Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 51 reacties, 27.425 views •

Het Nederlandse initiatief FairPhone besteedt ongeveer 22 euro per verkocht toestel aan duurzaamheidsprojecten. Dat blijkt uit de uitleg van de kosten van de telefoon die FairPhone online heeft gezet. De eerste toestellen worden geleverd in december.

Die 22 euro gaan onder meer naar projecten waarmee tin voor telefoons wordt gewonnen zonder dat de opbrengst gebruikt wordt om een strijd te financieren, een Made With Care-programma voor duurzamere productie van de smartphones en kosten voor het opensource maken en onderhouden van de broncode van de software. FairPhone is de enige maker van smartphones die een 'breakdown' van gemaakte kosten online zet. Van de 325 euro die klanten betalen gaat ruim zestig euro op aan belastingen en 185 euro aan het produceren en laten keuren van het product.

De FairPhone, die ondanks zijn naam nog altijd deels met behulp van 'oneerlijke' materialen en arbeid wordt geproduceerd, zal in december geleverd gaan worden. Onder meer de Nederlandse provider KPN neemt duizend exemplaren af. De FairPhone is een project van het Amsterdamse Waag Society en heeft als doel om eerlijkere prijzen, grondstoffen en arbeidsomstandigheden in de telecomsector af te dwingen door eigen smartphones te maken.

De FairPhone kan nog worden veranderd, maar vooralsnog is het gebaseerd op de HonPhone V9, een Android-telefoon van vorig jaar. FairPhone heeft wel gekozen voor een snellere processor van MediaTek en de behuizing zal gemaakt worden van gerecycled kunststof. De telefoon zal Android Jelly Bean draaien met eigen software van FairPhone eroverheen.

Proto FairPhone

Reacties (51)

Reactiefilter:-151040+122+26+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
Ik raad iedereen aan om de pdf op Fairphone_Cost_Breakdown_and_Key_Sept2013.pdf daad wekelijk te lezen.
Dan kan iedereen die kan rekenen er achter komen dat er geen geld verdwijnt. want echt alle kosten staan er in gespecificeerd.
Dit een heel simple samenvatting
kosten belasting 63 euro.
poduct kosten 185 euro
kosten stichting 45 euro
reseler vergoeding 5 euro
reserve 5 euro
inovatie ( het bedrag wat daadwekelijk word besteed aan het verbeteren van wek omstandigheden enz.
22 euro
Totaal 325 euro
Het zou erg tof zijn als er mogelijkheden tot samenwerking zouden kunnen bestaan tussen Fairphone en het Phoneblocks-idee van Dave Hakkens* (dacht ik laatst).

* nieuws: Nederlandse designer komt met concept voor modulaire smartphones
Phoneblocks lost in principe het probleem dat ze aankaarten niet op. Het idee is dat het milieuvriendelijker is, maar zo werkt het gewoon niet. Op z'n best vertraagt het vervuiling, maar verminderen doet het niet.

Zo stellen ze dat je een apparaat met 1 kapot of onbruikbaar onderdeel normaal zou weggooien, maar dat met een modulair systeem niet hoeft... nieuwsflash: dat hoeft nu ook niet. Als je nu een probleem met je product hebt kan je prima het defecte onderdeel vervangen en verder gaan met je leven.

Wat betreft het upgraden: je kan geen 'base' maken die aan alle eisen die ooit bedacht worden kan voldoen, dus stel dat je denkt dat je met een Phoneblocks je CPU even 'uitwisselt' zit je opeens met interface problemen, energie problemen en fysieke formaten die niet passen. En stellen dat dat dan maar 'gestandaardiseerd moet worden' is ook de oplossing niet, want interfaces, energieeisen en form factor worden echt niet voor de lol aangepast bij nieuwe producten. Een upgrade zit hem niet slechts in een 'betere' core en 'meer' hertzen. De energie-eisen en bus/interface worden ook bijgewerkt voor die performance en dat maakt een upgrade dus zo beperkt mogelijk dat het simpelweg geen van de gestelde oplossingen gaat bieden.

Je kan wel delen modulariseren die niet afhankelijk zijn van interfaces e.d. en die passief een taak uitvoeren, maar dan kan je je praktisch beperken tot je accu en misschien je microfoon. That's it. Alle andere componenten moeten zo precies op elkaar afgestemd worden dat ze niet meer uitwisselbaar zijn.

