Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 423, views: 58.554 •

Donderdag rollen we op Tweakers een vernieuwde notificatie uit, waarin we onze bezoekers expliciet vragen om cookies te accepteren voordat ze de website kunnen bezoeken. Dit is noodzakelijk om te voldoen aan de zogeheten cookiewet.

Waarom cookies?

Wij gebruiken cookies voor verschillende doeleinden, zoals het onthouden van je inlogstatus, maar ook voor het verzamelen van statistieken door middel van Google Analytics en WebTrekk. Ook bij het tonen van advertenties worden cookies gebruikt, bijvoorbeeld om ervoor te zorgen dat je bepaalde uitingen slechts een beperkt aantal keer te zien krijgt en om statistieken bij te houden voor adverteerders. Zo vindt een adverteerder het noodzakelijk om te weten hoe vaak een advertentie is getoond en hoe vaak erop is geklikt. Ons advertentiesysteem heeft cookies nodig om die gegevens te kunnen verzamelen. Verschillende 'third-party-widgets', zoals de social media-buttons onder artikelen, embedded YouTube-filmpjes en zelfs plaatjes van externe sites als Flickr, kunnen cookies gebruiken voor hun eigen statistische doeleinden. Meer informatie over het gebruik van cookies is te lezen op onze speciale cookiepagina.

Geen cookie?

Het is voor Tweakers onmogelijk om een volledig cookieloze website aan te bieden. Een deel van de cookies op Tweakers kan door ons gecontroleerd worden, maar zoals we hierboven uitleggen, kan het ook voorkomen dat er door toedoen van gebruikers een cookie wordt geplaatst. Hoewel Tweakers in beginsel niet verantwoordelijk is voor het vragen van toestemming hiervoor, zijn we wel verplicht om de content te verwijderen op het moment dat blijkt dat die toestemming er niet is - bijvoorbeeld nadat een gebruiker daarover een klacht bij ons indient. Dit is praktisch vrijwel onuitvoerbaar. Een cookieloze site zou derhalve inhouden dat we alle externe content die cookies of andere vormen van gegevensopslag bij de bezoeker kan gebruiken, moeten filteren. Dat betekent bijvoorbeeld het strippen van het forum, productreviews en reacties van alle embedded content zoals plaatjes, filmpjes en zelfs gebruikersiconen. Dat is onbegonnen werk en we zouden daarmee ook de gebruikerservaring ernstig aantasten. Daarnaast is er op dit moment voor ons geen mogelijkheid om advertenties te tonen zonder cookies te gebruiken. Zonder deze advertenties kan Tweakers niet bestaan, zo simpel is het.

Het niet accepteren van cookies op Tweakers betekent dus dat je onze website helaas niet meer zal kunnen bezoeken, omdat we je geen cookievrije site kunnen garanderen.

Cookienotificatie op Tweakers
No cookie? - no Tweakers...

'It's the law'

De 'cookiewet' is bedoeld om consumenten beter bewust te maken van privacy op het internet en om het tracken van gebruikers voor commerciële doeleinden aan banden te leggen. Op zich is dit een nobel streven, maar naar onze mening sluit de wet onvoldoende aan bij de dagelijkse praktijk van hoe het internet werkt en wordt een vals gevoel van veiligheid opgewekt. Zaken als malware en phishing zijn aanmerkelijk grotere bedreigingen voor de onlineconsument en die worden niet aangepakt door de cookiewet.

Bovendien is de Nederlandse wet veel strikter dan die van andere EU-landen, waar implied consent voldoende is. Dit houdt in dat je door een site te gebruiken al impliciet toestemming geeft voor het plaatsen van cookies. Nederland is het enige land waar websites vooraf expliciet toestemming moeten vragen en dat is voor sites met veel internationale concurrentie een flink nadeel.

Hoe dan ook moeten wij net als iedereen simpelweg voldoen aan de wet. Tegelijk vinden we het belangrijk om te benadrukken dat er behalve de nieuwe 'alles-of-niets'-notificatie niets verandert aan Tweakers wat het gebied van gebruik van cookies of ons privacybeleid betreft. Zo staan wij bijvoorbeeld re-targeting en tracking door adverteerders niet toe en delen wij geen persoonlijke gegevens met derde partijen zonder voorafgaande expliciete toestemming van jou als bezoeker.

Hoe wordt mijn keuze bewaard?

