Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Favoriete retro-homecomputer

De MSX is 30 jaar geworden! Wat is jouw favoriete oude homecomputer?

Ik ben te jong voor deze poll :(
29,3%
Commodore 64
23,5%
Ik was toch meer een IBM PC-man/-vrouw
9,1%
MSX
8,9%
Commodore Amiga
8,0%
Geef mij maar retro-consoles
7,2%
Atari ST
4,3%
Anders, nl...
3,6%
Sinclair ZX Spectrum
3,5%
Apple Macintosh
2,7%

Aantal stemmen: 19.216. Deelname gesloten op 19-07-2013 13:37. Stemmen is niet meer mogelijk.


Reacties (203)

Reactiefilter:-12030203+1105+28+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
1 2 3 ... 13
Ik ben zelf begonnen met de MSX 2 en als ik de weinige spelletjes die ik gezien heb op de Commodore 64 (bij anderen) vergelijk met spellen als Penguin Adventure, The Maze of Galious, SD-Snatcher en Nemesis/Gradius dan waren de spelen op de MSX toch vaak beter van kwaliteit.

De MSX is ook de computer waar het genre 'tactical espionage game' begonnen is met Metal Gear en Metal Gear 2 - Solid Snake. Uiteindelijk is hier Metal Gear solid uit voortgekomen.

Overigens is het de vraag of je de Commodore Amiga op eenzelfde niveau kan/mag zetten als de MSX, de Amiga was toch meer een computer die een generatie later uitgebracht is.

Ik mis in het rijtje overigens ook de Acorn BBC/Electron, nu is deze nooit superpopulair geweest in Nederland, maar Acorn was wel het bedrijf dat aan de wieg gestaan heeft van de 'Acorn RISC Machine (ARM)'-processor. En de ARM-processor zit zo'n beetje in 95% van de gebruikte smartphones en in meer dan 85% van de gebruikte tablets...

* Little Penguin vind het wel jammer dat de MSX altijd in de 8-bit-wereld is blijven hangen en nooit 16-bit en 32-bit is geworden, met het vasthouden van compatibiliteit waar nodig zoals ook op de PC gebeurt is...
Vergeet Kingsvalley niet !!
:)

Maar dan blijven we natuurlijk wel bezig: Wat te denken van Puyo puyo, Quarth, Contra, The Goonies, F1-Spirit en vele anderen.

En er zijn nog steeds hobbyprogrammeurs die nieuwe spellen verzinnen, hoewel niet in de mate in de jaren '90 van de vorige eeuw. Toen was er een heel erg levendige scene en waren er clubs die spelen uitbrachten. Denk bijvoorbeeld aan Pumpkin Adventure en ARC...
Ja de spellen voor MSX/MSX2 (veelal op insteek cartridge) van Konami waren erg goed. Mag ik hier aan toevoegen: King's Valley II, Vampire Killer, Salamader, Nemesis 1,2,3, USAS etc... :-)

Edit: was reactie op Vortex1701

Dan mijn lijstje ook nog maar even:
Atari 2600
Philips MSX2
Commodore 64
Commodore Amiga

Achteraf snap ik niet waarom ik ze weggedaan heb, heb er wel spijt van als ik aan die tijd terugdenk...

[Reactie gewijzigd door Dessie op 3 juli 2013 23:33]

Op facebook is er (volgens mij gemaakt door een paar tweakers) een soort van retrogroep (1500 mensen) take a look zou ik zeggen: https://www.facebook.com/groups/629320860428417/?fref=ts
Ik ben zelf 18 dus een gameboy is voor mij retro ;'D
Voor mij was de eerste een Acorn BBC Micro, later een Acorn Archimedes (model A410/1). Dat was een fantastische machine, voor die tijd ongelooflijk geavanceerd en de bakermat van de ARM processor. Het was waarschijnlijk de krachtigste homecomputer van z'n tijd... En ja, iedereen hier heeft nostalgische herinneringen aan z'n eerste computer, maar de Archimedes was werkelijk een klasse apart:

https://en.wikipedia.org/wiki/Acorn_Archimedes

Ook het besturingssysteem, RISC OS, was uitzonderlijk krachtig en gebruiksvriendelijk voor z'n tijd. Het was het originele OS voor de ARM processor, tevens van Acorn. Helaas is het nooit over z'n beperkingen heen gekomen en werden z'n vernieuwingen, zoals tekstweergave met spatial anti-aliasing en wijdverbreide drag&drop gebruik, later gemeengoed onder besturingssystemen. Niettemin is het zeker van historisch belang en bevat het enkele opmerkelijke eigenschappen:

https://en.wikipedia.org/wiki/RISC_OS

Ik deed werkelijk van alles met de Archimedes; games, tekenen, ontwerpen, DTP, muziekproductie. Ze waren vooral populair in het Britse onderwijs. Daarbuiten werden de machines in slechts enkele gespecialiseerde markten gebruikt.