Wat betreft die FairPhone heb je een ander probleem: als je een telefoon wil hebben die 'Fair' is en toch mee kan komen in de markt, moet je je dus meeten met de huidige modellen en fabricageprocessen. Dat zorgt er voor dat je of een hele dure telefoon krijgt, of een mindere t.o.v. bestaande modellen. Wil je iets maken dat 'fair' is voor de productiemedewerkers in lage lonen landen, dan zal je dat dus voor *alle* productiebedrijven moeten doen, en die doen dat alleen als de prijzen omhoog gaan. En dat gebeurt niet, want dan kunnen er geen goedkope telefoons geproduceerd worden.

Bedrijven hoeven namelijk niet idealistisch te zijn, ze kunnen gewoon een paar leuke berekeningen maken om te kijken wat het beste winst gaat verzorgen, en kiezen dan het plan dat ook echt veel oplevert. Een 'schone' of 'vriendelijke' telefoon doet dat niet. En dat is ook niet waar de markt uiteindelijk het hardste om vraagt.

Proberen kan natuurlijk altijd, maar als je echt een wereld wil maken die 'Fair' is, dan heb je niks aan proefbalonnetjes en kleine plannetjes, dan zal iedereen dat moeten willen, en dat is nou eenmaal niet zo. Je kan niet met een 'meerderheid' dat soort problemen oplossen, of met een 'bijdrage' een 'paar' mensen het leven makkelijk maken. Het is een beetje hetzelfde als het wapen probleem: op het moment dat iemand er een heeft, is het enige wat je kan doen om op hetzelfde niveau te komen er ook een hebben. Met productie is dat ook zo. Het enige wat je kan doen om te overleven, is ook zo goedkoop mogelijk je producten laten maken.

Dat maakt in theorie de keuze vrij simpel: overleven, of jezelf de markt uit werken.
Ik vind je reactie een beetje kort door de bocht. Natuurlijk is het mooi als iedereen 'fair' zou produceren, maar omdat dat nooit af te spreken valt, is elk 'proefbalonnetje' niks?

Met die gedachte kunnen we met zijn allen wel stoppen om beter met de aardbol om te gaan, immers China stookt toch lekker door op kolen. En waarom zuinigere autos produceren: de sjeiks rijden toch gewoon door in de V8 dus het heeft toch geen zin. Biologisch: waarom zou je als de buurman wel gewoon de kilo knaller haalt.

Ik vind dit juist goede initatieven. Nee je lost de wereldproblemen er niet mee op, en ja het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar je geeft wel een voorbeeld in de hoop dat er meer volgen en dus kiezen voor duurzaamheid. Met de instelling iedereen of niemand kom je nooit ergens
Ik zeg niet dat het voor niks geldt, maar dat je met 1 telefoon geen wereldverbeteraar bent, en met een plan dat op z'n best op zichzelf implodeert ook geen echte grote verandering gemaakt akn worden.

Dit gaat niet over druppels op gloeiende platen, maar over de aanpak. Bij iedereen-of-niemand problemen horen iedereen-of-niemand aanpakken. Zoals ik al schreef:
Je kan niet met een 'meerderheid' dat soort problemen oplossen, of met een 'bijdrage' een 'paar' mensen het leven makkelijk maken. Het is een beetje hetzelfde als het wapen probleem: op het moment dat iemand er een heeft, is het enige wat je kan doen om op hetzelfde niveau te komen er ook een hebben. Met productie is dat ook zo. Het enige wat je kan doen om te overleven, is ook zo goedkoop mogelijk je producten laten maken.
Er zijn zat dingen die niet in de iedereen-of-niemand categorie vallen, maar productie in China is niet een van die dingen. Er zullen bijvoorbeeld altijd chinezen zijn die er gewoon voor blijven kiezen om onder die omstandigheden te blijven werken. En mensen die het niks uitmaakt wat we met de wereld doen. Dat los je niet op het 'betere opties' aanbieden. Dat los je op door mensen van gedachten te veranderen, en dat is moeilijk.
Inderdaad, overal hoor ik mensen met het argument dat het beter is omdat alles vervangen kan worden. En als je vraagt wat ze met de pc doen als bijvoorbeeld de processor, het moederbord of de videokaart het na 2 jaar begeeft. Dan koopt zo'n 70% een volledig nieuwe pc en de rest blijft doorgaan en constant alles vervangen wat in eigenlijk alle gevallen uitkomt op uiteindelijk een nieuwe pc kopen waar dan enkele onderdelen in zitten van maar een paar weken oud.