Een goede vraag is natuurlijk hoe je keuze wordt bewaard. In feite komt het antwoord neer op: 'in een cookie' :P Als je onze site bezoekt, krijg je altijd een 'sessie-cookie' toebedeeld. Dit is feitelijk niets anders dan een identificatie waarmee we een ingelogde sessie kunnen koppelen aan je profiel en bepaalde voorkeuren kunnen koppelen aan de sessie. Dit betreft een 'functionele' cookie waarvoor geen toestemming aan de gebruiker hoeft te worden gevraagd.

Als je de cookiemelding accepteert zodra je ingelogd bent, wordt deze keuze op gebruikersniveau onthouden. Je hoeft dan op andere apparaten niet opnieuw expliciet cookies te accepteren zolang je daar ook ingelogd bent. Als je echter accepteert terwijl je niet ingelogd bent, dan zal dat enkel voor die ene sessie gelden en zul je dat opnieuw moeten doen op andere apparaten of als je sessie verloopt. Ook als je je cookies weggooit of via je browser blokkeert, betekent dat dat je elke keer als je Tweakers bezoekt opnieuw cookies expliciet moet accepteren of inloggen als je al eerder als ingelogde gebruiker hebt geaccepteerd.

Nogmaals accepteren?

Omdat onze vorige cookiemelding feitelijk uitging van implied consent was deze niet in lijn met de huidige Nederlandse wetgeving. Daarom hebben we ervoor gekozen om in deze nieuwe implementatie de notificatie weer aan iedereen te tonen. Bezoekers vanaf niet-Nederlandse ip-adressen krijgen nog de 'oude' notificatiebalk te zien, waarop ze geen expliciet akkoord hoeven te geven.

Reacties (423)

Reactiefilter:-14230413+1283+247+33
Apart dat jullie dit nu toch invoeren, aangezien de wet toch alweer binnenkort gewijzigd gaat worden. Heb zelf inmiddels ook bij enkele websites de melding maar weer weggehaald (scheelt je toch weer wat processortijd).

Wat me opvalt is dat jullie blijkbaar de adverteerders op hun wenken aan het bedienen zijn. Nou snap ik dat er geld verdiend moet worden, maar er zijn genoeg andere manieren om zo min mogelijk tot geen cookies te hoeven gebruiken.

Jullie zeggen bijvoorbeeld dat jullie hiermee ervoor zorgen dat je advertenties maar een beperkt aantal keer zult zien. Dat is leuk en aardig, maar is dat dan zo erg? Doe dan gewoon kortere of veel selectievere weergavetijden. Dat een advertentie dus niet 6 dagen loopt, maar 24 (ofzo) met maar 6 uur per dag. En aangezien jullie toch al best veel ingelogde gebruikers hebben, zou je het ook via die manier kunnen beperken. Wil je geen herhalende advertenties? Dan log maar in.

Ik had gehoopt dat jullie een voorbeeld konden stellen voor andere websites mbt cookie/advertentiebeleid, maar blijkbaar is dat tegenwoordig teveel gevraagd.
De wet is na de "versoepeling" eigenlijk alleen maar onduidelijker en meer ambigu geworden, zie ook https://cookierecht.nl/ju...t-aangepast-maar-hoe-dan/
Wat jij niet weet, is dat Tweakers namelijk advertenties per Regio binnen Nederland op maat kan (af)leveren.

Zo kan een adverteerder om vragen dat de advertentie over de nieuwe Ipad alleen gezien mag worden door gebruikers in grote steden. Woon jij in een hutje op eiland, dat zie jij alleen advertentie over schaapjes. Zover gaat het al! Ze gebuikern namelijk je IP adres om je herkomt te bepalen.

Vindt dit namelijk wel heel erg ver gaan. Zo kom je bij de Telegraaf.nl advertenties tegen van sites die je net eerder hebt bezocht, smerig gewoon.
Welkom op het internet, heeft niks met de telegraaf te maken, dat is overal zo. Ga maar naar Wehkamp voor een wasmachine zoeken, geloof me de komende week zie je enkel nog Wehkamp wasmachine reclames overal waar google ads of soortgelijken worden gebruikt. En daar kan je wel heel moeilijk over doen, en het smerig noemen, maar het betekend gewoon dat sites meer inkomsten hebben, en dus meer diensten kunnen bieden, of het aantal advertenties kunnen verlagen.

