Hoofdcategorieën
Device Settings

Poll

Moet Youtube video's direct verwijderen?

Stelling: Youtube zou video's direct van de site moeten verwijderen na het ontvangen van een klacht, daarna pas onderzoek doen naar de rechtmatigheid van de claim.

Oneens, verwijderen is een laatste middel dat spaarzaam gebruikt moet worden
43,1%
Oneens, Youtube host de filmpjes slechts en is niet verantwoordelijk voor de inhoud
24,3%
Eens, filmpjes blijven vaak veel te lang staan na een klacht
18,9%
Deels eens: dit zou alleen bij klachten van bekende personen moeten gelden
13,7%

Aantal stemmen: 14.281. Deelname gesloten op 15-12-2008 17:13. Stemmen is niet meer mogelijk.


Reacties

«  1  2  3  4  »

Ik heb gekozen voor oneens, verwijderen is een laatste middel.

Pas als blijkt dat het filmpje echt niet door de beugel kan is het acceptabel dat het filmpje wordt weggehaald. Verwijderen zonder vooronderzoek zou niet moeten vind, anders loop je de kans dat alles er zomaar vanaf wordt gegooid.

En wanneer jijzelf in beeld bent genomen op een wijze, dat het je sociale leven erniste schade toebrengt dan moet eerst jouw sociale netwerk het ook minimaal 1 keer gezien hebben ?

jij stelt voor dat ze eerst schieten en daarna pas vragen stellen?

er gaat niemand dood door het weghalen dus ze kunnen filmpjes nog altijd terugzetten als er niets verkeerd mee is.

in je voorbeeld met eerst schieten en daarna vragen stellen is dat niet meer mogelijk. belangrijk verschil.

het beste lijkt de "bekende personen" optie maar dat onder bekende personen dan ingelogde users verstaan wordt ipv personen die bekend zijn ofzo.

als een ingelogde user te vaak misplaats banned dan niet automatisch blokkeren van video's

in je voorbeeld met eerst schieten en daarna vragen stellen is dat niet meer mogelijk. belangrijk verschil.
In zijn voorbeeld geeft hij niet aan dat er iemand bij gedood wordt. Het hoeft geen actie te zijn met permanente gevolgen.

Oh lekker, ik heb een pest hekel aan je dus ik geef bij youtube aan dat al jouw filmpjes misbruik maken van mijn copyrights. Hopa! je hele youtube kanaal pleite, al jou vlogs er af gedonderd en ik lach me krom.
En dan mag je door de procedure mangel heen om de filmpjes terug te krijgen, als ze terug zijn begin ik weer overnieuw.

Beste Shell, in zo'n geval maak jij misbruik van je recht om bezwaar te maken tegen bepaalde video's en moet jij gewoon geband worden, toch? Het lijkt mij ook zinvol dat de klager niet alleen een gegronde reden moet hebben, maar ook enige vorm van bewijs moet overleggen.

Hoe weet YouTube of die klacht gegrond is of niet alvorens die een diepgaand onderzoek heeft geleverd? Inderdaad, niet. Daarom is het principe van preemptive strike nogal roekeloos en kan tot veel misbruik en frustratie leiden.

klopt, maar dan zou je kunnen stellen dat je voor je een beroep doet op het verweider recht. een 'play it fair' contract moeten tekenen.

kortom, ALS ik bezwaar maak, en dit blijkt ongegrond oid.. betaal ik een boete van 10.000$ aan youtube waar zijn dan op hun beurt weer een % van afdragen aan de 'echte ' gedupeerde.

anderzijds geef je dan wel de mensen die ECHT persoonlijke schade lijden de kans om dit zsm ongedaan te maken.

Ik vind ook dat er sneller gehandeld moet worden. Als het maar niet onherroepelijk is. Het is zoveel makkelijker om snel iets te plaatsen wat niet deugt dan datzelfde materiaal weer weg te krijgen.