De enige onderdelen die je jaren kan meenemen zijn eigenlijk opslag media.
Veel mensen nemen gewoon het oude sd kaartje mee van telefoon naar telefoon en van camera naar camera.
En de oude hardeschijf wordt vaak als 2e schijf in de nieuwe gezet (maar niet gebruikt als de hoofd schijf, daar wordt gewoon een nieuwe voor gekocht.


En over de fairphone, die is niet zo fair als je denkt. Het is wel "beter" dan de huidige telefoons, maar echt fair zal ik hem niet noemen.
Zo werken er nog steeds kinderen in de fabrieken. het verschil is dat deze kinderen beter betaald krijgen of deeltijd naar school gaan. Ook is het zo dat er wordt gecontroleerd of de opbrengsten van de grondstoffenwinning (er zijn behoorlijk wat verschillende grondstoffen nodig voor een telefoon, vooral veel aardmetalen) geen wapens worden gekocht.
Van andere industrieŽn (kleding) weet ik dat het al fair is als je een kind uit de kinderprostitutie haalt en het in een fabriek stopt voor 1 euro per dag. Ja, dit is misschien beter, maar echt goed is het nog steeds niet.
De fairphone is er dan ook niet om helemaal eerlijk (geen kinderen bij het productieproces, geen vervuiling, geen lage lonen en iedereen happy) geproduceerd te worden. Het gaat erom dat we de productiemethoden gaan verbeteren. Als alle fabrikanten kinderen school bieden en redelijk goed betalen, dan wordt de fairphone weer een stuk eerlijker met uiteindelijk het doel om de grote spelers op de wereldmarkt te overtuigen mee te doen.
Ben het hier mee eens. Men is maar gewend om dingen constant te vervangen omdat ze gedeeltelijk defect zijn of omdat de buurman ook een nieuwe telefoon heeft met een groter scherm.

Als mensen gewoon 1 jaar langer doen met een PC/telefoon/laptop is dat een veel betere vooruitgang t.a.v. grondstofverbruik en ook meteen de eigen portomonnee.

Maar ik zal wel ouderwets zijn: geen tablet, 1 PC, 1 TV in huis (vorige was ook echt stuk na 10 jaar) etc.
De FairPhone heeft al een haalbaarheidstudie achter de rug en is in een ver stadium richting productie. De Phoneblocks zijn nog maar een idee en het is de vraag of het practisch haalbaar is om het te produceren, laat staan duurzaam of fair. Ik zie persoonlijk meerdere initiatieven met ieder hun eigen waarde. Heb je tenminste keuze en meer innovatie.
Grondstoffen oogsten voor telefoons is heel schadelijk voor de gezondheid voor de mijners daar. Alles moet natuurlijk zo goedkoop mogelijk gemaakt worden. Het zou natuurlijk heel wat fairer zijn als de omstandigheden beter zou worden. De bewustwording dat de omstandigheden beter moet worden is natuurlijk het grootste gewenste effect van dit project.
Of gebruik een mobieltje die niet meer gebruikt word, dan ben je veel beter bezig, kun je daarna paar honderd euro overmaken naar een goed doel.

Dit is niets anders dan weer een bedrijf die geld wilt verdienen van mensen die zogenaamd groen bezig zijn maar eigenlijk niet zijn.

Ik denk dat grote bedrijven wel zouden willen dat het onder betere omstandigheden word gemaakt. Maar dat ze zo in elkaar zitten dat ze geen keus hebben.
In een typisch Duitse wollentruien Wohngemeinschaft is vorig jaar een faire muis geboren.
Oordeel zelf: https://www.nager-it.de
Niet volledig fair, maar wel grotendeels en met een zeer indrukwekkende onderbouwing. En bovendien lokale assemblage (nota bene: in sociale werkplaatsen!) en betrekken van lokaal geproduceerde onderdelen (leuk om de zien dat Frolyt nog steeds elco's maakt - let op: elco's en foliecondensatoren zijn verwisseld in het ketenoverzicht). Als ik zo naar de keten kijk, verwacht ik dat ze er ook nog wel in slagen nog wat meer hokjes groen te kleuren, deels met behulp van lokale toeleveranciers.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 16 september 2013 02:48]