Voor zo'n advertentie netwerk ben je echt niet meer dan een nummertje hoor (eigenlijk meer je client is een nummertje). Daar wordt automatisch informatie over verzameld om zo relevant mogelijke advertenties te kunnen bieden, en thats it. Er zit echt geen google medewerker jou te volgen welke sites je bekijkt.
Sorry, maar hoe kan je die praktijken van Telegraaf.nl vergelijken met Tweakers?

Volgens mij hebben mensen van Tweakers hier al -meerdere keren- vermeld dat zulke Tracking praktijken, waar je nu op doelt, niet worden geaccepteerd.
@Martinspire:

Nogmaals: Tweakers kan niets anders dan adverteerders op hun wenken bedienen door cookies te gebruiken. Er bestaan namelijk nieteens adverteerders die het op een andere manier zouden willen (dan had Tweakers nog een keus gehad).

En nogmaals: Jij omschrijft het alternatief voor "maar een beperkt aantal keer zien" wel erg rooskleurig en naief. Het alternatief voor "we houden met cookies bij welke advertenties hoe vaak getoond zijn" lijkt meer op "om adverteerders enige garantie te kunnen bieden dat hun advertenties het publiek bereiken moeten we meerdere, zo niet tientallen, banners per pageview laten zien". Namelijk voor iedere campagne die er voor de div. adverteerders loopt 1 banner per pageview.

Is dat wat je graag wil? Ik niet, in ieder geval.

Dat los je ook met een account aanmaken niet op want ook met een account is men nog steeds verplicht de voor meer gerichte advertenties cookies vooraf te laten gaan aan een "ja".
Waarom moet Tweakers gegevens aan derden verkopen? Ik snap het helemaal niet. Ik vind de wet eigenlijk heel erg goed. Ook vind ik dat websites verplicht moeten worden om hun site bruikbaar te houden indien je geen cookies wenst.

Cookies om een site te laten werken (lees: inlog cookie, instellingen, eigen users tracken) mogen gewoon. Op mijn site krijg je ook alleen maar van die cookies.
Ook vind ik dat websites verplicht moeten worden om hun site bruikbaar te houden indien je geen cookies wenst.
Ja, laten we de vrijheid van internet nog meer inperken. Straks verplichten we ook iedereen om WordPress te gebruiken, ongeacht wat voor website het is.
Ga jij dan tweakers betalen als ze geen cookies meer mogen zetten vanwege gemistte advertentie inkomsten? En dan heb je dus een tweakers met veel minder plaatjes, zonder embedded youtube, etc.

Maar goed laten we lekker websites gaan verplichten zonder cookies te werken. Alleen doe dan ook direct een verbod op het gebruik van adblockers erbij. Of ben je uberhaupt principieel erop tegen dat sites inkomsten nodig hebben?
Ik heb een Tweakers.net abbo ja.
Ook vind ik dat websites verplicht moeten worden om hun site bruikbaar te houden indien je geen cookies wenst.
Dus als ik voor mezelf, om bij te leren, een website bouw, dan mag ik niet meer op cookies vertrouwen terwijl ik zelf de enige gebruiker ben en cookies hele nuttige technische hulpmiddelen zijn? Of als ik met de lokale bowling-club een competitie-website wil opzetten (bij wijze van spreken) moet ik eerst gaan uitzoeken aan welke wettelijke eisen mijn website moet voldoen? Dat lijkt me redelijk van den zotte.
We kunnen dat doen als we alle usergenerated content schrappen. Dus geen forum, geen userreviews, geen reacties bij nieuws, geen blogs. Alles waar we geen directe invloed op hebben overboord gooien.

Let wel: wij zitten niet op deze praktijken te wachten. We moeten wel.
Wat een flauwekul. Zoals in het artikel zelf al staat is in andere landen 'implied consent' voldoende. Dit is ook wat de Europese richtlijn voorschrijft en waarvan Nederland helemaal niet kan afwijken. Nu heerst er opeens in de Nederlandse mediawereld het idee dat sites vervuild moeten worden met cookieblokkades die groot in beeld worden gebracht, allemaal gebaseerd op een verkeerde gedachte over de regels die gelden.

