Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Compensatie bij internetproblemen?

Een Duitser krijgt compensatie omdat hij 2 maanden zonder internet zat. Volgens de rechter is internet namelijk essentieel. Vind jij ook dat isp's verplicht moeten vergoeden bij internetproblemen?

Dat hangt van de oorzaak en duur van de storing af
45,6%
Ja, maar alleen het maandbedrag.
22,1%
Ja, en meer dan het maandbedrag
19,6%
Nee, internet is geen eerste levensbehoefte
6,3%
Non-issue: dit komt toch bijna niet meer voor
3,3%
Nee, isp's berekenen dit toch wel door
2,3%
Anders, nl...
0,8%

Aantal stemmen: 13.471. Deelname gesloten op 15-02-2013 16:57. Stemmen is niet meer mogelijk.


Reacties (69)

Wat de storing ook is, de provider is verantwoordelijk om een service af te leveren. Als je die service niet krijgt dan moet je op z'n minst het maandbedrag terugkrijgen.
Andere factoren (zoals gebrekkige communicatie) lijken mij geldige redenen om een hogere compensatie te eisen.

Verplicht te vergoeden? Standaard zou dit meteen de tijd in geld zijn dat de dienst uit is geweest (1 dag is dus je maandbedrag / # dagen in de maand).
Uiteraard moeten we niet beginnen met 1 uur dat het plat heeft gelegen.

[Reactie gewijzigd door SMGGM op 25 januari 2013 17:37]

Hier ben ik het niet mee eens. Internet is een stuk goedkoper omdat je geen uptime garantie hebt. Als je internetprovider verplicht is om te vergoeden als he tinternet het niet doet, dan gaan ze meer investeren in uptime garantie en gaan voor jou de kosten omhoog.
Daarom gaat heel Nederland accoord met een lagere prijs en lagere uptime(garantie).

Mocht voor jou het internet zo belangrijk zijn dat je per se 100% uptime wil, dan moet je even bij je ISP aankloppen. Ze kunnen je vast wel een aanbieding doen dat je 99,99% uptime garantie hebt met flinke vergoeding als dit niet gehaald wordt. Ohja, de kosten zijn ook een stukje hoger.

Bovendien is het tegenwoordig een non-issue. Je kunt op zo veel manieren internet verkrijgen. Hier in huis hebben we internet van Ziggo, mobiel internet van Vodafone en T-mobile (en Tele2, maar dat is T-mobile netwerk). Daarnaast kun je nog altijd even naar de Mac lopen of vraag je de buurman of je tijdelijk bij hun op het netwerk mag.
Dus een dagje zonder internet kan makkelijk opgevangen worden.

In dit specifieke geval van twee maanden geen internet is een vergoeding op zijn plaats maar ik vind niet dat je na één dag internetloos al om vergoedingen moet gaan zeuren.
Uptime garantie is één ding. 2 maanden down is iets anders.

Een uurtje down is niet erg, maar je zit dan al snel laag in uptime percentage.

Daarnaast is het vaak het gebrek aan communicatie. Of er is geen storing als je belt. Of ze kunnen/willen er niks aan doen.

Als je X tijd down bent in dit geval 2 maanden ja dan moet je deze tijd vergoed krijgen. Dat is namelijk gewoon laks van de ISP.
Dat ligt er aan hoelang de storing duurt.
En of je een webshop of iets dergelijks hebt.