Hou er wel rekening mee dat de laatste generatie mediatek chips (MTK65xx) bekend staan om een defecte GPS. Als ik de berichten op Chinese fora mag geloven, dan betreft het een hardware-matige fout, die maar deels software-matig op te lossen zou zijn.
Ik zou dat even uitpluizen mocht je deze telefoon overwegen en GPS belangrijk vinden.
Ben in het bezit van een Star x920 met de bewuste Mtk chip, vooralsnog werkt de GPS beter als mijn vorige telefoon, een HTC Desire s. Je hoort natuurlijk vaker de negatieve dan de positieve verhalen waardoor de indruk wordt gewekt dat de GPS per definitie niet werkt. Op diezelfde chinese fora worden ook genoeg andere telefoons zonder mediatek soc besproken die ook genoeg problemen hebben met de GPS of andere zaken.
Omdat ze actief bijtrokken zijn bij het productieproces en deze willen verbeteren. In plaats van weg te lopen naar een ander land om je telefoon te produceren blijft de productie in China, maar proberen ze te zorgen dat de productie daar beter gaat. Er is al vooruitgang geboekt dus de wereld wordt er wel degelijk een stukje mee gered.

Tot een jaar geleden werd er helemaal geen aandacht aan besteed aan hoe een telefoon gemaakt wordt. Maar nu zie je heeeeel langzaam dat dit toch steeds vaker besproken wordt. Zie ook Apple, die veel in opspraak komt vanwege hun productie proces. Fairphone zorgt toch weer voor een stukje extra ''awareness'. Uiteindelijk gaan zij niet de smartphone productie compleet eerlijk maken nee, maar ze hopen wel dat de consument erover gaat nadenken, en dat daardoor weer op hun beurt grote bedrijven zoals Apple en MS erover gaan nadenken.

[Reactie gewijzigd door Atmosfeer op 13 september 2013 20:13]

In plaats van weg te lopen naar een ander land? Het heeft er alles van weg dat ze dat al meteen aan het begin gedaan hebben.

Let wel: het verbeterproces van arbeidsomstandigheden in China en in mindere mate eventuele andere landen waar grondstoffen vandaan komen loopt op volle snelheid, en daar heeft Fairphone geen r**t mee te maken.

Blijft leuke marketing, maar als je die 22 euro aan een goed doel naar keuze geeft, nog 100 euro aan iets anders uitgeeft voordat je een Willekeurige Buitenlandse Telefoon koopt voor 122 euro minder... Dan bereik je meer voor iedereen.

Ik heb de afgelopen jaren gebeld met telefoons die gemaakt waren in Frankrijk (Philips), Duitsland (Nokia), Hongarije (Nokia), Duitsland (Bosch), Duitsland (Siemens), Nederland (Sendo) en Finland (Nokia). Een aantal van die fabrieken bestaat niet meer, andere produceren nu andere spullen, maar het toont in elk geval aan dat de kennis en het personeel om dit soort werk te doen kort geleden nog gewoon dichtbij aanwezig was en grotendeels nog zal zijn.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 13 september 2013 22:42]

Vraag me af of er bij FairPhone/Amsterdamse waag society ook managers rondlopen die een paar ton per jaar binnen harken. Bij veel goede doelen en ideŽle stichtingen denkt het bestuur eerst aan zichzelf.
Waarom vraag je je dat hier af en vraag je het niet aan Fairphone?

020 557 98 95. Ze praten Nederlands!

Ik ben er zeker van dat ze je een prima antwoord geven. Laat je het ons ook even weten?
Amsterdamse Waag Society die het fairphone project heeft opgezet heeft in 2012 subsidie ontvangen van de EU. Op de website Society.org staat een jaarverslag maar geen financieel jaarverslag.

Een andere sponsor van fairphone is stichting doen. Stichting doen is ťťn van de oerbenificiŽnten van de nationale postcode loterij en ontving in 2009 30 miljoen van de postcodeloterij.

Nationale postcode loterij is onderdeel van Holding Nationale Goede Doelen Loterijen N.V. die ook de Sponsor Bingo Loterij, de VriendenLoterij, en de BankGiro Loterij onder zijn hoede heeft.

In 2009 was de omzet van Holding Nationale Goede Doelen Loterijen N.V. 727 miljoen, 170 miljoen was bestemd voor de organisatie zelf.

