Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

×

Help jij Tweakers Website van het Jaar te worden?

Tweakers is genomineerd voor beste website 2014 in de categorieën Nieuws & Informatie, Community en Vergelijking. Stem nu en maak kans op mooie prijzen!

Door , , reacties: 82, views: 20.918 •

Acer heeft aangegeven dat het niet langer thunderbolt-aansluitingen in zijn laptops en desktops zal opnemen. Volgens de computerfabrikant voldoet de breder gebruikte usb 3.0-standaard ruimschoots. Ook zouden de licentiekosten die Intel voor thunderbolt berekent te hoog zijn.

Intel ThunderboltAcer kondigde vorig jaar zomer aan om als een van de eerste fabrikanten naast Apple high-end laptops met thunderbolt-aansluitingen te gaan uitbrengen, maar komt daar na een jaar alweer op terug. Aan Cnet laat Acer weten dat het niet langer laptops en desktops zal uitbrengen die met een thunderbolt-aansluiting zijn uitgerust. Volgens de fabrikant voldoet de usb 3.0-standaard in de praktijk beter, mede doordat via de usb-kabel apparatuur opgeladen kan worden, usb 3.0 met 5Gbit/s voldoende snel is en meer hardware compatibel is met die standaard. Een andere belangrijke reden is dat de licentiekosten voor usb 3.0 lager zijn dan die voor Intels thunderbolt-technologie.

Intel zegt dat de aankondiging van Acer geen invloed heeft op zijn toekomstplannen met thunderbolt. Zo stelt de chipfabrikant dat er nog dit jaar hardware van Asus, Dell en Lenovo op de markt komt. Bovendien is thunderbolt volgens Intel niet bedoeld voor computers in het instap- en middensegment, maar voor high-end apparatuur. Bij de introductie liet Intel echter nog weten dat het met thunderbolt zou streven naar een zo breed mogelijke toepassing.

Naast de huidige thunderbolt-standaard is inmiddels thunderbolt 2 aangekondigd. Deze standaard moet brutodoorvoersnelheden behalen tot 20Gbit/s. Thunderbolt 2 zou zo voldoende bandbreedte bieden om ultra-hd-videomateriaal in hoog tempo te versturen. De volgende usb 3.5-standaard moet vanaf 2014 eveneens een snelheidsverdubbeling tot 10Gbit/s krijgen.

Reacties (82)

Ik zie het meer als de schuld van Intel die het eerst exclusief heeft uitgebracht met Apple. Er zijn natuurlijk wel voordelen te bedenken van Thunderbolt, maar momenteel is er volgens mij ook veel gezeur met drivers en producten die wel werken op Apple systemen maar weer niet onder Windows.
Zonder Apple was Thunderbolt er niet geweest, vermits dit ontwikkeld geweest is door Intel en Apple samen. Ik zie ook geen verband met NFC, als je dit nodig hebt koop je toch een Android toestel, keuze zat.
Het NFC drama met apple verdient inderdaad zijn eigen hoofdstuk. Maar er gaan koppen rollen als in 2015 de chipknip afgeschaft gaat worden en iedereen overmoet gaan op NFC, dan is het voor apple buigen of barsten.
Maar er gaan koppen rollen als in 2015 de chipknip afgeschaft gaat worden en iedereen overmoet gaan op NFC, dan is het voor apple buigen of barsten.
Dat gaat in 2015 dan ook 100% zeker nog niet gebeuren.
Waar wil je dan mee betalen in bedrijfs kantines, pakeer automaten, etc.?
http://www.chipknip.nl/Ni...jnt_als_betaalmiddel.aspx
Hoewel offtopic:

Wat dacht je van gewoon met PIN. Ik snap serieus niet wat iemand ooit handig heeft geleken aan wat voor andere betaalmogelijkheid dan ook. Het heeft mij nog _nooit_ gestoord dat ik mijn pincode ergens moest intoetsen, ik kan niet vergeten een of ander tegoed op te laden en het is scheelt misschien een seconde in afhandelingstijd waar je een heel stuk veiligheid voor terugkrijgt. Chipknip was vanaf dag één een nutteloze feature en ik ben blij dat het verdwijnt.

[Reactie gewijzigd door Stoffel op 16 juli 2013 16:23]

Daarbij ga je er dan wel vanuit dat elk apparaat waar je nu met je chip kan betalen, straks een 24/7 internetverbinding moet hebben. Nu lees je zo'n ding ééns per dag of zelfs ééns per week uit en stuur je de data door naar je bank.