Waar door je dus geen bestellingen krijgt.
In dat geval vind ik dat de ISP een overeen komst moet maken
met de klant. Wat betreft korting of 1 maand gratis etc
Als je zelf web services host heb je natuurlijk ook gewoon een zakelijke verbinding, waarin dat allemaal netjes is afgedekt in een SLA. Deze poll gaat over consumentenlijnen. Zaken doen via een consumentenlijn is.. niet verstandig.
Ik herinner me nog een advocatenkantoor op tv bij Kassa of Radar. Die hadden gewoon een particuliere aansluiting voor hun kantoor. Internet en telefonie lag er al een paar dagen uit. Maar dat kantoor maakte er meteen werk van en daagde de provider voor het gerecht. En de provider moest van de rechter iets van 1000 euro per dag schadevergoeding betalen aan ze. Dat gebeurde een paar dagen totdat de provider meteen een monteur stuurde die alles maakte. Maar ze kregen dus wel een paar dagen 1000 euro per dag schadevergoeding. Niet slecht voor een aansluitinkje van 50 euro in de maand. Deze uitspraak klopt dus aardig met die van die Duitser.
Tegenwoordig gaat alles via internet, (betalen van rekeningen, belastingdienst, etc), dus ja. Maar niet als er bijvoorbeeld een storing van 1 uur is ofzo, dat is teveel van het goede :P
Onlangs was er hier in de flat een kleine brand waarbij de hoofdglasvezelkabels en kabels naar de woningen gesmolten waren, hierdoor hadden sommige bewoners 3 weken geen internet.
Het is natuurlijk zwaar klote als zoiets gebeurt maar het is overmacht.
De ISP kon niets aan de oorzaak doen en heeft zoveel mogelijk gedaan om alles zo snel mogelijk weer werkend te krijgen.
In dit geval zou een vergoeding dus onterecht zijn.
Het is natuurlijk wel een ander verhaal als de ISP nalatig is in het herstellen van de verbinding.
3 weken de tijd om een paar kabeltjes te vervangen??? Dit noem ik toch echt nalatigheid!

Kijk als een brand een hele telefooncentrale (Vodafone) platlegt waardoor ik een week niet kan bellen noem ik wél overmacht, maar een kabetje
offtopic:
Dat valt onder de categorie nalatigheid van Vodafone. Elke manager, elke ICT-er en elke ISP moet weten dat je altijd een backup van je systeem op een andere locatie moet hebben en misschien zelfs moet laten draaien. Vodafone heeft het risico zeer laag ingeschat (misschien wel terecht), maar zij hebben er vooral bewust voor gekozen om niet voor een fail-back optie te gaan.


Ik vind dat je in een hoop gevallen compensatie zou moeten krijgen. Het moet wel verwijtbaar zijn aan de ISP en wellicht kunnen bepaalde gevallen worden uitgesloten. De duur van de storing moet ook meegenomen worden bij wel/geen compensatie.
Uiteraard moet het de compensatie ook stroken met je leveringscontract. Bij een zakelijk contract kan het belangrijker zijn dan bij een particulier.
Vind ik niet. Maar een ISP moet dit wel weer kunnen verhalen.

In veel gevallen zien ze gewoon de nootzaak niet in. maar als je rekeningen moet betalen moet je een dag vrij nemen. Als je het al via de bank kan.

3 weken is echt te lang. Met de huidige techniek kan je makkelijk een noodoplossing aanleggen. En later afhankelijk van hoe goed deze noodoplossing is de echte oplossing implementeren.
sorry maar als een ISP niet in staat is een brand-veilig data center aan te laten liggen is het ook hun eigen probleem downtime van VF was absoluut on-acceptable.

2maanden zonder consumenten internet zou dus wel degelijk een schade vergoeding moeten opleveren. van meer dan alleen het maand bedrag je kunt bijv niet internet bankieren, en allerlei andere zaken gaan ook niet... het grote nadeel is dat je niet zomaar een backup verbinding kunt (laten) aanleggen, voor een redelijke prijs...

bijv een pay per day oplossing is lang niet overal beschikbaar, en ik zou die zelf bijv graag willen kunnen afnemen ik ga niet zeggen dat 2 maanden geen facebook direct duizenden euros zou moeten opleveren, maar een slordige 150 tot 200% van je maandbedrag zou geen onredelijke optie zijn...

wanneer je je geld met die verbinding verdient heb je andere opties en sla's nodig zoals upc zakelijk...

