Hoofdcategorieën
Device Settings

Tweakers.net en BelCompany gaan samenwerken

Door Wilbert de Vries, woensdag 25 mei 2011 08:00, views: 33.187

Tweakers.net en BelCompany gaan samenwerken op het gebied van tablets. Daarmee wil BelCompany zijn positie op de tabletmarkt verstevigen en kan Tweakers.net op regelmatige basis acties met betrekking tot tablets organiseren.

BelCompany start op 25 mei met zijn nieuwe website Wikitablets.nl. Het telecombedrijf wil met deze informatiesite zijn klanten op een centrale plek toegang geven tot zoveel mogelijk begrijpelijke informatie over tablets. De website zal naast een vraag- en antwoordsectie ook materiaal van websites van derden bevatten, waarbij de content van Tweakers.net centraal zal staan.

Omdat Tweakers.net al veel informatie over en ervaring met tablets heeft, én omdat Tweakers.net-bezoekers ook op dit gebied vaak een voortrekkersrol vervullen, heeft BelCompany bij Tweakers.net aangeklopt om te zien wat beide partijen voor elkaar kunnen betekenen. Het resultaat is een drievoudige samenwerking:

  1. Belcompany mag gedeeltes van redactionele Tweakers.net-reviews van tablets herpubliceren;
  2. Tweakers.net en Belcompany zullen samen een aantal community-acties met betrekking tot  tablets organiseren; en
  3. Belcompany gaat op Tweakers.net adverteren en krijgt ook bepaalde 'branding'-mogelijkheden binnen de Tweakers.net-omgeving.

In eerste instantie zal de focus vooral op het redactionele deel liggen. Voor de website Wikitablets.nl worden passages uit redactionele reviews gebruikt, maar er zal ook op andere manieren naar de content van Tweakers.net worden verwezen.

Op korte termijn wordt ook de community van Tweakers.net bij dit project betrokken. Tweakers.net gaat voor nieuwe tablets op zoek naar testers voor een dozijn nog te verschijnen tablets. Per tablet worden vermoedelijk vijf tot tien testers geselecteerd, die deze tablet enige tijd van BelCompany ter beschikking krijgen. In ruil daarvoor schrijven de testers dan userreviews die zowel op Tweakers.net als op Wikitablets.nl worden gepubliceerd.

Tweakers.net wordt niet alleen zichtbaar op Wikitablets.nl, maar ook in de winkels van BelCompany. In de komende maanden verschijnen daar speciale tabletkasten, waarin populaire tablets worden getoond. Op deze tablets draait een webapplicatie die de belangrijkste content van Tweakers.net over het desbetreffende model toont.

Die applicatie bevat bovendien een testmodule, waarmee bezoekers hun eerste ervaringen met de tablet kunnen vastleggen. De resultaten van deze tests verschijnen op de Pricewatch-pagina van het desbetreffende apparaat.

We betrachten met deze .plan volledige transparantie over de overeenkomst met BelCompany. Hoewel er sprake is van een commerciële overeenkomst, moet benadrukt worden dat de redactie en de testers volledig onafhankelijk zijn en blijven. Ook in de moderatie van Shopreviews met betrekking tot BelCompany verandert niets.

Volgende 06-'11 Tweakers.net gebruikersonderzoek
Vorige 05-'11 Development roundup maart - april 2011

Reacties

«  1  2  3  4  5  6  7  »

Mooi initiatief, denk dat het veel duidelijkheid schept :) Leuk idee trouwens om tabletkasten in de BC te zetten met tweakers.net info erop :)

Ja maar minder zou het zijn ALS ze de reclame van BelCompany op tweakers gaan gooien. (wat ik niet hoop dus)

Waarom? Tweakers.net is een commerciële organisatie zonder subsidie, dan is reclame een van de manieren om inkomsten te verwerven. Persoonlijk zie ik dan liever interessante reclame en branding van de BelCompany dan reclame van totaal onbekende bedrijven.
Je kan trouwens altijd een bannerfree abonnement nemen ;)

Sowieso denk ik dat Tweakers.net geheel onafhankelijk zal blijven, de achterban is immers aardig mondig en heeft veel kennis van zaken, slechte reviews zullen zeker opgemerkt worden en enige vorm van partijdigheid of commerciële belangen zullen door de bezoekers zeker ontdekt worden. Tweakers.net kan het zich simpelweg niet veroorloven om zich te laten beïnvloeden door BelCompany, dat gaat ze zeker bezoekers kosten.

[Reactie gewijzigd door Tsurany op woensdag 25 mei 2011 12:46]


De achterban is vooral ook erg paranoide en heeft lange tenen. Bijna elk artikel hier krijgt wel reacties over partijdigheid, fanboyism of ander geklaag (met het Apple/Windows verhaal als voornaamste voorbeeld). Mensen zullen nooit tevreden zijn.

en dat is een goeie zaak. Liever een paranoia alu hoedje opmerking teveel dan een stelletje monddode schapen.

Reclame maken voor de Belcompany heb ik dan ook liever op de normale banners dan een half in een nieuwsartikel verwerkt sluipbericht. Hoewel het natuurlijk netjes is om te vermelden als prijsmateriaal door hen ter beschikking is gesteld. Voor wat hoort wat, maar wel op een nette en zuivere manier.

Bovendien is al dat fanboyisme/partijdigheid en conspiracygedoe best wel vermakelijk afentoe ;)

je hebt helemaal gelijk. een grote community als dit heeft echt reclame inkomsten nodig om de redactie en andere wedewerkers te betalen lijkt mij. iig vind ik het niet storend en staat er meestal veel interessante computermeukreclame tussen.

iig wil ik me wel aanmelden als tester. als Scholier/student vind ik tablets erg handig om aantekeningen op te maken en ben nu aan het sparen voor een iPad2. iig als er ergens een aanmeld formulier is, ikke gaat hem invullen.

Tweakers is allang niet meer alleen een community. Met VNU over de schouders zijn ze een flinke professionele en commerciële toko. En daar hoort geld verdienen ook bij.

En of er nu een banner van BC komt te staan of een andere shop, maakt mij persoonlijk weinig uit. Men gaf al aan dat bv. de shopreviews niet beïnvloed worden, en dat vind ik veel belangrijker.

Voordat VNU in beeld was, was het ook een commercieel bedrijf. Om een site van een dergelijke omvang te runnen en in stand te houden, kom je er nou eenmaal niet alleen met een actieve community die een kweekvijver is voor enthousiaste vrijwilligers. Kortom: de schoorsteen moet roken en dat is voor VNU ook al zo geweest.

Goed nieuws! Altijd leuk om te zien dat de verkoop kanalen en de experts de handen ineen slaan! Ik hoop dat het goede vruchten afwerpt!

Nou ik vindt het leuk voor tweakers! maar of ik nu blij ben dat ze dit samen gaan doen met Belcompany.. |:(

Heb altijd mijn mobiel gekocht bij belcompany tot ik problemen kreeg. netjes een verzekering, maar dacht je dat ik de problemen opgelost kreeg. ;( Ik koop in ieder geval niets meer van ze en wil er niets meer met het bedrijf te maken hebben...

Zoals bij deze overeenkomst blijkt maar weer wat het bedrijf zelf mist en dat is specialisme op gebied van de producten die ze verkopen :/

Hopen dat ze dan ook dit bericht op tweakers.net hebben gelezen en snel er wat mee doen =)

Wanneer heb je het toestel gekocht, en welk type verzekering heb je?
(safe&sure of belgarant?)

En wat is er precies met je toestel gebeurt?

Ik had het toestel 4 jaar ofzo geleden gekocht bij Belcompany. Het was een Sony ericsson destijds, een van de eerste met touch screen en er zat een safe en sure verzekering op.

