG.Philips bestaat als zodanig al jaren niet meer. Philips heeft ruim 3 jaar geleden z'n laatste aandelen van de hand gedaan dus het is gewoon Koreaanse technologie van LG ;)
Eeeh je loopt een beetje achter.

Philips heet al sinds 2008 haar aandeel in het bedrijf verkocht. Het bedrijf heeft dus niets meer met Philips van doen en heet tegenwoordig LG Display.
..en ondertussen lekker nepreviews blijven schrijven over Apple-producten die je niet eens hebt ;(

On: deze laptop is wel degelijk een vernieuwing wat betreft de beeldkwaliteit, dat is dan ook hťt selling point van deze laptop. Alleen jammer voor de industrie waarin deze laptops vooral gebruikt wordt, dat applicaties als Photoshop e.d. nog niet lekker werken met deze resoluties.
Je hebt wel een vergrootglas nodig om de menubalk te kunnen lezen. Ik hoop dat dit met instellingen kan worden opgelost (lijkt mij sterk dat het niet kan).
Wellicht moet ik gewoon een keer zo'n ding 'live' zien om het nut van zo'n achterlijk hoge resolutie te begrijpen, ik krijg namelijk al hoofdpijn van de gedachte dat mijn hersenen al die informatie moeten verwerken.
-edit- Ik gebrijp inmiddels dat ze dat vooralsnog net zo waardeloos hebben opgelost als Microsoft. Heb nu inmiddels zo'n vijf jaar een laptop met 1920x1200 pixels, echter om er prettig op te kunnen werken heb ik deze resolutie teruggebracht naar 1280x800 pixels, want softwarematige oplossingen werkten en werken nog steeds niet echt prettig. Wanneer ik dan met beeldbewerking moet werken zet ik de resolutie gewoon naar maximaal en vervolgens weer terug.

[Reactie gewijzigd door ..bennie op 23 juni 2012 09:35]

De lettergrootte blijft hetzelfde, je kunt je vergrootglas thuislaten.
Dat wordt in het filmpje juist uitgelegd. Het wordt alleen razorsharp allemaal.
Bij software die dat fatsoenlijk ondersteunt ja.

Zoals helaas bij veel software nog absoluut niet het geval is (is trouwens niet alleen een Mac-euvel, een hoop Windows apps hebben dat ook).
Nee, de tekst is altijd even scherp, het gaat enkel en alleen om afbeeldingen en UI graphics.
In het filmpje begrijp ik juist dat het net zo werkt als op de pc en je afhankelijk bent of de software fabrikanten het gaan ondersteunen, dat doen ze na meer dan 5 jaar op de pc dus nog steeds niet fatsoendelijk. Het is afwachten of dat voor de Mac wel gaat gebeuren.
Hoofdpijn door een hoge resolutie? Als je niet op je scherm kijkt, de werkelijke wereld in, wat voor resolutie is dat dan?
De wijde wereld ligt op een gevarieerde afstand, dit komt allemaal op je af vanaf een gelijk focuspunt.
Gewoon lettertype opschalen en eventueel je iconen ook, doe ik al jaren en is niks mis mee. Altijd Cleartype aanzetten, dat is veel mooier. Ook even tweaken om het optimaal te laten weergeven.

Met browsen gebruik ik meestal een 25% zoom, want de meeste sites, ook tweaker, gebruiken een in mijn ogen veel te klein lettertype. Kan ook zijn dat mijn ogen wat mnder worden.
Probleem blijft dat het niet goed door browsers wordt ondersteund en als die het wel goed ondersteunen dan zijn er de websites nog die roet in het eten gooien.
Probleem blijft dat het niet goed door browsers wordt ondersteund en als die het wel goed ondersteunen dan zijn er de websites nog die roet in het eten gooien.
minimum font in safari instellen
Jammer dat er geen melding wordt gemaakt van de accu die is vastgelijmd aan de behuizing en het geheugen dat is vastgesoldeerd. iFixit heeft daar een mooi stukje over geschreven: http://ifixit.org/2763/th...ble-unhackable-untenable/
Zoals bij bijna alle andere ultrabooks, inclusief de MBA???

We willen dat alles klein en licht wordt, maar we willen niet dat alles in een board gesoldeerd is.