hierboven had iemand het over gesmolten fiber ... wat mij betreft ook in eerste instantie zaak van de isp... als zij het vervolgens verhalen op de eigenaar van het huis lijkt me dat niet onmogelijk die is immers verantwoordelijk voor de brand en het beschadigen van de isp haar netwerk... maar overige consumenten horen daar niets van te merken en hebben gewoon recht op een goede beschikking.
Volgens mij gaat dit voorbeeld niet over een datacenter, maar een brand in een flat. 3 weken is zo lang nog niet na een brand, waarschijnlijk moet er meer dan alleen een kabeltje vervangen worden. Ze hadden wellicht een draadloze tijdelijk optie voor de bewoners kunnen regelen.
Compensatie omdat iets niet werkt heb ik wel eerder gehad, dit is gewoon nette service. Denk aan een mobiel netwerk dat enige tijd niet bruikbaar is om wat voor reden dan ook, terwijl je wel maandelijks blijft betalen. Zo heb ik van Tele2, netjes mijn geld teruggekregen toen ik maandenlang betaalde voor iets wat niet werkte op mijn nieuwe woon locatie. Dit valt bij gewoon onder de noemer: fatsoen.

Als het een storing is van enkele dagen, vervelend maar ik kom er wel weer over heen. Het is niet dat mijn wereld vergaat ofzo hoor. Rekeningen kunnen nog altijd via papier over gemaakt worden, mijn TV doet het, dus ik kan op de hoogte blijven van het nieuws en als het moet, heb ik mijn mobiel nog die ik kan inschakelen als draadloos modem.

Ik ben het wel heel erg eens, dat heel (veel) dingen via internet gaan, gewoon omdat het makkelijk is, maar ik zie internet niet als een levensbehoeft. Betalingen kunnen via papier, nieuws gaat via de TV, winkelen/kopen daar zijn winkels nog altijd voor (hoewel een webshopbij regen toch aanlokkelijker is) en ik heb ook nog altijd een telefoon om te bellen met instanties die ergens van op de hoogte gesteld dienen te worden. Radio voor muziek, games die je offline kan spelen en vast nog wat andere voorbeelden die ik vergeet.

Is internet handig in de huidige samenleving? Natuurlijk, dat zal ik ook niet ontkennen. Maar dit vegelijken (zoals de Duitse rechter doet), met dakloos zijn, vind ik heel, heel ver gaan. Ik zit toch liever een maand zonder internet dan een maand zonder een dak boven mijn hoofd. Voor alles wat via internet kan, zijn alternatieven (voor de echt belangrijke dingen dan natuurlijk, voor Tweakers bestaat geen offline alternatief) zodat het dagelijkse leven prima door kan gaan, dus het afdwingen van een vergoeding bij een rechter omdat internet essentieel is, vind ik persoonlijk ver gaan. Een vergoeding die redelijk is bij het niet werken van een service is niet meer dan normaal, maar moet wel in verhouding staan en internet is echt niet essentieel in mijn optiek.
Dat de vergelijking wat ver gaat ben ik volkomen met je eens, maar vergeet niet dat veel mensen echt afhankelijk zijn van het internet voor het uitvoeren van hun werk en andere aangelegenheden. (Even afgezien dat sommige beter af zijn met een zakelijke verbinding)

Denk aan mensen die hun geld verdienen (of deels verdienen) met het maken van blog posts/filmpjes of mensen die gewoon via mail bereikbaar moeten blijven of thuis werken of of.... er zijn zoveel voorbeelden voor te bedenken waar echt geen alternatief voor is.

Ik bedoel dus overigens niet dat er geen tijdelijke oplossingen mogelijk is, denk bijvoorbeeld aan een 3G dongle om maar iets te noemen. Maar dat neemt niet weg dat het voor vele toch echt essentieel kan zijn om over een werkende internet verbinding te beschikken.

[Reactie gewijzigd door Perkouw op 26 januari 2013 14:51]

Als je internet verbinding essencieel is dat deze niet 2 dagen down kan zijn moet je een zakelijke verbining nemen. Maar daar ligt dan ook de grens voor mij. In twee dagen kan er als ze willen veel gebeuren. En bij een storing van 2 dagen is het vaak niet alleen één klant, maar een hele wijk.

Is het maar een klant dan kunnen ze kabels etc op afstand doormeten. En weten ze vrij snel wat er aan de hand is. In goed overleg kan je het dan oplossen.
Ik weet niet of het ook echt je bedoeling was een reactie te geven op mijn reactie, want hier zeg ik ook dat sommige beter af zijn met een zakelijke verbinding. Daarbij gaat het hier niet over 2 dagen maar over 2 maanden.