Kan het hele verhaal hier wel gaan vertellen, maar daar heb ik helemaal geen behoefte aan. Laten we het zo zeggen, het toestel had nooit verkocht mogen worden en zelfs bij het inleveren van het toestel wisten ze niet eens hoe de accu eruit gehaald moest worden :? Daarnaast als ik direct bij T-mobile had gekocht, mocht ik een andere tel uitzoeken. dat is pas service! :Y)

Ik vind in het algemeen dat het personeel in dit soort zaken te weinig kennis heeft van de producten en alleen maar iets willen verkopen. Daarom ga ik tegenwoordig liever na een speciaalzaak, waar ik desnoods iets meer betaal maar wel een betere service en informatie krijg!

Vandaar dat ik deze samenwerking vreemd vind, laat dit soort bedrijven eens iets meer aan personeelszaken doen en goed personeel in diesnt nemen. ;) Natuurlijk is het een mooie kans voor beide bedrijven, maar op internet kan ik zat informatie vinden over telefoons en tablets.. Je gaat toch nooit uit van 1 beoordeling!

Ik vind in het algemeen dat het personeel in dit soort zaken te weinig kennis heeft van de producten en alleen maar iets willen verkopen.
Natuurlijk willen ze dat! Al helemaal met nieuwe toestellen. Werknemers bij zaken zoals belcompany en thephonehouse krijgen een 'bonus' per verkocht toestel. En die bonus is het grootst bij zeer nieuwe toestellen, hoe ouder het toetstel hoe minder die bonus. Als zo'n toestel vervolgens iets van 3-6 maanden oud is krijg je er helemaal geen bonus meer op. Ze hebben er alleen maar baat bij dat ze zo nieuwe mogelijke toestellen verkopen. Vriend van me werkte ooit bij (ik dacht) belcomapny (maar kon ook andere zijn) in Utrecht. Die had me dat ooit eens verteld. Is 2 jaar geleden dus of het nu nog steeds zo is weet ik niet.

Edit: Niet om belcomapny/thephonehouse nu zwart te maken he. Er zitten natuurlijk ook zat goede mensen tussen die alles naar wens van de klant afhandelen. thephonehouse is Tiel heeft altijd zeer netjes gehandeld net zoals thephonehouse in Den Bosch. Ben zelf nog nooit bij een belcompany binnen geweest. Misschien maar eens doen bij een volgende phone.

[Reactie gewijzigd door Hedva op woensdag 25 mei 2011 14:28]


is nog steeds zo. een maat van me werkt bij telefoonkopen.nl (dochteronderneming van belcompany/vodafone) en die krijgt erg veel bonussen op nieuwe telefoons, terwijl je bij oudere telefoons weinig bonus krijgt. moet wel zeggen dat die gasten hier in Veenendaal er wel veel verstand van hebben.

Dat zegt toch ook al genoeg over het soort bedrijf. Natuurlijk wil iedereen zo veel mogelijk geld verdienen, daar draait het in deze sameleving nu eenmaal om. Maar uiteindelijk is het belangrijk om de klant tevreden te houden.

Als je nu de slechtse telefoon of tablet kunt verkopen met de meeste marge, zou je deze als verkoper dan nog steeds aan raden? Uiteindelijk heb je alle klanten voor de deur met een boos gezicht, eens kijken of die bonus het dan nog waard is ;)

Misschien dat deze samenwerking in ieder geval een stap naar de goede richting is :P

Hehe inderdaad, en niet alleen per toestel. Maar ook het 'focus' netwerk. Afhankelijk van wanneer je bij belco of the phone h binnen loopt lopen ze elke keer een ander netwerk de hemel in te prijzen. Want daar krijgen de verkopers extra bonus voor.
En dit pretendeert dan onafhankelijk advies te geven. Er zijn echt maar heel weinig telecomwinkels die dit ook daad werkelijk waar maken.

en er zat een safe en sure verzekering op.
Safe&Sure gaat niet via BelCompany, maar direct met de verzekeraar.
Dus mocht je problemen krijgen met het toestel, dan moet je inderdaad dit afhandelen met Safe&Sure.
Tegenwoordig kan je ook een ander verzekerings type kiezen (BelGarant) waarbij je het toestel wél gewoon in de winkel kan afgeven en een leentoestel krijgen :)

Een verhaal van Andyk125
Dat jij één slechte ervaring hebt met BelCompany wil niet zeggen dat het bedrijf gelijk maar érg slecht is in het algemeen, waarom zou een ander (bedrijf) er dan geen samenwerking ermee mogen aangaan? :?
Beetje erg kort door de bocht dus.

Ben benieuwd hoe deze samenwerking zich gaat ontwikkelen, ik zie eigenlijk alleen maar voordelen. Wie weet wordt de samenwerking wel uitgebreid naar (ook) mobieltjes.

[Reactie gewijzigd door CptChaos op vrijdag 27 mei 2011 12:54]


Uiteraard kunnen de ervaringen van mensen bij de ene of de andere winkel verschillen. Met goede procedures zouden die verschillen overigens niet al te groot mogen zijn, maar het blijft mensenwerk en de mensen in de verschillende vestigingen zijn niet allemaal hetzelfde.

Mijn eerste kennismaking was toen ik een opvolger ging zoeken voor mijn Sony CMD-C5. Aangezien ik de logica van de Nokia's destijds niet begreep en veel in de auto zat, vrijwel altijd in België (waar er toen al een verbod was op niet-handsfree telefoneren, in Nederland nog niet) moest het een toestel worden waarvoor er een car-kit beschikbaar was, met antenne-aansluiting en dus geen Nokia.

De verkoper raadde me een Samsung aan, maar die (en dan met name de car-kit) was nog niet op voorraad/leverbaar. Hij zou bellen als het binnen was. Weken later ging ik er weer naartoe, toen werd mij vertelt dat de bewuste medewerker was ontslagen, hij had klanten steeds verkeerd geïnformeerd, voor Samsung telefoons bestonden er (toen) geen car-kits, en ik verliet de winkel met een Siemens S55 met Siemens car-kit. Die Siemens was de beste telefoon die ik ooit gehad heb.

Ook bij de keren daarop ben ik in de winkel goed geholpen, eerst met een Siemens CL55 voor mijn vrouw, toe een M65 voor mijzelf en daarna een Samsung SGH-E830 (inmiddels met bluetooth) en dat dit ding mij totaal niet bevalt is hun niet aan te rekenen.

hoe wordt die onafhankelijkheid gegarandeerd?

Ik kan nu heel arrogant roepen dat die onafhankelijk kan worden gegarandeerd omdat ik hier nog zit, maar uiteraard hebben we daar meerdere keren over gesproken en ook afspraken over gemaakt. Het gaat me te ver om daar inhoudelijk dieper op in te gaan, maar samengevat komt het er op neer dat is vastgelegd dat de redactie onafhankelijk is en blijft ten aanzien van tablets.

Heel erg zonde dit, zal vanzelf de kwaliteit van tweakers.net gaan verlagen omdat dan de inkomsten voor tweakers.net mee gaat spelen. Bovendien word het een stuk lastiger in te schatten of een artikel wel waarheidsgetrouw is als er een financieel aspect meespeelt. Het begint al gelijk op te spelen binnen het artikel en de eerste redactie comment.