Boudewijn Poelmann is oprichter en directievoorzitter van de Holding Nationale Goede Doelen Loterijen NV.

Quote schatte het prive vermogen van Boudewijn Poelman in 2007 op 61 miljoen. De grootste winnaar van de loterijen is dus Boudewijn Poelman.

Er is een heel circuit opgebouwd van goede doelen die zich bezighouden met de fairphone, uiteindelijk gaat er 22 euro van de verkoopprijs naar het verbeteren van werkomstandigheden.

De werknemers van alle stichtingen die bij het project zijn betrokken kosten een veelvoud van de 22 euro die uiteindelijk besteed wordt aan het verbeteren van de werkomstandigheden.

Voor vrijwilligers heb ik respect maar als je er je beroep van maakt en er een salaris mee verdient is het respect een stuk minder.

[Reactie gewijzigd door (id)init op 13 september 2013 23:58]

Interessant. Die Poelmann leeft lekker van zijn goede doelen. Het heeft er inderdaad alle schijn van dat je tegenwoordig een levenslange carriŽre kunt opbouwen in de goede doelen-industrie. Dat is iets om in de gaten te houden.

Maar Poelmann is niet Fairphone. Je kunt Fairphone niet aanrekenen dat zij gebruik maken van die subsidie. Al kun je je afvragen of dit misschien ook zo'n (volgens Femke Halsema) "fotogeniek" doel is dat aantrekkelijker oogt dan het slaan van waterputten oid.
De werknemers van alle stichtingen die bij het project zijn betrokken kosten een veelvoud van de 22 euro die uiteindelijk besteed wordt aan het verbeteren van de werkomstandigheden.
Je doet nu net of die stichtingen allemaal bestaan dankzij de Fairphone. De Fairphone is echter maar een van de dingen waar ze zich mee bezighouden.
Quote schatte het prive vermogen van Boudewijn Poelman in 2007 op 61 miljoen. De grootste winnaar van de loterijen is dus Boudewijn Poelman.
Dat zal toch echt de staat zijn. Maar Poelman is een goede 2e.
Dat zal wel mee vallen kijk eens naar het kopje oprationele kosten want dit is maar 45 euro. en als je kosten van huisvesting en andere noodzakelijke kosten er van af haald, houd je uiteindelijk erg weinig over. gebaseert opde beschikbare gegevens schat zo rond de 20 euro * 25.000 is 500.000. voor ca 15 permanente mensen en veel ingehuurde mensen, kun je er bij een normale bedrijfs voering en belastingen enz er van uit gaan dat de directeur ergens tussen de 3 en 5 duizend per maand krijgt.
Heh, ik ruik enig cynisme in je reactie.
Ik denk niet dat ze aan een wildvreemde hun salaris gaan openbaren. :P
Maar (id)init heeft wel een punt, hoeveel van dit geld blijft er bij de top hangen?
Ik schat zo in dat het voorlopig alleen maar geld heeft gekost en dat er nog niemand "een paar ton" heeft binnengeharkt.
eeeh volgens mij is dit iets heel anders als wat ze eerst zeiden . dacht dat ze gezegd hadden dat de complete wints naar goeie doelen / projecten zou gaan. en nu gaat er maar een deel naar oa financiering om tin mee te winnen waar ze ook weer winst uit halen ?

[Reactie gewijzigd door style2k op 13 september 2013 19:47]

En wat nou als de winst §22 per toestel is en de rest van de prijs de normale materiaalprijs?

Je haalt winst en omzet door elkaar denk ik.
Van de 325 euro die klanten betalen gaat ruim zestig euro op aan belastingen en 185 euro aan het produceren en laten keuren van het product.
Als ze dan nog 22 euro per verkocht toestel aan duurzaamheidsprojecten besteden wordt het dus:
185 + 60 + 22 = 267 euro aan kosten per toestel, dan blijft er dus nog bijna 60 euro aan winst over.
Lijkt mij geen slechte marge voor een mid-end toestel met een relatief kleine serieproductie.
Je redenatie dat die EUR 60 winst is is waarschijnlijk onterecht. Je hebt in die tekst alleen geen info dat er wel/geen andere kosten zijn. Ontwerp, vervoer, licentie-/patentkosten, marketing en projectkosten etc komen er gewoonlijk ook nog bij kijken. Het zou me verbazen als ze voor de boeken meer dan een paar euro winst maken als startup.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True