Ik mag hopen dat het een soort protest is: maak het zo irritant mogelijk, dan komt de wetgever wellicht bij zinnen. Of misschien angst voor onze uitvoerder-handhaver-en-wetgever-in-n, het CBP.
Dit is ook wat de Europese richtlijn voorschrijft en waarvan Nederland helemaal niet kan afwijken.
Nederland mag de Europese richtlijn niet naast zich neerleggen, maar waarom zou Nederland de wetgeving niet strenger mogen maken?
Omdat de richtlijn geen minimale maar volledige harmonisatie voorschrijft. Minimaal wil zeggen dat iedere lidstaat in ieder geval aan de minimale eisen van de richtlijn moet voldoen, maar de vrijheid heeft verder te gaan dan de richtlijn. De richtlijn die koop op afstand regelt schrijft bijvoorbeeld 7 dagen bedenktijd voor, de lidstaat mag daar ook 12 van maken of iets dergelijks (de nieuwe richtlijn gaat overigens uit van volledige harmonisatie). Volledige harmonisatie wil zeggen dat de lidstaat de wet overeenkomstig de richtlijn moet implementeren, dus niet strenger of minder streng. De uitkomst is dan dus dat iedere lidstaat exact dezelfde regels kent. Nederland heeft hiervan afgeweken door een wet te maken die strenger is dan nodig.

[Reactie gewijzigd door haribold op 3 januari 2013 14:47]

Ik vind het vooral zo jammer dat het alles of niets is. Als ik geen gebruik wil maken van Facebook of Twitter integratie en ook liever niet gevolgd wil worden door andere social media, waarom zou ik daar dan in godesnaam cookies voor accepteren?

Dat tweakers.net mijn bezoek aan de site wil monitoren en mijn kliks, bewegingen, hoeveel seconden ik op een pagina blijf kijken etc. wil bijhouden snap ik. Dat hoort er een beetje bij. Maar goed, ik bezoek de site, dus ga er van uit dat dat geregistreerd wordt.

Maar om in datzelfde pakket meteen allerlei andere integraties te accepteren is toch nergens voor nodig? Een klein if-statement om de Facebook optie heen is genoeg om alle integratie voor mij uit te schakelen (het zal vast iets meer werk zijn, maar in wezen is het niets anders dan een simpele afvraging).

Kunnen we geen checkboxes krijgen bij onze account settings voor de verschillende integraties?
De optie om de social-sharing-buttons uitgeschakeld te houden blijft gewoon bestaan hoor. Dus je kan in de algemene melding op 'nou vooruit dan maar' drukken en daarna toch die social-sharing (blijven) weigeren.

Maar aangezien we die dingen standaard aan hebben staan is het opt-out en zullen we het dus moeten noemen. Als dat het enige probleem was, dan hadden we het uiteraard wel verandert naar een opt-in :)
Ik heb me nooit druk gemaakt om cookies. Zo lang je niet op lugubere websites surft zal er weinig gebeuren lijkt mij. Alles accepteren en gewoon de virusscanner indien nodig zijn werk laten doen.
Ik wordt zo moe van die nieuwe wetgeving. "Wil je cookies toe staan" , volgende site " accepteer onze cookies" next " klik hier om cookies toe te staan" next " sta coockies toe door hier te klikken" ik wordt soms helemaal schijtziek van die niewe wetgeving. Met name op een smartphone is dit een hel. Daarop lukt het me soms niet eens meer om een site te bereiken, omdat ik die coockie melding niet weg krijg . . . . En ze komen ook altijd weer terug die meldingen zei het vroeg of laat.

Ik verwijt tweakers niks, want het zijn niet jullie die deze onzin verzonnen hebben, maar ik hoop echt dat men snel bij draait want het is echt irritant.
Als die keuze "Nee ik geef geen toestemming" maar niet leidt tot het niet kunnen bezoeken van de site. Anders is het snel daaaaag tweakers.net zoals ook al bij Fok en andere sites.

[Reactie gewijzigd door zonoskar op 3 januari 2013 12:34]

Oke, daaaaag zonoskar. Zoals je in dit artikel kunt lezen is het kennelijk niet te doen om de website zodanig om te bouwen dat je geen cookies meer krijgt, dus zul je de site niet meer kunnen bezoeken. Dat is namelijk de enige andere legale optie.

Maar waarom niet gewoon accepteren en cookies blokkeren in je browser? Dan verandert er feitelijk niets, dus als dat niet goed is vraag ik me af wat je dan al die jaren op tweakers hebt gedaan, met alle cookies van dien.

