Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 423, views: 58.673 •

Donderdag rollen we op Tweakers een vernieuwde notificatie uit, waarin we onze bezoekers expliciet vragen om cookies te accepteren voordat ze de website kunnen bezoeken. Dit is noodzakelijk om te voldoen aan de zogeheten cookiewet.

Waarom cookies?

Wij gebruiken cookies voor verschillende doeleinden, zoals het onthouden van je inlogstatus, maar ook voor het verzamelen van statistieken door middel van Google Analytics en WebTrekk. Ook bij het tonen van advertenties worden cookies gebruikt, bijvoorbeeld om ervoor te zorgen dat je bepaalde uitingen slechts een beperkt aantal keer te zien krijgt en om statistieken bij te houden voor adverteerders. Zo vindt een adverteerder het noodzakelijk om te weten hoe vaak een advertentie is getoond en hoe vaak erop is geklikt. Ons advertentiesysteem heeft cookies nodig om die gegevens te kunnen verzamelen. Verschillende 'third-party-widgets', zoals de social media-buttons onder artikelen, embedded YouTube-filmpjes en zelfs plaatjes van externe sites als Flickr, kunnen cookies gebruiken voor hun eigen statistische doeleinden. Meer informatie over het gebruik van cookies is te lezen op onze speciale cookiepagina.

Geen cookie?

Het is voor Tweakers onmogelijk om een volledig cookieloze website aan te bieden. Een deel van de cookies op Tweakers kan door ons gecontroleerd worden, maar zoals we hierboven uitleggen, kan het ook voorkomen dat er door toedoen van gebruikers een cookie wordt geplaatst. Hoewel Tweakers in beginsel niet verantwoordelijk is voor het vragen van toestemming hiervoor, zijn we wel verplicht om de content te verwijderen op het moment dat blijkt dat die toestemming er niet is - bijvoorbeeld nadat een gebruiker daarover een klacht bij ons indient. Dit is praktisch vrijwel onuitvoerbaar. Een cookieloze site zou derhalve inhouden dat we alle externe content die cookies of andere vormen van gegevensopslag bij de bezoeker kan gebruiken, moeten filteren. Dat betekent bijvoorbeeld het strippen van het forum, productreviews en reacties van alle embedded content zoals plaatjes, filmpjes en zelfs gebruikersiconen. Dat is onbegonnen werk en we zouden daarmee ook de gebruikerservaring ernstig aantasten. Daarnaast is er op dit moment voor ons geen mogelijkheid om advertenties te tonen zonder cookies te gebruiken. Zonder deze advertenties kan Tweakers niet bestaan, zo simpel is het.

Het niet accepteren van cookies op Tweakers betekent dus dat je onze website helaas niet meer zal kunnen bezoeken, omdat we je geen cookievrije site kunnen garanderen.

Cookienotificatie op Tweakers
No cookie? - no Tweakers...

'It's the law'

De 'cookiewet' is bedoeld om consumenten beter bewust te maken van privacy op het internet en om het tracken van gebruikers voor commerciële doeleinden aan banden te leggen. Op zich is dit een nobel streven, maar naar onze mening sluit de wet onvoldoende aan bij de dagelijkse praktijk van hoe het internet werkt en wordt een vals gevoel van veiligheid opgewekt. Zaken als malware en phishing zijn aanmerkelijk grotere bedreigingen voor de onlineconsument en die worden niet aangepakt door de cookiewet.

Bovendien is de Nederlandse wet veel strikter dan die van andere EU-landen, waar implied consent voldoende is. Dit houdt in dat je door een site te gebruiken al impliciet toestemming geeft voor het plaatsen van cookies. Nederland is het enige land waar websites vooraf expliciet toestemming moeten vragen en dat is voor sites met veel internationale concurrentie een flink nadeel.

Hoe dan ook moeten wij net als iedereen simpelweg voldoen aan de wet. Tegelijk vinden we het belangrijk om te benadrukken dat er behalve de nieuwe 'alles-of-niets'-notificatie niets verandert aan Tweakers wat het gebied van gebruik van cookies of ons privacybeleid betreft. Zo staan wij bijvoorbeeld re-targeting en tracking door adverteerders niet toe en delen wij geen persoonlijke gegevens met derde partijen zonder voorafgaande expliciete toestemming van jou als bezoeker.