Net als andere grootse fabrikanten van homecomputers uit die periode, zoals Atari en Commodore, werden ze door de Wintel hegemonie geruïneerd. Acorn werd overgenomen en opgesplitst in 1998. Bovendien waren de aandelen in dochteronderneming ARM inmiddels (veel) meer waard geworden dan het bedrijf zelf.
Anders: Commodore VIC 20

De voorloper van de C64. Al mijn communie geld bij elkaar gelegd en toen kon ik hem kopen. ( ik was 7 jaar, dat is dus al weer 30 jaar geleden :-) )

Mijn zoon heeft het toch een stuk makkelijker. Hij is nu ook 7 en krijgt al mijn afdankertjes.

Na de VIC20 heb ik de MSX 1, MSX 2 (NMS8250), Commodore PC1 en daarna een rits 286,386,486 pentium etc...

Mijn vader heeft nog ooit voordat hij zijn eerste computer kocht, zelf een computer gebouwd uit de Elektuur. Je kon met een hexadecimaal toetsenbord direct de opcodes invoeren, die je met behulp van een mnemonics kaart kon vinden. Zo kon je assembly programmeren. Een reeks 7 segmenten displays vormden je beeldscherm. Dit was eind jaren 70. Geen idee welke cpu er gebruikt werd. Dat zal ik hem nog eens vragen.
De meeste van die kits waren gebaseerd rond de 6502, dus je pa en jij met je VIC-20 hebben waarschijnlijk dezelfde CPU's gebruikt. :)
Waarom staat er geen Acorn Atom tussen? :( :(
Ik mis hier een van de meer programmeer vriendelijke computers uit die tijd en mijn personelijke favoriet:

Acorn BBC

Geweldige programmeertaal (Extended ATOM Basic met functies & Procedures), veel beter dan de Commodore VIC 20 die ook in die tijd gereleased werd. (Qua programmeertaal beter dan de C64 & MSX maar die kwamen later pas uit). 2x zo snel als Acorn ATOM, 64kb RAM (B model) in plaats van de 2 kb van de ATOM (1 jaar eerder gereleased).

[Reactie gewijzigd door Paraselsius op 3 juli 2013 16:40]

De Acorn Atom, het kleine broertje van de BBC. Je kon programmeren in een soort basic variant, en in assembly in hetzelfde programma.

Omdat toch veel het gemist hebben: History of personal computing in 20 objects. compleet met plaatjes.

Edit: Deel twee

[Reactie gewijzigd door kzin op 3 juli 2013 16:44]

De Amiga, zonder twijfel. Heb zelfs nog eens een 'metal bashing' demo in pure assembly geschreven; en dat was ook meteen het laatste project dat ik in assembly heb gedaan—wat een ***werk. Debuggen als je weer een Guru Meditation om je oren geslingerd kreeg was zonder speciale cartridge in de expansiepoort zo goed als onbegonnen werk; en je moest werkelijk alles zelf doen: copperlists aanmaken, interrupts omleiden, de blitter aansturen, ..., brrr. En zelfs in C was het een rampenplan door het ontbreken van wat voor MMU-gebaseerde bescherming tussen processen ook. Als je ook maar één pointer verkeerd zette en die derefereerde, trok het programma je hele systeem mee, en kon je, als je pech had, ook nog eens te maken krijgen met een gecorrumpeerd file system. Ik werd dat zo zat dat ik uiteindelijk naar Linux (toen nog versie 2.0) ben overgestapt.

't Is wel een beetje jammer dat de machine aan haar einde is gekomen zoals het is gegaan; aan de andere kant was het softwareontwerp zodanig verweven met de hardware dat die twee uit elkaar halen een ondankbare monnikenklus was die Commodore zelf waarschijnlijk ook nooit was begonnen. Slechts met uitermate veel hangen en wurgen is het Hyperion uiteindelijk gelukt om dat in AmigaOS 4 voor elkaar te krijgen, maar toen was de machine allang geflatlined tot op het punt dat je je ontwikkeltijd beter in x86-land kon steken, eventueel op basis van een virtual machine. Maar na, zeg, 1998 of zo, had men de Amiga stil ten onder moeten laten gaan: het geruzie in die nadagen over wie de rechten had, had vaak meer weg van een soap. En dat om een computer die in geen velden of wegen ooit nog commerciëel succesvol zou worden.