Veelal gaat het om zaken die niets met journalistiek (vrije nieuwsgaring) of vrijheid van meningsuiting te maken hebben. Laten we wel wezen, de meeste klachten gaan waarschijnlijk over auteursrecht of schending van de privacy.
Mijns inziens gaat het niet om een schending van een grondrecht als een filmje (tijdelijk) wordt verwijdert na zo'n klacht.

Sowieso denk ik dat de materiele, maar zeker ook de immateriele schade die de klager mogelijk lijdt door zo'n geplaatst filmpje vaak vele malen groter zal zijn dan de schade die de plaatser oploopt.
Mocht zo'n klacht onterecht blijken en de uploader schade berokkenen, dan kan die altijd weer de klager aanklagen.

Jammergenoeg zal sneller verwijderen meer geld kosten want je moet er maar de mankracht voor hebben. Dat zal ook wel de voornaamste reden zijn dat sites als Youtube niet super snel zijn met verwijderen. Maar dat is maar giswerk.

Ik ben het er mee eens, maar ik vind niet dat filmpjes vaak veel te lang blijven staan na een klacht. Ik kan dus niet stemmen ;)

ik vind dat de polls op tweakers vaak lijden aan dit fenomeen; het opnemen van argumentaties in de antwoorden leiden vrijwel altijd tot het probleem dat 'mijn' antwoord er niet tussen zit. Kan de redactie de antwoorden niet wat algemener formuleren of anders zorgen dat ze iig volledig zijn?

Mijn antwoord: Deels eens, afhankelijk van honderden dingen (bijvoorbeeld of het racisme betreft etc). Niet afhankelijk van status van de klager, dat dan weer juist niet. Het moet dus per geval bekeken worden of het haast heeft of niet.

YouTube is Amerikaans. Er wordt meer toegestaan in Amerika dan in de Europese landen, dit is ook waarom site's als Stormfront etc. hun servers in Amerika hebben.
YouTube valt dus, als ik me niet vergis, onder de Amerikaanse wetgeving en daar zijn nu eenmaal meer dingen toegestaan.

Extreme filmpjes mogen inderdaad verwijdert worden, maar niet voordat echt bewezen is dat deze extreem racistisch of wat dan ook zijn.

[Reactie gewijzigd door wsLy op donderdag 27 november 2008 10:11]


Correctie, daar zijn andere dingen toegestaan. Absoluut niet meer dingen dan in een gemiddeld Europees land.

zoals dat je wel iemand doodgeschoten mag zien worden op TV maar een paar blote tieten van de zotte is.

Ik heb gestemd op deels eens. Grote contentproviders zouden wat mij betreft, nadat is gebleken dat hun takedown notices over het algemeen rechtvaardig zijn, een status mogen krijgen waarbij het sneller wordt verwijderd.
Ik vind echter wel dat als er iets makkelijker wordt verwijderd zonder onderzoek, dat het dan niet geheel verwijderd moet worden, maar onzichtbaar tot onderzoek uitwijst of het echt verwijderd had moeten worden. Zodat het bij een onrechtmatige verwijdering gewoon weer teruggezet kan worden met alle berichten, views, ratings etc.

Ja aan zoiets zat ik nou ook te denken. Mensen (bedrijven) die zich geregistreerd hebben en dat als hun een klacht indienen het gelijk (tijdelijk) offline gehaald word. Indien dan blijkt dat de klacht gegrond was dan blijft het offline en zo niet dan komt ie weer gewoon online. Als dan een bedrijf of persoon telkens valse claims indient dan moeten die na een tijdje niet meer gehonoreerd worden.

Eerst onderzoeken en daarna eventueel verwijderen heeft ook wel wat maar sommige dingen kunnen gewoon niet door de beugel en ik denk dat het daarom slimmer is om een filmpje liever tijdelijk offline te halen dan dat bijvoorbeeld een illegale film dagen lang gratis te zien is of hoe iemand mishandeld/vernederd of wat dan ook wordt.

Ik heb eens gekozen. Ik vind echter dat filmpjes tijdelijk niet meer getoond moeten worden en dat er dan uitgezocht moet worden of het filmpje permanent verwijderd moet worden of niet.