Hoe wordt mijn keuze bewaard?

Een goede vraag is natuurlijk hoe je keuze wordt bewaard. In feite komt het antwoord neer op: 'in een cookie' :P Als je onze site bezoekt, krijg je altijd een 'sessie-cookie' toebedeeld. Dit is feitelijk niets anders dan een identificatie waarmee we een ingelogde sessie kunnen koppelen aan je profiel en bepaalde voorkeuren kunnen koppelen aan de sessie. Dit betreft een 'functionele' cookie waarvoor geen toestemming aan de gebruiker hoeft te worden gevraagd.

Als je de cookiemelding accepteert zodra je ingelogd bent, wordt deze keuze op gebruikersniveau onthouden. Je hoeft dan op andere apparaten niet opnieuw expliciet cookies te accepteren zolang je daar ook ingelogd bent. Als je echter accepteert terwijl je niet ingelogd bent, dan zal dat enkel voor die ene sessie gelden en zul je dat opnieuw moeten doen op andere apparaten of als je sessie verloopt. Ook als je je cookies weggooit of via je browser blokkeert, betekent dat dat je elke keer als je Tweakers bezoekt opnieuw cookies expliciet moet accepteren of inloggen als je al eerder als ingelogde gebruiker hebt geaccepteerd.

Nogmaals accepteren?

Omdat onze vorige cookiemelding feitelijk uitging van implied consent was deze niet in lijn met de huidige Nederlandse wetgeving. Daarom hebben we ervoor gekozen om in deze nieuwe implementatie de notificatie weer aan iedereen te tonen. Bezoekers vanaf niet-Nederlandse ip-adressen krijgen nog de 'oude' notificatiebalk te zien, waarop ze geen expliciet akkoord hoeven te geven.

Reacties (423)

Reactiefilter:-14230413+1283+247+33
1 ... 6 ... 12
cookies, who gives a shit. mensen die bang zijn zijn dat ze getracked worden door facebook moeten eens een cursusje datamining volgen. facebook geeft geen zak om /jouw specifieke geval/, dus is het geen privacy issue. ze willen alleen uit een gigantische berg data algemene patronen halen.
Het is ook meer een principekwestie. De schijnbare noodzakelijkheid van cookies en alle commotie daar omheen geven aan hoe "belangrijk" de infrastructuur is die het mogelijk maakt mensen ongemerkt te kunnen identificeren en eventueel hun internetgedrag in kaart te brengen. Eigenlijk is het de enige reden. Het vasthouden van een sessie om veiligheidsredenen kan een browser ook wel zonder iets op te slaan, mocht de gebruiker dat nodig vinden. Mensen identificeren waar dat nodig is kan via een login. Het ongevraagd permanent kunnen opslaan van data aan de client-kant is compleet overbodig.

[Reactie gewijzigd door blorf op 3 januari 2013 14:41]

Op mijn vaste computers vind ik het geen probleem maar vaak op mobiele devices zit bijvoorbeeld op T.net die accept cookies knop dusdanig onhandig dat het een hele toer is om er goed op te klikken. Als men daar ook rekening mee kan houden :).
Hogelijk wordt het niet in een cookie opgeslagen dat er gekozen is om cookies te weigeren. Anders moet ik weer mijn cookies verwijderen als ik heb misgeklikt. :+

Jammer dat het zo moet, maar als het wettelijk verplicht is, kan je er moeilijk om heen... Het kan nog leuk worden om dat aan te klikken tijdens het internetten op de tv of via de Wii.

Dit is zeker gedacht door een minister zonder enige vorm van kennis hierover en een idee hoe het uitgewerkt moet worden. Het idee is goed, hoe het uitgewerkt moet worden is wat minder.
Ik vind de oplossing van Mediamarkt een nettere oplossing als je de gebruiker niet wilt vermoeien met deze wet. Ze vragen daar per doelstelling (basis, anonieme stats, social media e.d.) of je toestemming geeft. Ik hoop dat alle sites dit voorbeeld volgen, want dit is de juiste implementatie van de wet, naar mijn idee.