Dat wordt nog leuk, klapt het internet eruit, mag je de parkeergarage niet uit want je kan niet pinnen. Als dat bij een videospelletje al een stroom gekaffer oplevert, moet jij eens opletten als je straks met een paar honderd man vaststaat in de parkeergarage.
Dat is in vrijwel alle winkels in Nederland toch ook geen probleem van een serieuze orde? Het komt zeer sporadisch voor dat het ook daar niet mogelijk is om te betalen vanwege een storing in de internetverbinding en dan is er inderdaad een probleem. Techniek is echter nooit 100% onfeilbaar, als de stroom utivalt in een parkeergarage kun je ook niet betalen met Chipknip en kom je misschien helemaal niet buiten. We zijn op de meeste plekken tegenwoordig echt wel in staat om in Nederland een betrouwbare internetverbinding te faciliteren. Eventueel kun je nog terugvallen op het telefonienetwerk zelfs.
In welke tijd leef jij? Zelfs marktkooplui hebben pin-apparaten. Vrijwel op iedere plek waar je nu met chipknop kan betalen kan je ook al met PIN betalen. Die enkele plek waar dat nog niet kan heb je zo van een internetverbinding voorzien.
Kan met pinnen ook al hoor volgens mij. Pin apparaten op de markt slaan ook de transacties op en worden later uitgelezen dacht ik
@wouterlett
Nee, ze gebruiken gewoon mobiele pin apparaten met GPRS aan boord meestal. Achteraf uitlezen met PIN kan niet.

[Reactie gewijzigd door TereZz op 16 juli 2013 18:58]

Da's gek, want onze zuiderburen kunnen dat wel.
Chipknip is nooit echt aangeslagen, maar ik vind het wel een veilig idee om een betaalmiddel te hebben dat niet 1:1 aan mijn betaalrekening is gekoppeld. Ik ben net terug van vakantie in diverse Europese landen, Maestro/Pin word overal geaccepteerd en heb ik ook gebruikt, maar je komt soms bij shady bedrijven/automaten..
Hoewel we enigszins van het topic, moet ik zeggen dat ik het idee van pinnen zonder pincode volstrekt kansloos vind. Je kunt meerdere keren (er zit wel een grens op) achter elkaar iets betalen voor maximaal 25 euro. Als iemand je pasje jat ben je gegarandeerd 50 euro kwijt. Ik zie het gebeuren dat ze die pasjes in de toekomst van afstand kunnen klonen om vervolgens bij ieder slachtoffer 50 euro te stelen. Is het dan echt zo moeilijk om een pincode in te voeren, zo lang hoeft dat toch niet te duren? Achja, mensen moeten het zelf weten. Ik begin er niet aan.
Dat is een beetje een vreemd argument. Als iemand je portemonee jat ben je het geld wat daar in zit ook kwijt. Ik laad nooit meer dan 50 euro op de chipknip (inderdaad voor in de bedrijfskantine of een verdwaalde parkeerautomaat), dus meer dan dat zal ik dan ook niet kwijt zijn.
Dat zijn mastercard passen met een NFC chip, met betalingen tot 25 euro.
Ik heb heel lang geleden in Denemarken de tolbrug al betaald met de pinpas zonder pincode in te toetsen. Het kan al heel lang. Of het ook veilig was is een andere vraag.
Zelfde toch met FireWire.. Ook dit werd eerst door Apple op de markt gezet. Doordat fabrikanten de voordelen wel zag hebben ze FireWire geadopteerd.

Dit omdat de doorvoersnelheid van data veel hoger was dan USB in die tijd. En zekker handig voor video apparatuur.

Zo heb ik een oude videocamera uit 1999 hier nog liggen met FireWire aansluiting maar geen USB.