[Reactie gewijzigd door bwerg op 3 januari 2013 14:10]

Hoe pakken jullie het technisch aan?

Want je mag immers geen (niet uitgezonderde) cookies zetten voordat men toestemming geeft. Is de achtergrond op de screenshot een screenshot (ala Fok) of initialiseren jullie gewoon alles wat cookies nodig heeft (ads, share links) nadat er expliciet toestemming is verleend?
Inderdaad, er worden geen (niet functionele) cookies gezet op het moment dat je ze nog niet geaccepteerd hebt. Dit gebeurd inderdaad met een screenshot op de achtergrond zoals ook vele andere grote partijen dit doen. (nos.nl, publiekeomroep.nl, fok.nl).
Ik weet het niet, wat mij betreft laat ook tweakers hier zien dat niet alleen de community belangrijk gevonden wordt, maar dat commercie ook meespeelt.

Had daar toch graag een wat opener statement over gezien, zoals wij hebben ook inkomsten nodig dus hebben we besloten gegevens te delen met commerciele partners waar we dan ook weer geld voor krijgen om jullie een beter site te kunnen geven.

Daarbij statistieken verzamelen kan ook best zonder 3rd parties (moet je het alleen zelf implementeren), maar dan is wel duidelijker waar de gegevens blijven (alleen bij tweakers).

Bijhouden hoe vaak een advertentie getoond is en hoe vaak er op doorgeklikt is kan inderdaad prima server side. (En via client-finger-printing ook nog vrij specifiek) Dus wat dat betreft heb ik het cookie verhaal nooit echt geloofd.

Wat ik in ieder geval heel jammer vind is dat het zo'n alles of niets verhaal is.
- Geen cookies: Dan niks
- Wel cookies, dan ook alle cookies.

Gelukkig lijkt tweakers nog wel te draaien met 3rd party cookies geblokkeerd, hopen dat het zo blijft.
Wat alleen dan wel weer grappig is, is dat ook het serverside tracken (wel of niet op basis van client-fingerprinting) k alleen maar mag met expliciete toestemming.
De cookiewet is namelijk geen cookiewet. Cookies zijn slechts n aspect er van.
Daarbij statistieken verzamelen kan ook best zonder 3rd parties
Daar wordt het niet legaler van, je zult dan nog steeds dezelfde toestemming nodig hebben.
(moet je het alleen zelf implementeren)
"Alleen maar even implementeren" ja. Even de hele site omgooien waar vele jaren werk in zit is niet iets wat je even in een weekje/maandje doet. Dus daarom de keuze: hl veel werk erin steken om een nette cookieloze site te maken (die dan alsnog functies mist, zoals je in het artikel kan lezen), ten koste van heel veel dev-tijd die je ook in andere verbeteringen had kunnen steken. Of: gewoon iedereen eraf schoppen die het niet accepteert, want elke tweaker die hier echt een principieel bezwaar tegen heeft weet toch wel hoe diegene cookies blokkeert met een browser-plugin of zo (en dan verandert er feitelijk helemaal niets).

Dus gewoon accepteren en dan met browser-plugins doen wat je altijd al deed. Veel mensen doen het voorkomen alsof tweakers cookies nu anders gebruikt dan vroeger, wat natuurlijk onzin is. Alleen zijn ze verplicht daar toestemming voor te vragen. Vroeger had je die cookies ook, maar dan zonder toestemming. De bewustwording die de overheid voor ogen had werkt dus wel, alle trouwe bezoekers gaan plots ineens klagen over iets wat er al jaren is. :+

[Reactie gewijzigd door bwerg op 3 januari 2013 14:19]

Los van de cookies die Tweakers zelf meldt dat ze gebruikt, maakt ze ook gebruik van het Scorecard Research Beacon. Die vind ik vreemd genoeg nergens in de cookie info op de site terug. Volgens de privacy policy van leverancier Full Circle Studies Inc doet deze het volgende:

ScorecardResearch's privacy policy says its tracking will collect information such as:
- when your browser visited a website
- what page of the website it was
- the title of the web page
- IP address
- ScorecardResearch survey

The data obtained through ScorecardResearch cookies is kept for up to 90 days. When it is aggregated to observe trends, it may be used for analytical purposes indefinitely.

De privacy policy vind je hier inclusief een opt-out.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Vliegtuig Tablets Luchtvaart Samsung Crash Smartphones Microsoft Apple Games Rusland

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013