Poll

Dat ligt er aan hoelang de storing duurt.
En of je een webshop of iets dergelijks hebt.

Waar door je dus geen bestellingen krijgt.
In dat geval vind ik dat de ISP een overeen komst moet maken
met de klant. Wat betreft korting of 1 maand gratis etc

Tegenwoordig gaat alles via internet, (betalen van rekeningen, belastingdienst, etc), dus ja. Maar niet als er bijvoorbeeld een storing van 1 uur is ofzo, dat is teveel van het goede

Onlangs was er hier in de flat een kleine brand waarbij de hoofdglasvezelkabels en kabels naar de woningen gesmolten waren, hierdoor hadden sommige bewoners 3 weken geen internet.
Het is natuurlijk zwaar klote als zoiets gebeurt maar het is overmacht.
De ISP kon niets aan de oorzaak doen en heeft zoveel mogelijk gedaan om alles zo snel mogelijk weer werkend te krijgen.
In dit geval zou een vergoeding dus onterecht zijn.
Het is natuurlijk wel een ander verhaal als de ISP nalatig is in het herstellen van de verbinding.

Compensatie omdat iets niet werkt heb ik wel eerder gehad, dit is gewoon nette service. Denk aan een mobiel netwerk dat enige tijd niet bruikbaar is om wat voor reden dan ook, terwijl je wel maandelijks blijft betalen. Zo heb ik van Tele2, netjes mijn geld teruggekregen toen ik maandenlang betaalde voor iets wat niet werkte op mijn nieuwe woon locatie. Dit valt bij gewoon onder de noemer: fatsoen.

Als het een storing is van enkele dagen, vervelend maar ik kom er wel weer over heen. Het is niet dat mijn wereld vergaat ofzo hoor. Rekeningen kunnen nog altijd via papier over gemaakt worden, mijn TV doet het, dus ik kan op de hoogte blijven van het nieuws en als het moet, heb ik mijn mobiel nog die ik kan inschakelen als draadloos modem.

Ik ben het wel heel erg eens, dat heel (veel) dingen via internet gaan, gewoon omdat het makkelijk is, maar ik zie internet niet als een levensbehoeft. Betalingen kunnen via papier, nieuws gaat via de TV, winkelen/kopen daar zijn winkels nog altijd voor (hoewel een webshopbij regen toch aanlokkelijker is) en ik heb ook nog altijd een telefoon om te bellen met instanties die ergens van op de hoogte gesteld dienen te worden. Radio voor muziek, games die je offline kan spelen en vast nog wat andere voorbeelden die ik vergeet.

Is internet handig in de huidige samenleving? Natuurlijk, dat zal ik ook niet ontkennen. Maar dit vegelijken (zoals de Duitse rechter doet), met dakloos zijn, vind ik heel, heel ver gaan. Ik zit toch liever een maand zonder internet dan een maand zonder een dak boven mijn hoofd. Voor alles wat via internet kan, zijn alternatieven (voor de echt belangrijke dingen dan natuurlijk, voor Tweakers bestaat geen offline alternatief) zodat het dagelijkse leven prima door kan gaan, dus het afdwingen van een vergoeding bij een rechter omdat internet essentieel is, vind ik persoonlijk ver gaan. Een vergoeding die redelijk is bij het niet werken van een service is niet meer dan normaal, maar moet wel in verhouding staan en internet is echt niet essentieel in mijn optiek.

Van mij part mag er een mega zonnevlam uitgestoten worden zodat alle elektronica op de aarde kapot gaat, dat zal de mens helpen weer normaal te leven in plaats van alleen maar digitaal en van het ene schermpje naar het ander te gaan.

En voor de critici:
Ja ik kan er ook voor kiezen alles weg te doen en niet te gebruiken, maar zolang het beschikbaar is zal ik het ook gebruiken, maar ik zou er niet rouwig om zijn als het allemaal weg zal vallen.

[Reactie gewijzigd door Bulls op vrijdag 25 januari 2013 19:23]

Je betaalt voor een service. Als een deel van de tijd die service niet beschikbaar is dan moet een evenredig deel van de servicekosten (maandbedrag) gerestitueerd worden. Daar mag van mij best een minimumperiode aan zitten, maar meer dan 1 of 2 dagen is irreëel.

Dus voor jou mag er wel een gigantische EMP plaats vinden??
Zo ontzettend kort door de bocht, heb je enig idee waar je over praat??
Mensen zullen zich niet kunnen verwarmen of afkoelen. Er zal een gebrek ontstaan aan voedsel en water. Alle elektronica in ziekenhuizen zullen onbruikbaar worden,
Auto’s zullen niet rijden. De totale westerse beschaving wordt naar het stenen tijdperk geslagen.
Doe mij een lol, en denk eens na voordat je iets roept.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetische_puls

Ontopic, Het is zo langzamerhand wel een levensbehoefte, en vind het niet meer dan normaal dat je een vergoeding krijgt voor de niet geleverde diensten .

Tot dit bij jezelf gebeurt en dan willen ze wel ineens een goede compensatie. beetje vreemd deze vraagstelling gelet op de andwoorden die mensen geven.