En ook de ondersteuning was lastig. Zo moest je een apparte insteek kaart kopen oin 1999 van ondernabij 400 gulden. Omdat Sony voor digitale content alleen FireWire ondersteunde. en langzaam stapte fabrikanten over om in het moederbord ook FW op te nemen in high end PC. pas veel later in low end systeems.
De drivers voor de controller lijken mij gewoon meegeleverd door de moederbord fabrikant, maar het gaat dan om de drivers voor de accessoires. Maar ook hier lijkt het me dat er gewoon Windows drivers worden meegeleverd, mits het niet om een exclusief apple device gaat. (bijvoorbeeld een dockingstation) Ik ben het wel met je eens dat het wel eens zou kunnen liggen aan de exclusiviteit die Intel in eerste instantie aan Apple heeft gegeven, maar volgens mij ligt het vooral aan het ontbreken van accessoires (en dat komt weer door de hoge licentiekosten). Al met al niet slim van Intel om het zo aan te pakken, zo wordt een standaard nooit geadopteerd.
ik denk dat er een paar dingen fout gelopen zijn die het graf van thunderbolt gegraven hebben, met name de combinatie van de release van USB3. Het lijtk wel alsof Intel keek naar hoe FireWire werd uitgebracht, en die failure stapsgewijs wilde kopiëren. Ik snap echt niet hoe Intel dacht dat dit een succes ging worden. Dachten ze werkelijk dat Apple alleen genoeg zou zijn om consumenten Thunderbolt te doen gebruiken?

Newsflash: zorg eerst dat de fabrikanten van de randapparatuur aan boord zijn! Ik heb tot nu toe nog maar 1 HDD met lightning gezien. En dat ding was verdomd duur.

Wilde Intel een succes maken van lightning, dan moesten ze twee pijnpunten aanpakken:
  • Compatibiliteit met USB2: ja, dit zou een lelijke oplossing vereisen, maar poorten inbouwen kosten geld en moeite om op hardware die tegenwoordig steeds kleiner wordt. Als de lightning-poort zowel lightning als USB2 zou ondersteunen, hadden meer fabrikanten dit aangeboden op hun moederborden.
  • De prijs: lightning is gewoonweg te duur: Intel dacht om de een of andere reden dat alle fabrikanten het leuk zouden vinden Intel te verdrinken in de immense royalty-ksoten van lightning. Hoe ze op dat idee kwamen weet ik niet, want zodra duidelijk was dat USB3 een factor 5 tot 10 goedkoper was om te implementeren, enkel al door de immense royalties die Intel vroeg, was het eigenlijk al game-over voor lightning
Al bij al jammer hoe eht gelopen is. Maar Intel heeft zelf het graf gedolven voor Lightning.
De aanname dat thunderbolt concurreert met usb is onjuist. Het is niet zinvol om een muis, externe harde schijf of printer via een pci express-interface op een computer aan te sluiten. Usb is daarvoor beter geschikt. Thunderbolt is bedoeld voor high-end apparatuur en docking stations die de functionaliteit van een laptop uitbreiden. De nieuwe Mac Pro laat goed zien wat er met thunderbolt mogelijk is: het workstation kan zeer compact worden en extra ruimte wordt alleen ingenomen als de gebruiker die nodig heeft voor aanvullende apparatuur. Omdat thunderbolt gebaseerd is op pci express kunnen standaard pci express devices gebruikt worden om externe apparatuur te maken. Voor het aansluiten van een opslagbehuizing voor acht harde schijven of ssd's is thunderbolt een betere oplossing dan usb. Bij de thunderbolt-oplossing kun je een achtpoorts sata-of sas-controller direct in de behuizing stoppen en kan het hele zaakje zonder omwegen met het systeem praten. Dezelfde voordelen zijn er voor bijvoorbeeld externe gpu's, externe geluidskaarten, externe fibre channel-interfaces, enz.
Natuurlijk wel. Met andere computer interfaces.
En je hebt compact en compact. Kijk eens naar een behuizing van een Lenovo A720/730.
Wil je meer aansluiten, dan heb je ook wel de ruimte.
En daar verliest het. Thunderbolt levert geen toegevoegde waarde.
En het licentie geneuzel Intel/Apple helpt ook niet. Eigenlijk wel goed zo ook.
Als USB ergens niet geschikt voor is, is het wel het aansluiten van externe hardeschijven. Door het ontbreken van DMA (direct geheugen toegang), moet de processor zich met iedere actie op de hardeschijf bemoeien wat de computer ontzettend vertraagd. De processor belasting kan tot 70% oplopen…niet echt handig als je de computer ook nog wilt gebruiken.
USB is heel erg geschikt, maar vergeet niet dat een video ontwikkelaar gewoon raw wil bewerken daarvan heb je een hoop data nodig en die data doorvoersnelheid behaal je met TB.