Waarom zouden sites als Tweakers.net dit ook moeten volgen? Ik gebruik geen social media, en ik klik nooit op advertenties. Dus ik wens daar ook niet op gevolgd te worden. Nu kan ik dus misschien maar beter mijn account opzeggen. Wie wint er dan? Niemand! Ik niet, third parties niet en Tweakers.net niet.
Omdat de MediaMarkt geen user content heeft. Wij wel. We kunnen niet garanderen dat alle filpjes/foto's/whatever van users in forumtopics, userrevies, blogs, etc etc. geen cookies plaatsen. Daarom is het alles of niets.
Sorry, maar: bullshit.
Wees dan een vent en geef gewoon toe dat het over de shit gaat die met advertenties mee komen. Als het alleen over user-generated stuff gaat, dan kan je dat selectief uitschakelen als je daar zin in hebt.

Anyway: dit was voor mij het moment om Ghostery maar te installeren.
Het gaat om beide, en beide 'probleemgebieden' zijn lastig te elimineren. Er is op dit moment technisch geen mogelijkheid om banners te plaatsen zonder dat deze cookies (kunnen) zetten, en het filteren van user-generated content is technisch nog een behoorlijke klus wat uiteindelijk alleen maar een verminderde gebruikerservaring tot gevolg zou hebben.

Dat zijn dus in ieder geval 2 redenen geweest om dan maar een 'alles-of-niets' oplossing te implementeren.
Allereerst en voor alle duidelijkheid : we doen dit niet omdat we dit zo graag willen, we doen dit omdat we moeten. We vertikken het om een gezond bedrijf op te offeren voor de heilige strijd om rechtvaardigheid. Ja, de cookie onderdelen van de telecomwet zijn van een |:( niveau. Maar ze zijn wel een wet en daar hebben we ons aan te houden. Zo simpel is het.

Want hoe zit het ook al weer. In Europa is een opt-out voldoende. Daarmee zouden wij en jullie prima kunnen leven. Helaas hebben we in Nederland een doorgeslagen cookie passage gekregen.
PVV, PvdA en D66 willen een ondubbelzinnige opt-in voor cookies; als middel tegen browsers die volautomatisch cookies accepteren. Verhagen raadt dit echter af. Hij geeft toe dat de huidige browsers wellicht niet geschikt zijn voor het voorgenomen cookiebeleid, maar met een wijziging zou Nederland uit de pas lopen met het Europese beleid. Het zou kunnen leiden tot de situatie dat een Vlaamse website aan Nederlandse bezoekers om een ander soort toestemming zou moeten vragen dan aan Belgische bezoekers. Dat is een verstoring van de interne markt, stelt Verhagen;
Bron : http://www.telecompaper.c...-debat-telecomwet--808407

Daar zit de pijn. Geen opt-out maar een opt-in voor alle cookies. De aangekondigde 'verzachting' van de telecomwet op dit punt is nog niet doorgevoerd en om eerlijk te zijn maakt die de zaak alleen maar nog onduidelijker. Is nog niet zover maar zal voor onze casus niet of nauwelijks invloed hebben.

Dan de cookies zelf. Om Tweakers te laten functioneren hebben we cookies nodig. Vanaf het inloggen, voor de statistiek en ja, ook voor het tonen van reclame. Niet allemaal worden ze nuttig geacht terwijl ze dat wel zijn. Hoe kunnen we bijvoorbeeld ooit een capped reclame campagne laten draaien zonder cookie? De sociale media kun je trouwens verbergen. Dat kon ook al voor de cookiewall. dat werkt met een.....cookie.

Natuurlijk is reclame belangrijk voor ons. Zonder reclame geen gratis Tweakers, zo simpel is het. We hebben cookies nodig om de reclame te meten en dat is dan ook het enige doel. We doen niet aan profiling of andere foute toestanden en blijven dat ook niet doen.