Natuurlijk kan je dan last krijgen van grappenmakers die filmpjes gaan verwijderen omdat ze die niet grappig genoeg vinden. Elke afhandelingswijze heeft zijn nadeel.

"Oneens, verwijderen is een laatste middel dat spaarzaam gebruikt moet worden"

Items verwijderen is iets waar je naar mijn mening heel erg mee moet uitkijken. Als je dit ook maar iets te vaak gaat doen dan loopt je community gigantisch hard weg, omdat het idee gaat ontstaan dat filmpjes die je er neerzet makkelijker weer weg zijn dan dat ze erop te krijgen zijn. Echter is het wel zo dat er af en toe zulk onverantwoord materiaal langskomt dat verwijderen de enige juiste oplossing is.
Dit doen in het geval van 'bekende personen krijgen voorrang' lijkt me iets dat niet echt haalbaar is. Het is niet te controleren of iemand echt een bekend persoon is, tenzij je alle bekende personen appart gaat registreren. Dit lijkt mij echter een gigantische administratieve rompslomp.
Het makkelijkst lijkt mij om filmpjes waar veel klachten over zijn voorrang te geven op de filpjes waar minder klachen over zijn. Op die manier begeef je je in mijn visie op een middenweg waarmee je de meest ongewenste video's het snelst kan verwijderen, en de iets minder ongewenste video's komen aan bod voor controle als de meest erge er dus al uit zijn.
Verder lijkt het mij ook dat "Youtube host de filmpjes slechts en is niet verantwoordelijk voor de inhoud" niet bepaald werkt. In dat geval zou iemand dus virussen mogen verspreiden via mijn server en ik hoef er niets aan te doen omdat ik niet verantwoordelijk ben. Zo werkt het niet echt volgens mij, virussen en ongewenste video's vallen zo ongeveer wel in dezelfde categorie: spul dat je niet tegen wilt komen op het web.
Als laatste moet ik nog wel even toegeven dat ik geen idee heb hoe lang filpjes blijven staan na een of meerdere klachten, omdat ik daar geen ervaring mee heb. Ik ga er echter van uit dat als er veel klachten over een filpje binnen komen dat er zeker redelijk snel naar gekeken wordt.

Verder lijkt het mij ook dat "Youtube host de filmpjes slechts en is niet verantwoordelijk voor de inhoud" niet bepaald werkt. In dat geval zou iemand dus virussen mogen verspreiden via mijn server en ik hoef er niets aan te doen omdat ik niet verantwoordelijk ben
Dit was ook mijn eerste idee. Maar als youtube verantwoordelijk wordt geacht voor wat op zijn servers staat, dan kan een ISP verantwoordelijk worden geacht voor wat er op hun servers staat en wat hun routers passeert. Maar als het punt wordt opgerakelt waar de ISP het dataverkeer van zijn klanten in het oog moet gaan houden, wordt er moord en brand geschreeuwd dat dit schending van rechten en privacy is. Waar trek je dan de lijn over wie welke verantwoordelijkheid draagt?!

dan kan een ISP verantwoordelijk worden geacht voor wat er op hun servers staat en wat hun routers passeert
Dat wat op hun servers staat mag wel duidelijk zijn, alleen met data die hun routers passeert ligt het iets genuanceerder. Het is namelijk, in tegenstelling tot de data die op hun servers staat, geen data die van hun zelf is en ook niet door hun te beïnvloeden is. Daarmee bedoel ik dat de ISP een klant niet kan dwingen om bepaalde datapakketjes niet te versturen, omdat die niet de middelen heeft om de bron van de pakketjes te verwijderen. Ook is het een zeer onmogelijke taak om alle pakketjes te gaan filteren (ik zit vandaag al op zeker meer dan 3 miljoen pakketjes over de verbinding hier).
Om maar een conclusie te trekken: de verantwoordelijkheid ligt bij de bron, wat de originele aanbieder van de data is. Dit kan iedere pc zijn die de ongewenste data kan leveren. Als je de data bij de routers van een ISP gaat filteren dan is het probleem niet verholpen. Er zijn immers genoeg manieren om om die filters heen te werken.