Wanneer men het artikel doorleest:
We betrachten met deze .plan volledige transparantie over de overeenkomst met BelCompany. Hoewel er sprake is van een commerciële overeenkomst, moet benadrukt worden dat de redactie en de testers volledig onafhankelijk zijn en blijven. Ook in de moderatie van Shopreviews met betrekking tot BelCompany verandert er niets.
en dan de verduidelijking op transparantie:
Ik kan nu heel arrogant roepen dat die onafhankelijk kan worden gegarandeerd omdat ik hier nog zit, maar uiteraard hebben we daar meerdere keren over gesproken en ook afspraken over gemaakt. Het gaat me te ver om daar inhoudelijk dieper op in te gaan, maar samengevat komt het er op neer dat is vastgelegd dat de redactie onafhankelijk is en blijft ten aanzien van tablets.
Lekker transparant, duidelijk en goed onderbouwd om het vertrouwen te behouden. Want als de redactie dat zegt, zal het ook wel zo zijn. Hoe bevalt die WC-eend trouwens?
Zeggen volledige transparantie te willen geven, maar helemaal niks willen vertellen over de enige details die van belang zijn is toch op zn minst apart te noemen. Volgens mij is transparant toch iets anders...

In die redenering is het voor jou nog niet genoeg als alle betrokkenen hier zouden bevestigen dat die onafhankelijkheid is opgetekend. Wat wil je dan? Een audio-verslag van de meetings? Inzage in het contract?

Je kan 'lekker transparant' makkelijk roepen, maar leg dan eens uit wat je nog meer verwacht dan een hoofdredacteur die vertelt dat hij persoonlijk bij de besprekingen is geweest om de redactionele vrijheid te onderstrepen?

Of andersom: als je redactie toch alleen maar slaafs aangeleverde reclame van derden uit zit te typen, waarom ze dan betrekken bij een deal over het tonen van content? Wellicht omdat de redactie ook een vinger in de pap heeft en zeker wil stellen dat er geen schijn van belangenverstrengeling wordt gewekt?

Als het woord van de hoofdredacteur, de verdediger van de belangen van de redactie, niet goed genoeg is... Wat verwacht je dan? (Behalve dat geen enkel nieuws uit welke bron waar dan ook op werkelijkheid zou kunnen berusten volgens jouw insteek). Het lijkt soms wel alsof mensen denken dat het in het belang van een bedrijf is om je core-business te verkopen voor een actie of samenwerking. Als je er daar één van bent een tip: begin nooit een bedrijf.

[Reactie gewijzigd door Floppus op woensdag 25 mei 2011 09:31]


Sterker nog, er was op tweakers al nooit een 100% onafhankelijkheid garantie. Een review is altijd de mening van één persoon en, hoe goed onderbouwd ook, dit blijft maar een persoon aan het woord. Daarbij, als je gewoon een beetje je hoofd er bij houd zie je snel genoeg wanneer iets reclame is of wanneer de reviewer het echt meent. (tip: let op de feitelijke informatie)

Nee, de review is niet de mening van 1 persoon. Een review is de mening van de complete redactie. Als de redactie niet achter de review staat dient die niet gepubliceerd te worden. Een blog is bijvoorbeeld wel een mening van 1 persoon.

Dat het de mening van 1 persoon is wil nog niet zeggen dat het niet onafhankelijk kan zijn. Subjectief zou kunnen wat weer voort kan komen uit gebrek aan onafhankelijkheid.

Subjectief en onafhankelijk hebben niet zoveel met elkaar te maken. Ik kan geheel onafhankelijk een ontzettend subjectief/eenzijdig stuk schrijven. Ik kan ook geheel afhankelijk een zo objectief mogelijk stuk schrijven.

Alles wat iedereen doet, zegt en schrijft is subjectief. Het beste waar je op kunt hopen, is inlevingsvermogen in andere posities.

Ik maak me geen zorgen over deze samenwerking. Ook niet over de overige redactionele content, overigens. Ik kan prima informatie uit meerdere bronnen naast elkaar leggen als ik een beslissing wil nemen.

Ik krijg een vervelender gevoel bij samenwerkingen met productfabrikanten (zoals met Microsoft een tijdje terug en nu met Medion), waarbij complete delen van de Tweakers.net website gevuld worden met content van die partij (zie hiernaast het Medion stuk en het Cloud Computing stuk).

Zie het aan de andere zijde.

Tweakers test tablets onafhankelijk en levert advies. en Belcompany gaat door met het verkopen van Tablets alleen zullen ze nu geen tablets verkopen die prut zijn en niks kunnen zoals de ipad (hoewel ik vrees dat deze ondanks zijn gebrekkige functies toch verkocht gaat worden).

dus tweakers test een tablet, tweakers keurt af, belcompany weet dat deze vervolgens beter niet verkocht kan worden, consument geen flutproduct.

tweakers test tablet, tweakers zegt oke, belcompny verkoopt de goede tablet, consument tevreden over de aankoop.

Hoewel ik de betrouwbaarheid van sommige tests van hype-tablets persoonlijk minder betrouwbaar ga vinden hierdoor. moet ik toegeven dat ik achter het iniasatief sta.

bovendien dient de tweakers community ergens van betaald te worden. enig idee wat deze servers kosten die deze gratis website in de lucht houden.


Ik heb de Ipad gehad. het is een hebbedingetje. Ik durf te widden dat bij 75% het ding voor de helft van de tijd in de kast ligt voor de tijd dat ze hem hadden willen gebruiken bij aanschaf.

gebrek aan goede zakelijke software, of de mogelijkheid om goed website's te bekijken. een spiegeld scherm en een scherm wat zelf licht geeft en dus onrustig is voor je ogen om lekker een boek op te kunnen lezen.

[Reactie gewijzigd door JBVisual op donderdag 26 mei 2011 08:36]


Wauw. Mijn computer wordt hooguit 1/3 van de tijd gebruikt; er moet namelijk ook nog gewerkt en geslapen worden. Zo'n apparaat de helft van de tijd laten gebruiken is dan nogal een prestatie van Apple :)


Ps, nooit een cent uitgegeven aan Apple en ben dat ook niet van plan om te doen. Maar iedereen heeft zijn eigen reden om iets te kopen en te gebruiken, dus laat ze lekker ook in hun waarde.

Floppus, we verwachten van jou precies wat je tot nu toe gedaan hebt. Je maakt je zorgen over redactionele integriteit en dat is je aan te prijzen. Maar die overeenkomst, wat hij ook is, zal je niet beschermen.

Er komt namelijk een moment waarop je moet kiezen tussen die redactionele integriteit en het belang van de samenwerking met BC. Op dat moment zal het gaan over iets heel pietluttigs (hoe verwoord je een nadeel van de tablet die leverbaar is voor BC, hoe verwoord je het voordeel van een tablet die niet leverbaar is....).

De core business van t.net is onafhankelijke berichtgeving. Daar is nu het fundament (financiele onafhankelijkheid) onder uit gehaald. De rest is een kwestie van tijd. Als jij op die kiesmomenten blijft staan voor integriteit, dan zit er uiteindelijk misschien toch iemand anders op jouw stoel.

Iets moois kun je niet zomaar slopen. Dat moet je van binnen uithollen, zodat het lijkt alsof het uit zichzelf instort.

Iets moois kun je niet zomaar slopen. Dat moet je van binnen uithollen, zodat het lijkt alsof het uit zichzelf instort.
Poeh, ja. Nou. Wat moet ik hier van zeggen? Dat het inderdaad heel vreemd is dat Tweakers.net/VNU geld probeert te verdienen? Nee.

Iets anders dan: dat de redactie nog steeds onafhankelijk is, ondanks commerciële deals? Dat inmenging in de content niet wordt getolereerd? Ik ben bang dat ik dat allemaal kan zeggen, maar dat je me toch niet gelooft.

[Reactie gewijzigd door Joost op woensdag 25 mei 2011 15:26]


Dank je voor het compliment overigens, helaas kan ik hem niet helemaal in ontvangst nemen. Ik werk niet voor de redactie, of überhaupt Tweakers.net for that matter... Ik ben één van de vele vrijwilligers die Tweakers.net kent, en mijn enige drijfveer is dat ik het belangrijk vind dat er een site is die Nederland kwa techniek op de kaart zet en houdt. Het geeft overigens wel een kijkje in de keuken.