Maar zeer veel technieken die hedentendage gemeengoed zijn heb ik op de Amiga in rudimentaire vorm wel eens onder handen gehad. Écht nieuw is parallelisatie; maar voor de rest was het OS met de kennis van nu, fenomenaal geavanceerd voor de prijs van de machine. Jammer dat niemand zich dat toen realiseerde... Maar goed, dat gebeurt wel vaker.
Dat direct op de hardware coden is juist de charme van die vroege home computers :)
Er is vooral voor de C64 en Amiga nog steeds een levendige demoscene.
Er worden nog steeds af en toe nieuwe trucs ontdekt die je kunt doen door direct op de hardware te coden.
Zo is er in 2008 nog een nieuwe manier ontdekt om samples te spelen op de C64, met 8-bit kwaliteit. Dat leidt tot bijna Amiga-achtige muziek: http://youtu.be/Y6mXLxUZvzg
Het mooiste aan die truc is dat de samples 'gespeeld' worden met de oscillator, waardoor ze daarna nog door het filter gaan, en je dus filter sweeps kunt doen over je samples :)

En een jaar of wat geleden heb ik ontdekt hoe je met de Amiga-blitter met 4-bit subpixel precisie lijnen en polygons kunt renderen: http://youtu.be/f4a7rxGL7b0

Ik zou trouwens zeggen dat JUIST parallelisatie iets is dat je op de Amiga leerde. De copper, de blitter en de CPU werkten alledrie parallel. De kunst was dus om dat uit te buiten, ipv met de CPU te wachten totdat de blitter een opdracht had uitgevoerd, voordat je de volgende ging doen, etc.
Daar maakte je dus ook voor het eerst kennis met typische concurrency-problemen, race conditions en dergelijke.
En dan te bedenken dat de spectrum al mijn tweede was.
Had de ZX-81 erbij gestaan had ik daar voor gekozen.
Omdat daar niet veel voor was ging je zelf aan de gang.
Met de spectrum waren er al C-60 bandjes vol met spellen. O-)
Ook de I/O van de ZX-81 was veel meer toegankelijk.
Ik heb hem nog liggen ... vanavond toch even kijken.
Yes, de ZX-81 ! Ik had de 16k variant! :D ...16K...
ZX-81 was geweldig (voor die tijd). Later upgade van 1 KB naar 16 KB!
Ik vond laatst mijn TS-1000 terug.
2KB ipv 1KB en Shielded; ja, ja; de USA versie van de ZX-81! :-)

En natuurlijk met de mooie 16KB RAM-Pack, die je na een dag hexadecimalen intypen uit een blaadje, natuurlijk niet moest laten bewegen, voordat je alles op een bandje had opgeslagen, anders zou je leren omgaan met teleurstelling! (reset en weg was je noeste arbeid)

Gekregen voor mijn 11e verjaardag.
Ik peek-te en poke-te me ook helemaal te pletter daarop :P. Eerst met de 16, dan de 48.

Later dan een Philips NMS 9116 met maar liefst 768 Kb geheugen, via QEMM een deel kunnen aanspreken (en veel probs bij sommige proggies, omdat die niet begrepen, dat er zoveel basisgeheugen vrij was).

Vervolgens een Tulip 80386-SX met kleurenmonitor - de max toen. In de VS een Bausch 56K interne fax-modem gekocht - stinkjaloerse kameraden vanwege de snelheid. Toen ik later een 100 Mb Seagate erbij prikte, wist ik niet wat aanvangen met al die ruimte.

Met de ontdekking van zelfbouw, kwam dan een Abit BH6 met 300 Mhz Celeron, overgeklokt op 450 (zoals iedereen wellicht in die tijd ...).

Ach ja, volgens mijn kids word ik oud ;).
allemaal leuk en aardig, ik heb een commodore 64 gehad maar mijn NES blijft über :)
incl. de originele: super mario, kirby en street fighter :)

en dat terwijl de playstation 2 toen net uit was

[Reactie gewijzigd door Fordox op 28 juni 2013 13:57]

Een Commodore 64 is een homecomputer en de NES een spelconsole.
Ik mis de Vic20..
ja, die mis ik ook in het rijtje.
Ik had een NES, een Philips P2000T en een VideoPac G7000. Is dat retro genoeg ? :-)
1 2 3 ... 13

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True