Daarnaast kan je ook linken. Dus 1 kabel van je PC naar je monitor en die monitor weer naar een andere monitor.. Scheelt weer een kabel aan je pc. Maar dat is een overgewaardeerd voordeel.

en met 20Gb doorvoer snelheden heb je ook niet specefiek nog duurdere optical setup te hebben in je netwerk.. Dit kan TB makkelijk overnemen. Ik zou me dus ook niet verbazen als in de loop van de tijd low end servers die geen optical netwerk kaart hebben maar wel TB een nette NAS er naast en je MKB bedrijf heeft dan ook een bak waar hij goed kan virtualiseren. Er worden nog steeds een hoop towers verkocht terwijl deze vaak maar 1 taak doen. En ook sterk genoeg zijn om meerdere virtuale servers te draaien.
De potentie is enorm, maar het aanbod aan oplossingen ijzig stil.

Hoe technologisch geavanceerd een oplossing is zegt niets over de commerciële realiteit. Zonder randapparaten is het een dode bus.
Als USB3 niet concurreert met Thunderbolt, waarom heeft Intel dan USB3 gesaboteerd door het ontzettend te vertragen?

Intel delays USB 3.0 chipset until 2012

Ik ben blij dat Thunderbolt faalt. Intel probeert haar macht te misbruiken om ons een veel te duur systeem door de strot te duwen.
Onzin. Apple kijkt gewoon de kat uit de boom met NFC, want zeg nou zelf: de killer-app voor NFC is er gewoon nog niet en het is nu vooral nog een speeltje voor geeks. De tijd voor NFC komt nog wel, en Apple wacht het goeie moment af om mee te doen. Er zijn al lang contacten tussen Apple en leveranciers van NFC-technologie.
Onzin, NFC als betaalmiddel voor bijvoorbeeld de metro / taxi's / 7-11 is ontzettend handig.
Electronisch betalen met NFC staat echt nog in kinderschoenen. Ja, er wordt al mee gewerkt maar het gaat PIN en dergelijke nog lang niet vervangen. Het is geen killer-app die op dit moment de wereld gaat veranderen.
Europa loopt gewoon achter met NFC implementatie, zelf de afgelopen 3 weken in Korea veel betaald met NFC.
Dat deed ik al in 2007 in Japan.
Zover ik me kan herinneren kon dit ca. 8 jaar geleden al in Japan (betalen met mobieltje door hem ergens voor te houden).
Zolang er geen eenduidige standaard is voor NFC is het in de praktijk (lees: voor gewone mensen) onbruikbaar. Natuurlijk is het handig, maar dat zijn wel meer technische zaken die desondanks toch mislukt zijn.
Google is al druk bezig(afgelopen io bekend gemaakt) met het uitrollen van apps en instellingen via nfc.
Bedrijven of scholen kunnen apps en instellingen klaarzetten.
Device over de nfc scanner halen en apps en instellingen worden automatisch geinstalleerd.
Lijkt mij een zeer handige toepassing...
Wel je afwachtend opstellen als het gaat om thunderbold maar niet als het gaat om NFC, de laatste leek toch wel iets meer potentie te hebben als het ging om nieuwe technieken, blijven toch wel verschillende technieken met verschillende toepassingen.
Apple kan gewoon geen NFC in de huidige behuizing verwerken vanwege gebruikte materialen/behuizing. Simpel. Kunnen ze gewoon niet.
En kijkende naar resultaten uit het verleden, zullen ze inderdaad wel weer een eigen interface willen.
Ik snap het hele nut van Thunderbolt ook niet. Zal er waarschijnlijk ook nooit gebruik van gaan maken omdat ik enkel AMD hardware koop.

USB 3.0 voldoet ook volledig. Voor netwerken gebruik ik gewoon "ouderwetse" RJ45 kabels totdat ze daar (i.v.m. CAT7/8) daar een nieuwe stekker voor ontwikkelen.

Het probleem met al die standaarden is dat je het op een begeven moment geen standaard meer kunt noemen. Iedere fabrikant doet maar waar ze zin in hebben zodat de consument steeds vaker tegen het probleem aanloopt dat apparaten niet aangesloten kunnen worden op het betreffende systeem.
Het idee van een externe desktop videokaart aan een laptop met thunderbolt lijkt me briljant. Maar ik heb het nog niet geïmplementeerd gezien helaas.
Wel, Ik heb altijd al een vermoeden gehad dat intel hiervoor lekker veel licentiegeld zou eisen...

Terwijl usb 3 niet echt een enorm slecht alternatief is....
5gbits vs 10 gbits
ik zou blij met met een andere fabrikant met thunderbolt dan apple
Dat zijn allemaal theoretische snelheden. De 4,8Gbit / sec. van USB 3.0 komt neer op 600 MB/sec. Er zijn vooralsnog heel weinig apparaten die deze snelheid daadwerkelijk behalen.