Bedrijven die wat groter worden, zoals Tweakers.net dat geworden is, zullen op een gegeven moment afdelingen krijgen met andere opdrachten, en soms zelfs conflicterende belangen. Traditioneel is een voorbeeld binnen iedere organisatie bijvoorbeeld Marketing en Sales. Langetermijnvisie versus nu omzet draaien. En toch hebben ze elkaar nodig om te kunnen bestaan, en moeten ze beiden hun eigen insteek leveren omdat het anders misgaat.

Op andere vlakken hoeft het ook helemaal geen probleem te zijn. Zolang je als afdeling gewoon je zelfstandigheid hebt. En dat heeft de redactie, en waar andere zaken te maken krijgen met redactionele content, wordt de redactie ook netjes bij het overleg betrokken.

De core business van Tweakers.net is niet de berichtgeving. Het is wel de core business van de redactie. Dat is hun missie, hun opdracht. Pogingen dat aan te tasten vanuit andere bedrijfsorganen, waar het kan leiden tot perceptie van verminderde integriteit, betekent een risico voor de redactie. Reken maar dat de redactie zelf ook zal vechten voor ongekleurd kunnen werken.

[Reactie gewijzigd door Floppus op woensdag 25 mei 2011 18:09]


Heel erg zonde dit, zal vanzelf de kwaliteit van tweakers.net gaan verlagen omdat dan de inkomsten voor tweakers.net mee gaat spelen. Bovendien word het een stuk lastiger in te schatten of een artikel wel waarheidsgetrouw is als er een financieel aspect meespeelt.
Tweakers.net is een commercieel bedrijf, er is altijd een financieel aspect. We moeten winst maken, want we zijn geen ideële organisatie. Dat zegt echter niets over de redactionele onafhankelijkheid.

Je kunt het ook anders bekijken he!

Als Tweakers steeds meer positieve reviews eruit gaat pompen, dan gaat dat op een gegeven moment opvallen. En het laatste wat een tech site wil zoals Tweakers is biased overkomen, want dan gaan de bezoekersaantallen natuurlijk omlaag, wat waarschijnlijk niet opweegt tegen de inkomsten uit de deal met Belcompany.

In het kort:
Als Tweakers.net niet onafhankelijk meer is (of lijkt) dan gaan de bezoekersaantallen omlaag, wat Tweakers natuurlijk niet wil, dat zal dan ook niet gebeuren! De redactie heeft er goed over nagedacht en ik heb er het volste vertrouwen in dat dit gaat leiden tot een beter tablet aanbod bij Belcompany.

Als Tweakers steeds meer positieve reviews eruit gaat pompen, dan gaat dat op een gegeven moment opvallen. En het laatste wat een tech site wil zoals Tweakers is biased overkomen, want dan gaan de bezoekersaantallen natuurlijk omlaag, wat waarschijnlijk niet opweegt tegen de inkomsten uit de deal met Belcompany.
QFT. Op deze manier winst maken voor de korte termijn maakt T.net op de lange termijn stuk, en dat wil niemand.

Verder verwijs ik graag naar de uitstekende blogpost van ACM: Advertenties op Tweakers.net: een paar mythes en misvattingen die hier ook op in gaat.

Niet helemaal waar m.i.; Engadget is al jaren pro-Apple en zijn een van de grootst en bekendste techblogs around.

ik dacht toen dit stukje las: "wat netjes van de Tweakers.net-redactie om transparant over te komen" toen las ik wat reacties en met name de reactie van Wilbert om 8.30 en veranderde mijn mening naar: toch wel vreemd dat je 75% van de deal met belcompany op de site zet in het kader van transparantie, maar vrij krampachtig doet over de laatste 25% in het kader van "Het gaat me te ver om daar inhoudelijk dieper op in te gaan, " Als er iets typisch is voor de community hier is dat het stuk voor stuk lui zijn die altijd maar dieper op de stof ingaan. "Als ik mijn Southbridge en het geheugen met nog nét 3% weet over te klokken wat voor effect heeft dat in het derde level van Crysis op 1650x1050 met 4x AA en 4xAF? en wat als ik de AF uitzet? etc ."

Nou heb ik jaren geleden de hoop laten varen dat redacties van iets uberhaupt ooit écht onafhankelijk zijn, dus het is niet zo'n schok. Sterker, ik denk dat de Tweakers.net redactie behoorlijk onafhankelijk is. Dus in dat licht: goed gedaan jongens (en meisjes?) dit stuk getuigd van integriteit. Omdat jullie de moeite hebben genomen om dingen uit te leggen.
Aan de andere kant, het commentaar is niet onterecht, want de community is je geweten, je ALV, je roer in de wind, zij zorgen voor een juiste koers, want zelfs bij ideale wind zal een zeilboot driften. En dat is niet erg en heel normaal.

Overigens is het wel interessant om te zien dat ook in deze wereld de producten steeds meer 'ontweakbaar ' worden, kijk naar een tablet, valt daar nog wat aan te tweaken, voor de huis-tuin-en-keuken-tweaker?

ps. mag ik me hierbij opgeven als tester voor zo'n EeePad Transformer? ik vind dat zo'n ontzettend stoer ding. ;-)

Engadget Pro Apple?? Ze berichten veel over Apple, klopt, maar er zijn wel degelijk artikels verschenen waarin ze een product of idee van Apple afbreken op engadget! Ze berichten ook steeds over problemen die voorkomen bij Apple, zonder dit te nuanceren.

Daar valt ook weinig meer over te zeggen dan simpelweg "staat in het contract". Probleem is dat in het verleden er genoeg sites soortgelijke deals gemaakt hebben waarbij er uiteindelijk toch een bepaalde vorm van druk vanuit de adverteerder is gekomen. Hoe daarmee omgegaan wordt is belangrijk maar daar valt op voorhand niets zinnigs over te zeggen. We zullen zien.

Ik hoop echter dat het niet tot hetzelfde beeld leidt als rondom de game reviews. Vrijwel alle gamesites (inclusief tweakers) geven geen onvoldoendes en vrijwel elke game is een 8 of hoger. Iets wat gewoon niet kan kloppen.

Daar valt ook weinig meer over te zeggen dan simpelweg "staat in het contract". Probleem is dat in het verleden er genoeg sites soortgelijke deals gemaakt hebben waarbij er uiteindelijk toch een bepaalde vorm van druk vanuit de adverteerder is gekomen. Hoe daarmee omgegaan wordt is belangrijk maar daar valt op voorhand niets zinnigs over te zeggen. We zullen zien.

Ik hoop echter dat het niet tot hetzelfde beeld leidt als rondom de game reviews. Vrijwel alle gamesites (inclusief tweakers) geven geen onvoldoendes en vrijwel elke game is een 8 of hoger. Iets wat gewoon niet kan kloppen.
Daar heb je gelijk in. Kijk alleen maar naar die schildjes. Bijna elk product in een review van tweakers krijgt de beoordeling 'goed' of 'zeer goed'. Dat moet je dus echt met een korreltje zout nemen.

Natuurlijk is het mooi dat tweakers voor een nieuwe tablet-website een samenwerking aangaat met belcompany. Maar als ik punt 3 lees, dan kunnen er vraagtekens gesteld worden bij de transparantie.

