Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 35, views: 12.951 •

Onderzoekers van het MIT hebben robots geleerd om netjes aan mensen om hulp te vragen als zij detecteren dat er iets is fout gegaan. De toepassing zou veel nut kunnen hebben in ongestructureerde omgevingen, zoals bij mensen thuis.

De onderzoekers leerden de zogeheten Kuka-bots om hulp te vragen. De Kuka-bots werden in mei dit jaar gepresenteerd door Italiaanse onderzoekers en zijn in staat om in 10 minuten zelf een klein Ikea-tafeltje in elkaar te zetten. Dat schrijft de IEEE op zijn website.

Om deze taak te voltooien, is het echter wel nodig dat de losse onderdelen op de juiste plek liggen, zodat de robot erbij kan. Hierbij is het handig als een mens meehelpt om dat te bereiken. In het begin verliep die samenwerking stroef, omdat onduidelijk was wat de mens precies moest doen, wat tot frustraties leidde.

Nu kunnen de robots zelf detecteren wanneer er iets niet klopt, vervolgens precies bepalen wat er moet gebeuren om het probleem op te lossen en duidelijk aan een mens uitleggen hoe het probleem kan worden opgelost. Omdat het om hulp vragen van de robots een algoritme is en niet is voorgeprogrammeerd, moeten de robots ook in onbekende situaties om hulp kunnen vragen.

Naast het nut voor de Kuka-robots, zou het om hulp vragen ook voordelen kunnen bieden voor andere robots, zoals die in gedeeltelijke automatisering, waarbij een of twee stappen vaak fout gaan en wellicht beter door een mens uitgevoerd kunnen worden.

Reacties (35)

Mooie ontwikkeling, maar ik dacht dat we juist robots ontwikkelen om ons te helpen?! :+
Dat dacht ik ook! Ik snap wel dat ze dit ontwikkelen. Het is niet nuttig als een robot een taak heeft en gewoon niets doet terwijl hij met wat hulp gewoon verder kan.

Misschien is dat het volgende algoritme. Probleemoplossend vermogen. Een robot had met zijn vriendje de tafel waarop de poot lag kunnen kantelen om de poot er van af te laten glijden. Dat kan gevaarlijk zijn, maar een robot zou moeten detecteren wat de gevolgen zijn van een dergelijke handeling. Beschadigd het voorwerp? Waar is het van gemaakt? Een van de robots had de poot kunnen opvangen.

Maar goed, alle begin is moeilijk en dat brengt me eigenlijk op het punt dat een robot voorlopig vrij waardeloos is in vergelijking met een mens. Dit gaat nergens over, want vrijwel iedereen had dat tafeltje in elkaar kunnen flansen.

De setup is inherent twijfelachtig. Een robot hoeft geen hulp te vragen als de mens de onderdelen op de juiste manier aanlevert. Dat is de kracht van een robot, zoals in een autofabriek. Er komt een auto langs die gepuntlast moet worden en met wat optische sensoren kan een robot dat goed doen. De situatie dat er wat rommel wordt verspreid en een robot moet daarin zijn weg vinden is een niet voorkomende situatie.

Straks zijn we als mens in dienst van de robot, terwijl de robot moet doen waar die goed in is.
Enerzijds ben ik het met je eens, dat in een fabrieks situatie waar alles voorspelbaar is het niet heel veel nut zal hebben.
Ik denk wel dat het bijvoorbeeld in een thuissituatie heel erg nuttig zal zijn. Stel je voor dat je automatische stofzuiger merkt dat hij 1 stuk van de kamer niet kan bereiken doordat er dingen in de weg staan. Nu zal hij daar niets mee doen, maar als hij aan je kan vragen of je iets wat in de weg staat aan de kant kunt zetten dan kan hij er wel bij. Kleine moeite, groot resultaat en geen irritatie 'want dat stuk van de kamer is alweer niet schoon'.
Jammer alleen dat die persoon geeneens een simpel Schommelpaard goed in elkaar kan zetten, aangezien de onderkant er anders om op moet 8)7

http://www.hetanderespeelgoed.be/contents/nl/d114.html

Verders ziet dit er erg leuk uit, vraagt straks mijn Robot stofzuiger om hulp omdat hij vast zit of hem iets niet lukt.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 13 september 2013 20:35]