Ja dat bedoel ik ja, men heeft eeuwen zo kunnen leven, maar we zijn nu volledig afhankelijk van al deze elektronische apparaten. Pas 200 jaar in al die duizenden, en kijk waar het ons gebracht heeft. Overbevolking en hebzucht.

Als je zelf web services host heb je natuurlijk ook gewoon een zakelijke verbinding, waarin dat allemaal netjes is afgedekt in een SLA. Deze poll gaat over consumentenlijnen. Zaken doen via een consumentenlijn is.. niet verstandig.

3 weken de tijd om een paar kabeltjes te vervangen??? Dit noem ik toch echt nalatigheid!

Kijk als een brand een hele telefooncentrale (Vodafone) platlegt waardoor ik een week niet kan bellen noem ik wél overmacht, maar een kabetje

Dat de vergelijking wat ver gaat ben ik volkomen met je eens, maar vergeet niet dat veel mensen echt afhankelijk zijn van het internet voor het uitvoeren van hun werk en andere aangelegenheden. (Even afgezien dat sommige beter af zijn met een zakelijke verbinding)

Denk aan mensen die hun geld verdienen (of deels verdienen) met het maken van blog posts/filmpjes of mensen die gewoon via mail bereikbaar moeten blijven of thuis werken of of.... er zijn zoveel voorbeelden voor te bedenken waar echt geen alternatief voor is.

Ik bedoel dus overigens niet dat er geen tijdelijke oplossingen mogelijk is, denk bijvoorbeeld aan een 3G dongle om maar iets te noemen. Maar dat neemt niet weg dat het voor vele toch echt essentieel kan zijn om over een werkende internet verbinding te beschikken.

[Reactie gewijzigd door Perkouw op zaterdag 26 januari 2013 14:51]

Of internet nu wel of geen essentiële dienst is, als een bepaalde dienst 2 maanden niet wordt geleverd heb je altijd recht op restitutie. Dan is de wederpartij namelijk haar verplichtingen simpelweg niet nagekomen.

Als je een hoveniersbedrijf in de arm hebt genomen om regelmatig je tuin bij te houden en die komen twee maanden niet opdagen, dan hoef je dat ook niet te betalen. Sterker nog, je kunt je dan een ingebrekestelling inroepen en het contract doen ontbinden.

Ik vind dat je in een hoop gevallen compensatie zou moeten krijgen. Het moet wel verwijtbaar zijn aan de ISP en wellicht kunnen bepaalde gevallen worden uitgesloten. De duur van de storing moet ook meegenomen worden bij wel/geen compensatie.
Uiteraard moet het de compensatie ook stroken met je leveringscontract. Bij een zakelijk contract kan het belangrijker zijn dan bij een particulier.

Electra ligt er ook weleens uit. Mobiele telefonie ook. Alles dat kapot kan, gaat een keer kapot. Het is niet redelijk om te verwachten dat een internetverbinding ALTIJD werkt. Dat kan nou eenmaal niet. Wel mag je verwachten dat een internetverbinding 99,99% up is, want dat kan wel. Ook mag je verwachten dat je als een mens en met respect wordt geholpen bij een probleem, en je moet erop kunnen vertrouwen dat ze als de beren aan het werk zijn om een probleem op te lossen.

Vergoeden? Mja, als ze duidelijk nalatig geweest zijn. Dan zie ik het als een boete. Nu nog een situatie creëren waarbij een dergelijke boete wettelijk wordt vastgelegd. Bijvoorbeeld bij storingen die niet aangekondigd zijn, en langer dan X tijd duren. Tenzij ze *aantoonbaar* overmacht zijn.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op zaterdag 26 januari 2013 16:45]

ja maar dan per dag ok al zit me maar 3 uur zonder internet.

en bij aantoonbare schade door gebrek aan internet zouden de daar ook een deel van moeten vergoeden.

sorry maar als een ISP niet in staat is een brand-veilig data center aan te laten liggen is het ook hun eigen probleem downtime van VF was absoluut on-acceptable.

2maanden zonder consumenten internet zou dus wel degelijk een schade vergoeding moeten opleveren. van meer dan alleen het maand bedrag je kunt bijv niet internet bankieren, en allerlei andere zaken gaan ook niet... het grote nadeel is dat je niet zomaar een backup verbinding kunt (laten) aanleggen, voor een redelijke prijs...

bijv een pay per day oplossing is lang niet overal beschikbaar, en ik zou die zelf bijv graag willen kunnen afnemen ik ga niet zeggen dat 2 maanden geen facebook direct duizenden euros zou moeten opleveren, maar een slordige 150 tot 200% van je maandbedrag zou geen onredelijke optie zijn...

wanneer je je geld met die verbinding verdient heb je andere opties en sla's nodig zoals upc zakelijk...

hierboven had iemand het over gesmolten fiber ... wat mij betreft ook in eerste instantie zaak van de isp... als zij het vervolgens verhalen op de eigenaar van het huis lijkt me dat niet onmogelijk die is immers verantwoordelijk voor de brand en het beschadigen van de isp haar netwerk... maar overige consumenten horen daar niets van te merken en hebben gewoon recht op een goede beschikking.