We publiceren elke dag een review uit verschillende rubrieken. Dat zijn dus hoogstens 365 reviews per jaar als ik even makkelijk reken. Heb je enig idee hoeveel producten eruit komen? De redactie moet dus keuzes maken in welke producten zij reviewt. De eerste schifting begint natuurlijk bij te beoordelen of een product kans van slagen heeft en dus goed genoeg is. Door onze technische achterban hebben wij ervoor gekozen producten te bespreken die makkelijk gezegd high-end zijn. Binnen dat segment zijn er zeker verschillen, maar de kans dat we een product bespreken dat we 1 ster geven is gewoon erg klein. De tijd die een redacteur in zo'n review steekt is gewoon zonde als je op voorhand weet dat het product niet populair is of kan worden of technisch echt prut is.

De redactie moet dus keuzes maken in welke producten zij reviewt. De eerste schifting begint natuurlijk bij te beoordelen of een product kans van slagen heeft en dus goed genoeg is. Door onze technische achterban hebben wij ervoor gekozen producten te bespreken die makkelijk gezegd high-end zijn. Binnen dat segment zijn er zeker verschillen, maar de kans dat we een product bespreken dat we 1 ster geven is gewoon erg klein. De tijd die een redacteur in zo'n review steekt is gewoon zonde als je op voorhand weet dat het product niet populair is of kan worden of technisch echt prut is.
Ik snap dat er keuzes moeten worden gemaakt, maar kies dan niet alleen voor high-end producten. De geloofwaardigheid van die schildjes komt hiermee onder druk te staan. Behandel elk nieuw product objectief en kritisch. Dan kan het best eens voorkomen dat een product 3 sterren krijgt omdat het de reviewer tegen valt. Tenslotte kun je niet vantevoren stellen dat een product wel of niet populair zal worden.

Onafhankelijkheid is niet zo vreselijk lastig an sich. De redactie bezweert dat ze haar ding blijft doen en Belcompany gebruikt die reviews. Als we even alleen vanuit die richting denken (deel van de overeenkomst) is er weinig aan de hand.

Waarom: omdat tweakers (VNU) een groot belang heeft bij de status van tweakers.net als onafhankelijke tech website met een enorme spin off in banenmarkten, price watch, advertenties, etc. Om dat geheel commericeel te verpesten door de kern: de onafhankelijke community en de redactie te verkwanselen voor een relatief kleine deal met Becompany heeft gewoon geen zin.

Ik ben zakelijk een realist. Redacties roepen altijd dat ze onafhankelijk blijven, maar je moet naar het verdienmodel kijken om te zien of dat een geloofwaardige uitspraak zal blijven. De goede intenties van de huidige redactie zijn mooi, maar voor jou een ander is overal het motto dus dat waarbort op zich geen onafhankelijkheid. Ik heb genoeg van de discussies bij bijvoorbeeld Meulenhoff meegekregen en haar uitgeeftak om te zien dat het moederbedrijf uiteindelijk wil afrekenen en de onafhankelijkheid daarmee toch onder druk komt te staan.

In het geval van Tweakers heb je een:

- deal waarvan ons verteld wordt dat deze onafhankelijkheid waarborgt. Daar met name Tweakers op lange termijn niet gebaat zijn bij een bias in de reviews heb ik daar best vertrouwen in. Omgekeerd geldt dat Belcompany weinig heeft aan aanbevelingen als die in de markt niet als geloofwaardig gezien worden.

- een business structuur waarbij tweakers van zoveel meer inkomsten afhankelijk is, dat er geen reeële kans is dat bovenstaande plots niet meer waar wordt. Tweakers zou zich zelf niet in de voet schieten, maar zelfmoord plegen als ze voor deze relatief kleine deal hun reputatie te grabbel zouden gooien.

Kortom, zakelijk gezien is er geen reden om druk te verwachten en dan vind ik de blauwe ogen en de goede wil van een toch steeds professionelere redactie geloofwaardig genoeg. De Volkskrant biedt ook wel eens een leuk concert aan onder haar naam terwijl ze muziek recensenten in dienst heeft die datzelfde concert of die artiest afschieten.

Waar wel een probleem zit is de markt kracht van Belcompany en de kans op aanbod versmalling. Als echte tweaker wil ik graag de kleine merken laten voortleven omdat deze niche oplossingen bieden die voor de tweakers doelgroep van belang zijn. Misschien is de interesse voor een lage resolutie tablet met zonlicht leesbaar QI scherm klein, maar ik heb er één met een goede reden. Als er een tablet uitkomt met een goed autosteroscopisch scherm ben ik reuze geinteresseerd, maar mogelijk de massa niet.

Belcompany wil volume maken en is niet geinteresseerd in slecht verkopende niche producten. Daar is niets mis mee, maar de rol van de Tweakers redactie wordt steeds belangrijker als er een outlet kanaal verbonden is aan haar recensies. Ik vind het nu al jammer dat in de noodzakelijke recensie keuzes toch vaak gekozen wordt voor de voor de hand liggende opties namelijk het nieuwe topmodel van x, y of z. Vul hier uw bekende merk in.

Wilbert zegt terecht dat er keuzes gemaakt moeten worden, maar helaas zijn die keuzes nu al sterk gericht op de massa markt. De redactie wil liever een review publiceren van de Apple Ipad2 dan van de Notionink Adam (en vul hier je eigen merken in). Jammer, omdat ik al duizenden recensies van diezelfde Ipad kan lezen. De redactie put uit haar budget om naar grote events als CES te gaan, maar ook om naar vendor shows als de Londense persconferentie van Apple te gaan en komt terug met voor de hand liggend nieuws dat ik overal kan lezen. Op CES was de Xoom ook voor twekers groot nieuws en de Ipad coverage kon je ook overal volgen. De toegevoegde waarde van het bestede budget vond ik gering.

Ik chargeer wat, maar dat is wat er gebeurt omdat een grote site natuurlijk moeilijk NIET een recensie kan publiceren van de grote spelers en bovendien in het Nederlands publiceert. Niet iedereen kan moeiteloos meelezen op de duizend andere liveblogs als er weer eens een sponsored eventje is.

Is dat erg? Tot nu toe niet. Ik stoor me niet aan de keuze, de redactie doet haar ding en ik lees de reviews maar zelden omdat ik geen enkele moeite heb met Engels dus het elders al nog grondiger en beter gecoverd heb gezien. Vond ik de CES coverage teleurstellend: ja, en dat heb ik toen ook laten weten met het aanbod om volgend jaar wat toegang tot wat meer spannende dingen te regelen als daar behoefte aan was waarop Daniel ook positief reageerde.

Verandert dit door de deal met Belcompany want daar gaat dit topic over. Ja, helaas wel. Aanbevelingen spelen nu eenmaal een ontzettend grote rol in de consumentenmarkt. De verschraling van de markt wordt gestimuleerd als Tweakers reviews die als betoogd dus erg main stream zijn, als aanbevelingen gebruikt worden en als basis voor gezamenlijke acties.

Tweakers zou in principe haar beleid kunnen wijzigen door juist wat meer de zijkanten van het nieuws te zoeken, maar Belcompany kan dat niet. Die moet volume draaien. Het bestendigt dus de al bestaande tendens dat Tweakers reviews gaan over de producten waar iedereen al over schrijft en zal dus bijdragen aan het uit het straatbeeld verdwijnen van de niche producten. Gebeurt heus niet door deze deal, want is een non stop probleem, maar vind ik wel jammer. Ik had de keuze niet gemaakt, maar ik ben dan ook helemaal niet verbonden met de commercie of redactie van tweakers.