Tja, wil je volledig controle van ke hardware, dan moet je naar een desktop...
We willen dat alles klein en licht wordt, maar we willen niet dat alles in een board gesoldeerd is.
Dat lijkt voornamelijk een gemiddelde Tweaker te willen. Een consument zal er minder om geven, helaas. De Macbook Air was een groot succes en Apple zet dat dan door. Het nadeel is dat je steeds meer een wegwerpartikel krijgt dan iets waar je in de toekomst nog wat aan kunt upgraden.

Het moet technisch makkelijk haalbaar zijn om het geheugen, de HDD en accu makkelijk te laten vervangen, i.p.v. de boel vast te solderen. Maar waarom zou een fabrikant dit doen als de consument het toch blijft kopen?
Technisch is het totaal niet haalbaar om de accu makkelijker vervangbaar te maken. Als je hem met een paar schroeven vast zet, dan moet je een steviger plastic frame om de cellen heen doen, en je moet de case steviger maken omdat de twee constructies niet of nauwelijks elkaar versterken.

Het geheugen: memoryslots zijn vreselijk groot in de context van ultradunne laptops. De macbook air was ook totaal niet de eerste ultrathin die dit deed. Daarnaast is het ook niet nodig voor vervanging bij defect, aangezien geheugen dat vastgesoldeerd zit en niet door vette vingertjes met ESD wordt beperkt gewoon niet stuk gaat -- in schril contrast met geheugen dat die ervaring wel heeft.

De HDD (SSD) is vervangbaar. Het enige is dat de form factor non standaard is, omdat ie daarmee net iets makkelijker ingepast kan worden.
Heb je wel eens on de motorkap van een high-end moderne auto gekeken?
Op wat olie vuldoppies en een peilstokje na kan je bijna nergens meer bij.
Laat staan dat het relatief makkelijk is (qua ruimte en techniek) zoals vroeger om laten we zeggen 'een startmotor' te vervangen.

Maar je wil graag een moderne auto? Met onvoelbare automaat, zuinig, weinig uitstoot, computers die alles berekenen..
Als je tegenwoordig een deur vervangt in een dure auto moet je dat melden in de boord computer om het alarmsysteem op de hoogte te brengen.
Ja ook dingen vervangen en repareren in zulke auto's is duurder geworden.

Ik vind dat hier echt teveel vanuit het 'tweakers' standpunt gekeken wordt. En ja ik hou ook van deze site ;) Maar als consumenten laptop voor mensen die een apparaat willen met hoge specs dan moet je ook je laptop weg willen brengen als na een aantal jaar iets vervangen moet worden. Ik ken sowieso bijzonder weinig mensen die ook maar ťťn schroef ergens uit durven schroeven laat staan een hd vervangen.
Het is toch ook Tweakers, logisch dat je dan een 'tweakers' standpunt krijgt. Ik ben het met JvdGeest eens dat het gewoon genoemd had moeten worden in het filmpje. Natuurlijk heeft de Air dit al tijden, maar dit is een Pro, die tot nu toe altijd prima upgradable/fixable zijn geweest. Daarom is het zeker het vermelden waard.
Het lijkt mij nogal een stug verhaal dat je over 5 jaar nog met je schroevendraaiertje al je eigen elektronica kan repareren. Dit zogenaamde 'tweakers-standpunt' is nogal gericht op het verleden... Bij een defect moederbord is nieuwkoop vaak, ook voor een tweaker, een betere optie dan de kapotte printplaat opnieuw te gaan solderen. Zelfde geld dus voor deze macs. Het is gewoon net ff wat complexer om em zo dun te krijgen, vandaar die lijm. Je kan nog steeds de lijm losmaken, met een of andere chemische componenten-splitter, een heating gun of whatever. Alleen wordt het dus lastiger... vergelijk het maar met een Prius vs een Renault 4...
had toch eigenlijk ook wel verwacht dat de 13,3 inch schermen een upgrade (naar bv full HD) zouden krijgen, die kunnen dit best wel gebruiken namelijk...
Die gaan straks ook naar retina.. Dus naar 2560x1600 (dubbel de pixels van 1280*800). Het heeft geen zin om naar full HD te gaan nu, aangezien dan letters ed. weer heel klein worden. Ze willen het verdubbelen zodat je effectieve ruimte gelijk blijft, maar alles veel scherper.

De reden dat ze dit nu nog niet gedaan hebben is denk ik omdat het nog te duur is. Bij een MBP 15", die toch al gericht is op prosumers met een behoorlijk budget, kunnen ze dit aanbieden om wat te testen. Straks als ze het wat goedkoper kunnen maken zal het ook in de andere MacBooks komen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013