Maar Tweakers is een communitysite. Door een user die een foto plaatst, webicon gebruikt, filmpje embed of welke extern gehoste content dan ook plaatst kan er een 3rd party cookie geplaatst worden. Die komt door je gebruik van Tweakers terwijl wij daar geen enkele invloed op hebben. We zijn er wel verantwoordelijk voor volgens de telecomwet en we moeten daar middels een opt-in toestemming voor vragen. Voel je al waar dit heen gaat? Zonder de cookiewall moeten we dus weten welke cookies er geplaats kunnen worden en daar toestemming voor vragen. Niet alleen schier onmogelijk maar door er een of twee te vergeten zijn we al strafbaar.

Is er een andere optie? Ja, ik heb 'm al eerder genoemd.
Wij bestaan bij gratie van de community en om dat allemaal te schrappen met als enige reden een puriteinse belevenis van de site, is echt de verkeerde gang van zaken.
Resumerend : ja, we hebben cookies nodig voor het draaien van Tweakers. Om te meten hoe de site bezocht wordt en om reclame te kunnen draaien. Andere partijen kunnen echter zonder dat we daar invloed op hebben k cookies plaatsen en omdat wij daarvoor verantwoordelijk zijn worden we tot dit middel gedwongen. Dat hebben we niet op een woensdagmiddag verzonnen om jullie te pesten, dat is een voortvloeisel van een op democratische wijze tot stand gekomen wet.

[Reactie gewijzigd door zeef op 4 januari 2013 01:30]

Juist door het invoeren van die cookiewet kreeg ik dus op elke website telkens weer het gezeur 'Deze website maakt gebruik van cookies, klik om te accepteren' omdat ik bij opstarten van mijn computer alle cookies door CCleaner liet verwijderen. Nu mag ik steeds een uitzondering maken voor elke website die toegang tot de website blokkeert als je het niet accepteerd. En bedankt Den Haag voor die cookiewet.
Inmiddels is de verplichte acceptatie op Tweakers ingevoerd. Als je niet op 'Ja, ik geef toestemming' klikt wordt de site inderdaad niet -zomaar- geladen. Ik heb echter gemerkt dat het relatief eenvoudig is dit script te omzeilen. Het is dus niet onmogelijk om te weigeren n om de site te bezoeken.
Dus in Firefox:

Extra -> Privenavigatie starten.
Je kan ook Sandboxie gebruiken.
Ik haat deze oplossing, ik heb standaard in FF alle cookies uitgezet en alleen sites op allow staan waar ik op inlog e.d.

Nu krijg je eerst een popup die een cookie moet zetten en dus werkt het uitzetten van cookies dmv browser dus niet meer omdat de popup zelf een cookie moet zetten.

Achtelijke wet, geef mensen gewoon duidelijk aan hoe ze cookies uit kunnen zetten en een waarschuwing dat de site cookies gebruikt ipv deze manier.

Nu kan ik een hoop sites niet meer bezoeken (bijv. uitzending gemist) behalve als ik dus cookies aanzet voor deze sites, terwijl voorheen ik ze gewoon kon bezoeken zonder cookies te gebruiken.
Werkt de nieuwe implementatie ook op IE8? Wij hebben die hier nog standaard op het werk...
Als ik op "sluiten" klik, refresht de pagina met de balk onderaan staat er gewoon wr. :?

edit: hmm, lijkt ok nu ik eens de pc herstart heb :z :X

[Reactie gewijzigd door freeco op 3 januari 2013 17:01]

Bedankt voor deze irritante oplossing Tweakers!, ik kreeg die acceptatie vraag 2 keer, 1 keer omdat ik de site open en ook nog nadat ik inlog hier. :( :+

Ik accepteer geen cookies behalve als ik een uitzondering maak zoals Tweakers maar ik verwijder cookies ook als ik mijn browser sluit...zucht wat een problematische situatie voor mij zeg. :+

Zal wel minder interesse hebben om de site te bezoeken als ik elke keer zo'n irritant venster geopend zie, maar goed ik ben een tweaker, mischien is er een andere oplossing. :)
Bedank vooral de volksvertegenwoordiging die de 'cookiewet' a/k/a de Telecomwet hebben geamendeerd tot de moloch die het nu is geworden. Wij doen dit niet omdat we het leuk vinden, we doen het omdat het moet.
1 ... 6 ... 12

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Tablets Nokia Websites en communities Lumia Smartphones Laptops Sony Apple Games Politiek en recht

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013