Gaat de wereld ten onder en moeten we aan de alu hoed? Nee. Vertrouw ik de redactie: ja. Zou ik het graag anders zien: zeker.

edit:
Arnoud, wat ik niet weet weet ik niet, dat is een open deur :) Ik heb later in de CES revviews wel gereageerd op de coverage en Daniel Kegel heeft toen ook aangegeven volgend jaar wel gebruik te willen maken van wat contacten. Staat deels ook publiek in dat topic en deels per DM. De Adam was makkelijk te regelen geweest bijvoorbeeld. Ik heb er toch zeker een uur mee zitten spelen en had jullie makkelijk kunnen introduceren bij de Notionink directie die voltallig aanwezig was.
Het ging me echter niet om de Adam op zich, maar gewoon het gevaar van de verdunde spoeling. Jullie kunnen recenseren wat je wil, maar de reviews van al goed in de markt liggende produkten (niet alleen tablets) zullen toch het meest aftrek vinden commercieel.
Dat baart me wat zorgen, maar ik zie heus jullie grote inspanningen wel en waardeer die zeker ook. Zie hoeveel ik relatief post in nieuws op Tweakers terwijl ik dat ook op Engadget had kunnen doen. Op mijn manier probeer ik ook een steentje bij te dragen aan een volwassen Europees tegenwicht en Tweakers is een van de sterkere Europese spelers.

[Reactie gewijzigd door max3D op zaterdag 28 mei 2011 23:32]


Je slaat de spijker grotendeels op zijn kop, maar toch niet zijn geheel - voornamelijk omdat je sommige interne details niet weet :)
Daar is niets mis mee, maar de rol van de Tweakers redactie wordt steeds belangrijker als er een outlet kanaal verbonden is aan haar recensies.
Dat is simpelweg niet waar. Ja, BC mag onze reviews gebruiken op zijn site en ons een tablet opsturen als ze hem eerder kunnen leveren dan de fabrikant - of hem uberhaupt kunnen leveren. Maar we zijn niet verbonden aan een retailkanaal en onze keuzes voor te reviewen tablets hangt daar niet van af.

Je hebt echt geen idee hoeveel moeite we gedaan hebben op de CES om het bedrijf achter de Adam te pakken te krijgen. Ze waren niet fysiek op de beurs aanwezig en gedroegen zich verder nog geheimzinniger dan Apple. Als je reviews ergens leest, is dat alleen omdat ze een exemplaar aan een bepaald medium hebben gegund - en dan val je als NL-site buiten de boot. Talloze mails hebben ze niet beantwoord.

We willen beide doen: als je serieus tablets als markt wil coveren, moet je de iPad doen. Maar als we die doen, doen we het uitgebreider dan je elders op NL-talige sites leest. Dáár willen we ons onderscheiden. En we zijn hard bezig om op het niveau te komen van de beste Engelstalige sites, maar daar zijn we nog niet - helaas.

Bij ons heb je echter ook een 16 pagina's tellende review van de Transformer gelezen, een tablet die volgens mij niet zo mainstream is en juist de randen op zoekt en in elk geval een innovatief element heeft. Of de convertible van Dell. En we zijn druk bezig met de Flyer, een HTC-tablet met een 'magische pen'. De WeTab met MeeGo, Dell Streak. We hadden een hands-on met de Google I/O-versie van de Galaxy Tab. En zo kan ik doorgaan.

Ja, wij stoppen veel budget in beurzen: CES, Cebit, E3 en komende week Computex. Daar zijn wij vaak als een van de weinige NL-talige media - en niemand publiceert zoveel nieuws en hands-ons als wij dat doen (en ja, daar zijn we trots op). Zo konden we als eerste in NL Android Honeycomb previewen en de BlackBerry PlayBook, Microsoft Surface 2.0, HTC MediaLink en Samsungs Sliding PC. Allemaal verhalen die jij met goede kennis van het Engels wellicht al ergens anders had gelezen (hoewel de Surface volgens mij een wereldprimeur was), maar veel anderen niet.

Kortom: je slaat de spijker op zijn kop met je constatering dat de redactie zich niets aantrekt van een deal met BC en dat ook financieel niet hoeft, maar dat we qua tablets alleen mainstream zouden doen, klopt imho niet :)

Dit geeft mij toch een beetje een naar gevoel, want het wordt op deze manier toch wel heel commercieel allemaal. Hopelijk blijkt dit gevoel onterecht.

Beetje jammer dit. Tweakers binden aan een commercieel produkt. Daarnaast moet ik nog zien wat voor volk dat lokt. Tweakers is voor Tweakers. Niet voor noobs die alles vragen en zelf niets doen. Daar hebben we al lang genoeg last van.

Het heeft even geduurd, maar die mooie woorden er zal niets veranderen.... Geloofde het toen al niet en nu al helemaal niet.

En het dan raar vinden dat de oudgedienden zich niet meer op het forum laten zien.
Hoe zou dat kunnen komen.... :X

@ die bruine, als je zo'n houding hebt mag jij van mij wel weg hier, Tweakers.net is voor iedereen, ook voor mensen die geen of nauwelijks ervaring hebben en die toch informatie op een bepaald gebied willen hebben, je moet ergens beginnen.

[Reactie gewijzigd door Remmes_NT op woensdag 25 mei 2011 09:23]


De schoorsteen c.q. server moet natuurlijk wel blijven roken. Prima overeenkomst in mijn ogen lijkt redelijk op een win/win situatie.

Ja... Want als alle ontwikkeling volledig was stilgelegd, dan was het hier vast nog een drukke bedoening geweest. Betaalde functionaliteit is gratis gemaakt via de karma-store, de PriceWatch is onvoorstelbaar verbeterd en uitgebreid, de hoeveelheid nieuws is vertigvoudigd en een stuk neutraler dan vroeger, inmiddels worden in-house games en ook wat prijzigere hardware gereviewd, er is binnen de markt nog steeds het meest terughoudende advertentiebeleid, en zo verder.

Ook allemaal van die dingen die zo'n vervelend bij-effect waren van de mogelijkheid tot investering.

Een ander bij-effect van dergelijke verbetering, is dat je erkend wordt als platform. Andere media gaan naar je verwijzen, televisie en radio komen af en toe voor achtergrondinfo (dan is die lelijke Wilbert weer op TV ;) ). Dus ja, dan trekt dat ook meer en ander publiek erbij aan. Hoe daarmee om te gaan is altijd uitgebreid te bespreken op het forum, er wordt altijd geprobeerd het iedereen zo veel mogelijk naar de zin te maken. Maar... Verwijzen naar dat jaren terug alles beter was en zie je wel roepen is onzinnig.

Als je een advertenties plaatst in een krant, is de redactie daarvan ook niet ineens gekleurd. Die hebben gewoon een opdracht om zelfstandig stukken te schrijven. Het zou niet alleen onbegonnen werk zijn een orgaan als een redactie te gaan inzetten, bezoekers zijn ook niet gek. Redacteuren overigens ook niet. Of denk je dat die alleen slaafs teksten over zitten te tikken. T.net heeft altijd een kritische redactie gehad. Een redacteur laat zich niet in een lijstje opzoeken wie commercieel wat doet en daar een artikel op aanpassen. Wat sommige bezoekers helaas wel vaak doen, is de huid verkopen voor de beer geschoten is, of lekker makkelijk "zie je wel" roepen.

En het leukste is wel de opmerking van ShellGhost over het forum: Hét onderdeel wat nog steeds volledig door vrijwilligers wordt gemodereerd. Het advertentiebeleid is daar nóg minimaler (ongeveer gelijk aan vroegâh). Op wat technische snufjes als toevoeging na, is er daar he-le-maal niets veranderd wat aan de overname is te koppelen.

[Reactie gewijzigd door Floppus op woensdag 25 mei 2011 08:51]


Een ander bij-effect van dergelijke verbetering, is dat je erkend wordt als platform. Andere media gaan naar je verwijzen, televisie en radio komen af en toe voor achtergrondinfo (dan is die lelijke Wilbert weer op TV ;) ). Dus ja, dan trekt dat ook meer en ander publiek erbij aan.
En of je daar blij van moet worden...