Ik mis de optie eerst screenen en dan eventueel verwijderen...

bij voorbaat verwijderen vind ik een slechte zaak.

Dit is natuurlijk financieel gezien onmogelijk.

http://www.youtube.com/t/fact_sheet

Er wordt tien uur video per minuut geupload. Dat is dus 10*60*24 per dag.
Ga er even van uit dat men 8h per dag werkt en dan kom ik op de volgende berekening.

10*60*24 / 8 = 1800

Dat wil dus zeggen dat er 1800 mensen in dienst moeten zijn die alleen de nieuwe filmpjes bekijken.
Dan moeten ze een deel van het huidige personeel nog behouden want er komen altijd klachten van mensen dat er een filmpje alsnog verwijdert moet worden danwel klachten van onterecht verwijderde bestanden.

Jij wilt straks gaan betalen om Youtube filmpjes te bekijken?

Als partijen die veel illegale filmpjes tegenkomen op youtube nu eens een soort speciale account krijgen waarmee ze aan kunnen geven wanneer ze vinden dat een filmpje verwijderd moet worden. Op basis van het aantal aangiften en het percentage terechte aangiftes zou youtube een keuze kunnen maken tussen eerst checken en dan verwijderen of eerst verwijderen en dan checken.

Het is natuurlijk best logisch dat een partij die al 200 terechte aangiftes heeft gedaan gelijk zijn zin zou krijgen en pas later wordt gekeken of dat terecht was. Als je net je eerste aangifte hebt gedaan of ongeveer de helft van je aangiftes blijken onterecht, dan lijkt me dat een reden om het eerst te controleren.

Wat is de defintie van "bekende personen"? Hebben we het hier over een Paris Hilton of iets dergelijks die niet vindt kunnen en daarom klaagt of over een persoon welke bekend is bij youtube en dus (doh) te achterhalen is als de klachten ongegrond zijn.

Ik ga uit van het 2e en heb daarom ook voor de deelse oplossing gekozen.

Filmpjes moeten na een klacht altijd verwijderd kunnen worden (ik heb dus 'eens' gestemd).

Stel je voor dat er een filmpje op youtube komt waar jezelf opstaat en waartegen je bezwaar hebt.

Het zou toch raar en misschien zelfs schadelijk voor jezelf zijn als dat filmpje dan niet wordt verwijderd.

Precies, stel je bent voor je inkomsten afhankelijk van je imago en er verschijnt een filmpje op internet met een onterechte schijn van een ernstige overtreding als pedofilie of zo. Dan ben je je inkomsten waarschijnlijk kwijt.

In de wet ben je onschuldig tot het tegendeel bewezen is.
In het verlengde daarvan moet je ook de schijn van een overtreding weg kunnen nemen tot het tegendeel is bewezen.

Filmpjes kunnen iedereen stuk maken en dat kan ons allemaal overkomen.

Ik stem voor eerst weghalen en dan kijken wat het is.

In de wet ben je onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

En daarom vind ik dus dat je nu net niét direct filmpjes mag verwijderen, toch niet tot er onderzoek is geweest.

filmpjes zijn geen personen - maar kunnen - wel heel gemakkelijk lasterlijk of schadend zijn.
je berokkend 'veel meer schade door ze te laten staan dan door ze 'tijdelijk' te blokkeren.

je kunt immers altijd nog de schade verhalen als het onterecht blijkt...

Ja een nee. Ze moeten even kijken naar wat voor een filmpje het is. Als er bv: Mensen worden mishandelt of misbruikt moet het filmpje meteen weg. Als het bv gaat over een stukje muziek moet er misschien eerst onderzoek gedaan worden.

Of zet filmpjes waar een klacht op kwam even opzij en doe even kort onderzoek of het wel of niet kan.

Precies! Wel een nogal belangrijke optie die ontbreekt. Ik ben er voor dat men zo goed als alles moet kunnen laten staan, maar niet de zaken die eigenlijk nogal voor de hand liggen om maar wat te noemen.
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011