Ook zeg ik dat er genoeg alternatieven mogelijk zijn, maar dat dit niet wegneemt dat het 'internet' hebben op zich essentieel kan zijn. Dat was wat ik duidelijk probeerde te maken.

Overigens doet het er niet toe of het één of meerdere klanten zijn. Kabels kunnen ze altijd, al dan niet op afstand, doormeten.
Van mij part mag er een mega zonnevlam uitgestoten worden zodat alle elektronica op de aarde kapot gaat, dat zal de mens helpen weer normaal te leven in plaats van alleen maar digitaal en van het ene schermpje naar het ander te gaan.

En voor de critici:
Ja ik kan er ook voor kiezen alles weg te doen en niet te gebruiken, maar zolang het beschikbaar is zal ik het ook gebruiken, maar ik zou er niet rouwig om zijn als het allemaal weg zal vallen.

[Reactie gewijzigd door Bulls op 25 januari 2013 19:23]

Dus voor jou mag er wel een gigantische EMP plaats vinden??
Zo ontzettend kort door de bocht, heb je enig idee waar je over praat??
Mensen zullen zich niet kunnen verwarmen of afkoelen. Er zal een gebrek ontstaan aan voedsel en water. Alle elektronica in ziekenhuizen zullen onbruikbaar worden,
Auto’s zullen niet rijden. De totale westerse beschaving wordt naar het stenen tijdperk geslagen.
Doe mij een lol, en denk eens na voordat je iets roept.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetische_puls

Ontopic, Het is zo langzamerhand wel een levensbehoefte, en vind het niet meer dan normaal dat je een vergoeding krijgt voor de niet geleverde diensten .
Ja dat bedoel ik ja, men heeft eeuwen zo kunnen leven, maar we zijn nu volledig afhankelijk van al deze elektronische apparaten. Pas 200 jaar in al die duizenden, en kijk waar het ons gebracht heeft. Overbevolking en hebzucht.
men heeft niet eeuwen zo kunnen leven, kijk afrika waar men zo leeft of beter gezegd dood gaat van honger en ziekte,

als soort zal de mens er iid niet veel slechter van worden op de lange termijn op de korte termijn zou het een mega mega ramp zijn ...

dat jij maar vind dat alles kapot mag omdat jij er niets aan hebt zegt meer over jouw totale wereldvreemdheid dan over wat dan ook... just my 2ct
Ken je de film Surrogates? Moet je aan het eind even opletten.
Ja ja het is maar een film ik weet het maar is aardig geloofwaardig (niet de hele film maar de situatie)

Tegenwoordig zit iedereen maar voortdurend op zijn smartphone te koekeloeren, of naar de TV of op de PC/laptop. Van scherm naar scherm naar scherm.

Valt nog mee dat je snachts niet nog even een droompje opzet... Maar dat zal ook wel niet lang meer duren voor dat mogelijk is.
daar geef je het eigenlijk zelf al aan ze hadden alternatieven kunnen aanbieden, ... of dat nu via wifi gaat of via een tijdelijk centraal modem met wat losse utp kabel of op welke manier dan ook zo'n oplossing is prima te installeren binnen 1 a 2 werkdagen.

en zoals ik al aangaf ik zou het logisch vinden als mijn isp die kosten vervolgens gaat verhalen bij de verantwoordelijke

ik vind het wel tekenend dat je alleen maar weet te referen aan youtube en facebook (tweakers.net lijkt het nog met je eens te zijn ook gezien mijn reactie... maar FEIT is dat er wel meer gedaan wordt met 'inter'-netwerken dan alleen maar facebook..

denk aan hartbewaking, logistiek, essentiele comunicatie, geld-verkeer en tal van andere 'legitime zaken' behalve hier een beetje op t.net ouwehoeren doe ik bijna niets' sociaals met het internet en is het voor een deel verantwoordelijk voor mijn inkomen.

en dat van heel wat andere mensen...

over 10 jaar of wellicht 50 jaar zijn pda's (een spartphone is in principe ook een persoonlijke en digitale assistent)... lang zo interessant niet meer en worden ze gewoon gebruikt als het nodig is ... ooit zullen de meesten van ons ook verslaafd zijn geweest aan een fiets / driewieler / auto / brommer etc... toen we er net voor het eerst eentje hadden... maar later gebruik je ze voor het merendeel alleen nog om van a naar b te komen, en behalve als hij niet werkt, interesseerd het je geen bal...
even de serie "revolution" kijken. Precies dit scenario wordt geschetst.