Ik weet nog niet of deze 'exclusieve' deal goed of slecht is voor T.net. Het resultaat zal afhankelijk zijn van het 'hoger management' en hoe deze kijkt naar de integriteit van redacteurs versus de geldstroom. We zullen zien.

Ik vrees echter de dag dat T.net de populaire media gaat overnemen en met populaire kreten komt, zoals 'cyberaanval'. :/

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op woensdag 25 mei 2011 16:18]


er is binnen de markt nog steeds het meest terughoudende advertentiebeleid, ...
Daar ben ik 't in elk geval niet zomaar mee eens - ik herinner me vreselijke half-beeldvullende shaped flash ads hier op tweakers.

Tweakers.net is al jaren op verschillende manieren verbonden aan commerciële producten, variërend van een simpele banner van bedrijf X tot een commerciële deals zoals deze of eerder met Microsoft. Ik heb niet de indruk dat dergelijke deals bepalen wat voor mensen wij aanspreken en dat adverteerders zodoende dus invloed hebben op wie ons bezoekt. We zijn interessant voor adverteerders omdat we een bepaalde doelgroep hebben. Het doel van deze samenwerking is dus ook niet om 'BelCompany-volk' naar onze site te trekken, maar iets van de kennis en kunde van Tweakers.net - zowel redactioneel als community - beschikbaar te maken in de winkels.

Ik heb niet de indruk dat dergelijke deals bepalen wat voor mensen wij aanspreken en dat adverteerders zodoende dus invloed hebben op wie ons bezoekt.
Klopt helemaal. alhoewel die full-page ads ( op de dagen dat ze er uberhaupt staan, wat geloof niet al te extreem vaak is ), wel het gevolg hebben dat ik veel minder naar de site ga. (op die momenten, zodra ze weg zijn, kom ik weer terug)

maar verder? Ik zie hoe bepaalde bedrijven specifieke advertentie ruimte op specifieke keywords ( microsoft op alles met cloud bijvoorbeeld ), en daar is opzich helemaal niets mis mee. Een site heeft nou eenmaal geld nodig, een site met een redactie nog meer geld, en een site met een redactie, developerteam, techneuten, etc? Juist, nog meer geld :). En winst is geloof ik ook wel fijn.

Het is toch reuze simpel? Vind je de site goed? Ja / nee?

Als je de site goed vind, en dat vind ik van tweakers, moet je ook kunnen begrijpen dat ze graag wel leven van het werk dat ze doen. Jij zou ook niet graag hard werken voor niets. Die reclame is een mooie bron van inkomsten. Lees anders ook het stuk dat eerder in dit artikel gelinkt is over de ads / banners hier.

Overigens is er toch ook dat bannerfree abonnement? Zou je ook gebruik van kunnen maken, en het is niet alsof het zó duur is.

OT:

Zoals het gepresenteerd word, namelijk, de kennis van tweakers.net gebruiken om alleen de betere producten in een bepaalde shop te leggen kan ik alleen maar toejuichen. Heb uiteraard veel meer vertrouwen in tweakers.net dan een verkoper bij welke zaak dan ook.

okée dat is wel leuk, maar krijgen wij tweakers die niets met belcompany te maken willen hebben dan wel de mogelijkheid om tegen bijv 500 karma die irritante belcompany logo's in de ban te zetten, zodat ik ze niet meer hoef te zien? daar heb ik graag 500 karma voor over!
Ook lijkt het me weer een of andere makkelijke manier om de makers van tweakers wat ''rijker'' te maken. Ik zou het zeer waarderen als hierdoor ook meerdere producten gefinancieerd en OOK gereviewd kunnen worden door tweakers.

[Reactie gewijzigd door Stef602 op woensdag 25 mei 2011 15:18]


Het doel van deze samenwerking is dus ook niet om 'BelCompany-volk' naar onze site te trekken
Het is misschien niet het doel maar het zou wel eens een (ongewild) gevolg kunnen zijn. Ik hoop van niet maar ik vrees dat zaken zoals het forum veel te maken gaat krijgen met vragen als "de lader, moet ik die aansluiten aan dat gaatje met dat koptelefoontje" (is maar om iets te zeggen é). Maar aan de andere kant, hoe meer volk tweakers bezoekt, hoe meer reclame inkomsten.

Maar begrijp me niet verkeerd. Heb absoluut niets tegen deze overeenkomst en ik blijf geloven in de redactionele onafhankelijkheid. Tweakers blijft voor mij op meerdere momenten per dag een stopplaats in een moment van pauze

Ik zie het (op misschien het ene, hierboven beschreven puntje na) als een win win situatie:
Voor tweakers is het een bron van inkomsten door reclame en ze moeten minder tijd steken in het zoeken naar testmateriaal. Ze kunnen nu gerust iets strenger beoordelen zonder te moeten vrezen geen testmateriaal meer te krijgen van de fabrikant. En Belcompany heeft een onafhankelijke bron van beoordelingen en kan zo zijn aankoopbeleid aanpassen. Wordt een tablet als "minder goed" beoordeeld, dan kopen ze er minder van in. En ze komen natuurlijk iets meer in de belangstelling (reclame gewijs)

noob = iemand die opzettelijk de boel loopt te verzieken (of is dit een Tweakers variant). Wil je beweren dat zulke mensen opzettelijk onwetend zijn? Ik vind noob zo'n rotwoord, het wordt altijd onterecht gebruikt.

On topic: lijkt mij een goede zaak. Heb lange gesprekken gehad met BelCompany personeel toen ik zat te dubben over een nieuwe smartphone, ze kwamen op mij vriendelijk en competent over.

Daarnaast moet ik nog zien wat voor volk dat lokt. Tweakers is voor Tweakers
Snor laten staan?

[Reactie gewijzigd door pvdheu op donderdag 26 mei 2011 03:49]


Tweakers is van VNU Media, een commercieel bedrijf. Niets mis mee, maar dat het er met deze website geld wordt verdiend was toch al bekend? En er is niets mis mee overigens; redactionele onafhankelijkheid en een werkend business model kunnen best goed samengaan :)

zoiets heet het redactiestatuut in de media

Wel gek om het wikitablets te noemen, uit bovenstaand bericht maak ik namelijk niet echt op dat het om een 'wiki' gaat (dus bewerkbaar door gebruikers)?

Deels wel.. Als ze veel informatie (inclusief gebruikers reviews van T.net; reviews in de shops) direct herproduceren heeft het wel iets weg van het wki idee (iedereen heeft invloed op de uitkomst).

Maar het is inderdaad geen wiki in de trend van je kunt bestaande informatie direct aanpassen.

Binnenkort zal Belcompany in haar winkels gaan vragen om donaties voor de wikitablet site :D

Ontopic; prima toch dit, wel de vraag of er veel van te verwachten is want Belcompany bezoekers en tweakers lijken me aardig verschillen maargoed.
Voor BC lijkt het me zelfs nog een risico dat die klanten de pricewatch ondekken }>

Apart bedrijf trouwens die belcompany, op het hoofdkantoor zitten ze gewoon met hun oordopjes in te werken en er worden zefls praatverboden gegeven als er weer eens ruzie is 8)7

Niet zo gek; met de "wiki" in de naam verwerkt, wilt BC de schijn van onafhankelijke expertise wekken. En Tweakers.net dient dan als argument, wanneer een nieuwsgierige consument ernaar zou vragen/zoeken. Meeliftend/gebruikmakend/misbruik(?) van Wikipedia.