Jammer alleen dat die persoon geeneens een simpel Schommelpaard goed in elkaar kan zetten, aangezien de onderkant er anders om op moet 8)7
LOL! Dat was ook het eerste wat mij opviel, en ik dacht: "WTF, ben ik gek, of zet die gast dat schommelpaard verkeerd in elkaar? Of moeten de robots dat dadelijk detecteren, uit elkaar halen en goed in elkaar zetten?"
het gaat erom dat robots leren wat hun beperkingen zijn en dat op een goede manier duidelijk maken aan een mens.
hiermee (het helpen) ben je dan misschien 5 minuten bezig maar de rest van de tijd die ze nodig hebben kan jij andere dingen doen. en je ziet vooral dat duidelijkheid snellere (en betere) reacties geven vanuit de mens.

er handig als deze software wordt gecombineerd met andere robots. ik zie die ontwikkelingen wel zitten.
Ken jij 1 mens die zonder hulp van anderen door het leven kan in onze maatschappij? Je hebt altijd wel iemand ergens voor nodig. Zo zullen ook robots niet alles-kunnend zijn.

Daarbij is het knap dat ze dit algoritme hebben uitgewerkt en ik ben benieuwd hoeveel verschillende wetenschappelijke disciplines hieraan hebben meegewerkt. Kan me voorstellen: wiskundigen, hersenonderzoekers en programmeurs.
Het zal uiteindelijk op een,soort lerende robot uitkomen. Het is bijna niet anders mogelijk. Je kanniet elke robot programmeren voor elke situatie. Dan zouje nl uitgaan dat iedere persoon hetzelfde is. Zelfde spullen,zelfde manier van doen, zelfde huis, zelfde opstelling.als men dit zou integreren met dat andere onderzoek van robots die obv je gedrag je volgende stapkan voorspellen, dan komje steeds dichterbij een helper.

dit is net een klein kind die je laat knutselen. Papa, de schaar wil niet Open, de lijmpot zit dicht, magik een rood papiertje , mag ik het rode potlood, de punt is eraf, enfin, je snapt het wel,maar deze robots hebben dus geen lerend vermogen,nog, en dat gaat irriteren. Geloof me!
Nieuw bij Ikea: Robots die je alsnog zelf iets in elkaar laten zetten.

[Reactie gewijzigd door Bits! op 13 september 2013 09:50]

Uiteraard moet je zelf de robot in elkaar steken :+
Haha, wel grappig om te zien hoe snel we binding hebben met een robot.

Op een bepaald moment verwacht de helper een dankje, omdat hij probeerde de helpen.
Maar de robot is niet geholpen, en zegt nevermind, dit frustreerd de helper natuurlijk :)

Toch interessant om te zien, dat zo'n dingen eigenlijk de gebruiksvriendelijkheid van een toestel verbeteren.

Ik denk inderdaad, dat hier de basis is gelegd, om nuttig geholpen te worden door een robot.

Het is als een baby, die gaat in het begin ook steeds jou hulp vragen, of allessinds in ons geval, de baby probeert iets, het lukt niet, raakt daardoor snel en erg gefrustreerd, en dan moet je best eigenlijk komen helpen :).

Ook een goed voorbeeld van ikeameubels, hoeveel mensen irriteren zich er wel niet aan :)

[Reactie gewijzigd door g4wx3 op 13 september 2013 09:48]

Leuke ontwikkeling, alleen ziet het er redelijk gescript uit. Robot volgt een aantal stappen. Echter wanneer er iets ontbreekt oid, kan die stap niet uitgevoerd worden en vraagt de robot om hulp, om vervolgens een check uit te voeren of de stap nu wel uitgevoerd kan worden. Desalwelteplus; ideaal voor ouderen of hulpbehoevenden denk ik. Niet alleen voor het monteren, maar ook openen van laden, rollator opbergen, etc.
Ze zijn erg snel in het claimen van iets inderdaad maar als puntje bij paaltje komt zijn ze te lui om wat artificial intelligence te coden.
Je trapt in de valkuil van het AI effect. Het is als het uitvinden hoe een illusionist zijn truuk in elkaar zit; ineens is er niks intrigerends meer aan. Zodra er iets nieuws door AI gerealiseerd wordt, vinden we het ineens geen AI meer. ""Every time we figure out a piece of it, it stops being magical; we say, Oh, that's just a computation."" http://en.wikipedia.org/wiki/AI_effect
Tot het moment dat we de AI zo ver gebracht hebben dat het:
1. zelf functies gaat programmeren / maken / zelf leert en eigen creativiteit heeft.
2. de functies die ze zichzelf aan leren te lastig zijn om voor ons te begrijpen / programmeren,