Niks werkt meer. Nu zit er natuurlijk meer in. Maar hoe denk je dat het gaat met groeperingen zeker in een land als Amerika waar iedereen een wapen heeft?

Of erger nog, derde wereldlanden?

Geen communicatie zou geen moderne techniek betekend massamoorden gewoon omdat mensen de macht willen hebben.

Ik zou graag het goede zien van zo'n verhaal. Maar ik vrees dat er een grote rode (letterlijk) draad zal zijn.

Uiteindelijk krijg je dan gewoon de "dark ages" (ik weet de NL vertaling niet) : http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_Ages

Afhankelijkheid van de huidige techniek, daar is niks mis mee. Alleen moeten we zorgen dat we dit goed en eerlijk regelen. Zodat iedereen eerlijk betaald. Of mogelijk als basis het door de staat geregeld wordt.
Ik snap je wel maar dit bericht komt toch wel een beetje hypocriet op mij over.
Ja want als ik dat echt vind dan zou ik het niet posten omdat ik geen internet zou gebruiken, maar zolang het er toch is waarom niet gebruiken? Als het er niet meer zou zijn zou ik het niet echt missen eigenlijk.
Je betaalt voor een service. Als een deel van de tijd die service niet beschikbaar is dan moet een evenredig deel van de servicekosten (maandbedrag) gerestitueerd worden. Daar mag van mij best een minimumperiode aan zitten, maar meer dan 1 of 2 dagen is irreëel.
Zoiets inderdaad. Internet is gewoon een dienst die je afneemt: Als er geen dienst verleend wordt, hoeft er niet betaald te worden, lijkt me best redelijk. Maar van de andere kant moet dit niet door een rechter afgedwongen worden, dit hoort onder coulance van de provider te vallen.

Een internetaansluiting thuis is echt geen eerste levensbehoefte, je kan namelijk altijd nog naar een bibliotheek of internetcafé om je onlinezaken te regelen en hoewel het (veel) lastiger is, kan in principe alles ook nog wel op papier geregeld worden.
Tot dit bij jezelf gebeurt en dan willen ze wel ineens een goede compensatie. beetje vreemd deze vraagstelling gelet op de andwoorden die mensen geven.
Of internet nu wel of geen essentiële dienst is, als een bepaalde dienst 2 maanden niet wordt geleverd heb je altijd recht op restitutie. Dan is de wederpartij namelijk haar verplichtingen simpelweg niet nagekomen.

Als je een hoveniersbedrijf in de arm hebt genomen om regelmatig je tuin bij te houden en die komen twee maanden niet opdagen, dan hoef je dat ook niet te betalen. Sterker nog, je kunt je dan een ingebrekestelling inroepen en het contract doen ontbinden.
Electra ligt er ook weleens uit. Mobiele telefonie ook. Alles dat kapot kan, gaat een keer kapot. Het is niet redelijk om te verwachten dat een internetverbinding ALTIJD werkt. Dat kan nou eenmaal niet. Wel mag je verwachten dat een internetverbinding 99,99% up is, want dat kan wel. Ook mag je verwachten dat je als een mens en met respect wordt geholpen bij een probleem, en je moet erop kunnen vertrouwen dat ze als de beren aan het werk zijn om een probleem op te lossen.

Vergoeden? Mja, als ze duidelijk nalatig geweest zijn. Dan zie ik het als een boete. Nu nog een situatie creëren waarbij een dergelijke boete wettelijk wordt vastgelegd. Bijvoorbeeld bij storingen die niet aangekondigd zijn, en langer dan X tijd duren. Tenzij ze *aantoonbaar* overmacht zijn.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 26 januari 2013 16:45]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBGrand Theft Auto V

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013