Zo van:
verkoper: "Ja maar wikitablets heeft zo en zo er over geschreven" [hehe die geloof me nu wel]
klant: "wikitablets? ah zo.... ok"

Ben ik nu te pessimistisch?

ot: Ik ben niet zo bang voor een al te biashed reviews/artikels, maar als er een 50/50 situatie ontstaat, zal op dat moment dan toch een overweging eerder 51/49 in het voordeel van BC?
Ik denk eerder dat tweakers.net een soort van reclame voor BC is, waarvan bovendien info op legale wijze gebruikt kunnen worden door BC.

edit: typo's

[Reactie gewijzigd door vinnixx op woensdag 25 mei 2011 15:18]


Nee nee je verhaal klopt wel.
Wat je wel vergeet te vertellen is dat als de reviews en info op wikitablets gewoon eerlijk is, er niks aan de hand is.

Ik zie alleen nergens in het artikel staan dat BC ook alle teksten over gaat nemen en dat ze dit letterlijk en compleet gaat doen. BC kan dus selectief stukken eruit halen (of niet maar dit wordt in ieder geval niet genoemd in het artikel). Dit kan zéér bepalend zijn voor beeldvorming. Haal maar eens selectief een paar zinnen uit een gesprek met iemand, zonder de context zegt dat gewoon niks.
Dus van dat eerlijk valt nog maar te bezien. Wiki heeft trouwens weinig met eerlijk te maken vind ik, communitygebaseerd des te meer.

Ik denk dat het resultaat op T.net wel mee zal vallen van deze deal. Wat echter wel kan is dat BC natuurlijk alleen de positieve dingen er uit gaat pikken, in welk geval vinnixx wel een punt heeft.


Wat ik me overigens wel afvraag, wat is het grote voordeel voor de tweakers community?
Er staat in het artikel redelijk duidelijk wat de winst is voor T.net en BelCompany, maar niet voor de users op T.net/GoT. Het enige wat ik kan vinden is:
Op korte termijn wordt ook de community van Tweakers.net bij dit project betrokken. Tweakers.net gaat voor nieuwe tablets op zoek naar testers voor een dozijn nog te verschijnen tablets. Per tablet worden vermoedelijk vijf tot tien testers geselecteerd, die deze tablet enige tijd van BelCompany ter beschikking krijgen. In ruil daarvoor schrijven de testers dan userreviews die zowel op Tweakers.net als op Wikitablets.nl worden gepubliceerd.
Dus je krijgt enige tijd een tablet om te testen, onder de voorwaarde dat je een review schrijft. En wat is dan precies het voordeel voor de user? Dat die eventjes met een tablet mag spelen? Aangezien deze user hier ook actief mee bezig gaat moeten zijn, vraag ik me af of hier wel (genoeg) animo voor gaat zijn.

Iets dergelijks speelde nl ook al bij het .plan Tweakers.net zoekt drie Nexus S-testers
Zie o.a. citruspers in "Tweakers.net zoekt drie Nexus S-testers"(GoT).
Waarbij uiteindelijk werd gekozen om alle 3 de testers na afloop van het testen het toestel te geven.

Al was dit dan wel meer promotie gericht.

[Reactie gewijzigd door crizyz op zaterdag 28 mei 2011 06:57]


Zeer interessante samenwerking, zeker in combinatie met het verzoek om testers uit de community te betrekken.

Hierbij overigens ook gelijk mijn interesse voor die rol!

iets een wiki noemen en dan om de 10 regels doorverwijzen naar de bel company online winkel zeker.

slecht idee.

Gaan we het tweakers logo dan ook in de belgsiche afdeling van belcompany terugvinden ?


alleziens proficiaat, lijkt me een win win situatie voor beide partijen

Euh... Belcompany heeft buiten de naam, niets te maken met Belcompany NL, waar in dit artikel sprake van is.

De Belgische afdeling is al een tijdje in handen van Telenet.

Leuk voor Tweakers om ook voor onbekend publiek (vaak ook de mensen die naar de fysieke filialen van Belcompany gaan) meer naamsbekendheid te krijgen. Ik denk dat het voor jullie een hele goede deal is :).

Ik heb mijn bedenkingen hier mee. Tweakers.net kan zo niet onafhankelijk blijven. Geloof ik eenvoudig niet.

in een goeie review staan de minpunten ook netjes op een rij, lijkt me dan ook heel bizaar dat de minpunten zullen tezien zijn in de belcompany winkel voor een welbepaalde tablet ...

bv: reviews: Acer Iconia Tab A500: uit velen één

Waar we minder over te spreken zijn is het scherm. Als je bedenkt dat de Eee Pad Transformer hetzelfde kost en een ips-scherm heeft]

uiteraard gaat een beetje consument ook op voorhand zich informeren op tech sites om een beter beeld te krijgen, niettemin is elke informatie welkom die je in de winkel ook krijgt.

Waarom niet?

We krijgen tenslotte niet betaald om reviews te maken of om ze positiever te maken dan we normaal zouden doen. We krijgen betaald om Belcompany onze reviews, die we sowieso zouden schrijven, te laten gebruiken op een eigen site.
Wellicht is het wel zo dat als Belcompany verwacht dat een tablet ruk scored, dat ze 'm dan niet ter review aanbieden en/of voortijdig uit hun assortiment haalt. Maar daar hebben wij uiteraard niet zoveel invloed op. En die tablet kunnen we nog steeds zelf proberen te regelen, zoals we nu al deden.

En het is hooguit dan nog de vraag of Belcompany netjes onze negatievere reviews over blijft nemen... maar volgens mij kunnen *wij* in deze opzet prima onafhankelijk blijven ;) Als het hier om Apple, Samsung of Asus zou gaan, dan werd het wellicht een ander verhaal. Maar Belcompany heeft er in principe geen direct belang bij of wij nou een iPad 2, een Galaxy Tab of juist een Eee Pad zouden aanbevelen.

[Reactie gewijzigd door ACM op woensdag 25 mei 2011 08:36]


Als Belcompany een tabler die ruk scoort uit de winkel haalt (of voor een lagere prijs gaat verkopen) dan is de consument (waaronder T.net bezoeker) hier toch ook bij gebaat?

En stel dat ze een slechte review (als enige) niet plaatsen, dan lijkt het me juist super leuk om naar de Belcompany te gaan en te vragen of ze ook een review van die tablet hebben :D.

Maar Belcompany heeft er in principe geen direct belang bij of wij nou een iPad 2, een Galaxy Tab of juist een Eee Pad zouden aanbevelen.
Wel als Belcompany van Apple geld zou krijgen om de iPad 2 aan te bevelen ;)

Hoe vaak gebeurt het niet dat je (bijvoorbeeld) bij de Media Markt een bepaald merk aangebevolen wordt omdat de verkoper daar een hogere provisie voor krijgt?

Is me inderdaad al eens overkomen bij een telecom winkel (doet er even niet toe welke, was in ieder geval geen BelCompany).

Ging er naar toe om mijn abonnement te laten verlengen. Verkoper bleef maar doordrammen dat ik over moest stappen naar een bepaalde provider. De verkoper hield er pas mee op toen ik de winkel uit liep.
Waarna ik overigens naar een BelCompany ging, waar ze me dit geintje niet flikten. Weet alleen niet of ze daar niet met zo'n systeem werken, of dat ze het gewoon iets onopvallender doen.

offtopic:
Deze reactie heeft alleen waarde met betrekking tot ACM's reactie.

[Reactie gewijzigd door crizyz op zaterdag 28 mei 2011 07:07]


Ik heb mijn bedenkingen hier mee. Tweakers.net kan zo niet onafhankelijk blijven. Geloof ik eenvoudig niet.
Ik zie werkelijk waar geen enkele reden waarom niet. ik kan je wel voorbeelden geven waaruit blijkt dat er redactionele onafhankelijkheid is.
«  1  2  3  4  5  6  7  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 06-'11 Tweakers.net gebruikersonderzoek
Vorige 05-'11 Development roundup maart - april 2011
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2012 Tweakers.net B.V. - Alle rechten voorbehouden - Contact - Jouw privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van:

Website van het jaar 2011