dat is het moment dat we iets gemaakt hebben wat we zelf niet meer snappen.
dan lijkt het alsof het echt een leeft. en dat doet het dan in zijn soort ook.
Grappig maar zeker geen onbelangrijke ontwikkeling. Communicatie tussen verschillende individuen of robots is een vaardigheid die nodig is voor het vormen van een collectief bewustzijn of samenleving. Wat dit vooral interessant maakt is dat het een algoritme is en dat laat mijn neuronen dansen. Een eenvoudige programmering die een keiharde voorgekauwde situatie is geen kunst.

Het is idd wel komisch dat wij nu de robots helpen ipv zij ons. :P
Volgende stap:

"Please help me find Sarah Connor"
In die robot zat deze module niet. Zou een ramp voor de film zijn geweest. ;)
On the spot data aanvulling dus.
of zoals de 3D printer cardridge vervangen.

Mijn oude canon printer is dus net zo intelligent, had ie armen zette die vast zo een model autootje van 200 deeltjes in elkaar!

Het kreng meldt gewoon als de inkt bijna op is, en vraagt mij de cardridge te vervangen.

Ach ja het is maar hoe je je product zwaktes verkoopt.

Overigens zal het wel zo gaan: qr code (o.i.d.) op product. Robot scant het, haalt instructies van internet, begint te bouwen.
Hoeven we alleen nog alles neer en/of op volgorde te leggen/zetten.

Nog een oplossing is een 2e robot, de aangever. Heb je een practisch En komisch duo in huis.
welke robot 'scant en bouwt'? Bij 1 of 2 ikeavestigingen zelf bedoel je.
hoeveel bouwpakketten van de ikea wil je bij ikeavestiging bouwen?

Je denkt toch niet dat je deze robot ZELF kunt betalen of wel?

Ik gok zo'n ton per stuk.
Het zal net als met auto's gaan. Die waren in beginsel ook alleen voor de elite.
Wil je groot en sterk, groot-rijbewijs nodig, en veel geld voor verzekeren, wegenbelasting en verbruik van brandstof. Onderhoud idem.

Stofzuig'robots' en dito grasmaaiers hebben we al.

Zo een robotje gaat minder kosten dan de goedkoopste auto.

Hij bestaat uit....? metaal, sensors, een fikse accu(of meerdere kleinere, of 0 en een stroomdraad), servos, tandwielen/spandraden, multi-cpu, iets van video view en geheugen opslag.

Eigenlijk is een soort van CNC freesbank met handjes.
Zet je als hulp ook nog eens het begin goed, bijv een sensor op de grond met pijl naar het noorden en rechts ervan de eerste plaat hout/poot, maakt ie de kast nog sneller.

Sowieso lijken meer dan 2 handen nodig, bij zelf bouw moet je wel eens een ander er bij hebben, zeker met het grotere ikea spul.
Oftewel, de programmeur verandert een errorcode in een vraag? Meer is het toch gewoon niet?
Error!! Vraag!

Dat je een verkeerd adres intypt, een 404 error krijgt, maar in plaats daarvan je het bericht krijgt van je browser: Kunt u mij helpen? Ik ben de weg kwijt en ik kom er zelf niet uit.

[Reactie gewijzigd door Jesserr op 13 september 2013 10:19]

Nee, het gaat veel verder. De robot legt uit wat er moet gebeuren om hem te helpen, ook voor onvoorziene situaties.

Dat is een flinke stap verder dan een simpele foutcode.
Wetenschappers leren robots om hulp te vragen, toch goed dat die wetenschappers nu eindelijk hulp gaan vragen aan robots!
mooie ontwikkeling, ook grappig die overdreven beleefdheid die er in gebakken is. vraag me af hoe snel je je daar aan gaat irriteren :)
Vergelijkbaar met de Tweenbots, robots die volledig autonoom door New York kunnen rijden door mensen om hulp te vragen.
Maar dan alleen niet. Tweenbots zeggen basicly gewoon "Help". De Ikea bots zeggen, help me door dat van die kleur tafel daar te pakken en het aan mij te geven.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013