Het zal nog jaren duren voordat reguliere en betaalbare USB-sticks en schijven deze snelheid nodig hebben.

Nu weet ik ook wel dat je een SSD in een externe behuizing kunt proppen, maar dan zou ik toch eerder kiezen voor een eSATA variant.

Er moet tenslotte ook een markt voor zijn, en die is er vooralsnog niet. Zelfs de meeste betaalbare USB 3.0 sticks halen amper 30 MB/sec (240Mbit), dus zo dringend is die hoge snelheid eigenlijk niet. De meeste mensen zullen aan USB 2.0 nog ruimschoots voldoende hebben de komende tijd.

Daarbij heeft USB het voordeel op backwards-compatibiliteit. Je kunt oudere USB apparaten gewoon in een USB 3.0 bus prikken en andersom. Dit is een voordeel dat Thunderbolt (nog) niet heeft.
De meeste mensen zullen aan USB 2.0 nog ruimschoots voldoende hebben de komende tijd.
Dat is wel kort door de bocht. We zijn met zijn allen steeds meer data aan het verwerken. Zelf het vullen van de iPod met een paar gigabytes aan muziek ging jaren geleden sneller over firewire dan met USB 2.0 op dit moment.

Ook harde schijven zijn ondertussen in staat om ruim boven de 100MB/s aan sequentiele data te voeren, dan wordt USB 2.0 toch wel een bottleneck.
Dat de apparaten het aankunnen is een kant van het verhaal. Of de doorsnee computergebruiker het verschil merkt is een andere zaak.

Veel mensen weten nu eenmaal niet beter dat het wegschrijven van data naar USB media gewoon de nodige tijd in beslag neemt. Zolang zij het verschil niet kennen zal er ook geen behoefte zijn om het te vervangen.

Ik bedoel; ik hoef maar naar mijn ouders te kijken. Die zouden geen noemenswaardig profijt hebben van USB 3.0 omdat ze heel weinig met USB opslagmedia werken.
Als je een extern harddiskje wilt aansluiten is USB idd prima. Maar TB gaat wel een flinke hoeveelheid stappen verder dan dat. Daarom geeft Intel ook aan dat het (iig voorlopig) voornamelijk bedoeld is voor de high-end markt.

Denk aan externe SSD raids, multi-monitor setups doorgelinkt (met alle aansluitmogelijkheden), etc. Allemaal op 1 enkele port.

TB is nog een hele nieuwe (en daardoor dure) technologie. Denk aan high-end video-editing setups e.d. Iets waarvoor Macs veel gebruikt worden.

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 16 juli 2013 15:50]

Klopt, TB en USB concurreren niet, volstrekt andere doelgroep. Thunderbolt is voornamelijk interessant voor high-end en professionele gebruikers. Niet voor de onderkant van de consumentenmarkt waar Acer zich op richt.

Het is niet voor niets dat een groot deel van de Thunderbolt apparaten gericht is op professioneel gebruik waarvoor USB simpelweg te weinig bandbreedte, te hoge latency of teveel overhead heeft.

Thunderbolt docking stations
Matrox - DS1 Thunderbolt docking station
Belkin - Thunderbolt Express Dock
Sonnet - ECHO-DK Thunderbolt docks

Thunderbolt sound cards
Universal Audio - Apollo High-Resolution Interface with Realtime UAD Processing
ApogeeDigital - Symphony I/O 8x8: Thunderbolt

Thunderbolt video production
Blackmagic Design - UltraStudio for Thunderbolt
Matrox - MXO2LE/T Thunderbolt Device for Video Editing
Motu - HDX-SDI video interface

Thunderbolt RAID storage
Promise - Pegasus RAID Storage
ATTO - ThunderStream™ 2x 10Gb Thunderbolt to Eight Port 6Gb SAS/SATA RAID
G-Technology - G-RAID with Thunderbolt
Drobo - Drobo 5D
Areca - Thunderbolt RAID Enclosure ARC-8050

Thunderbolt external PCIe enclosures
Netstor - NA211TB Thunderbolt PCIe Expansion Enclosure
Magma - ExpressBox 3T
Sonnet - Echo Express Thunderbolt Expansion Chassis
OneStopSystems - nanoCUBE Enclosure

Thunderbolt hard drives
LaCie - Thunderbolt Series
Western Digital - My Book Thunderbolt Duo
Seagate - Backup Plus Desktop Drive for Mac
Freecom - Mobile Drive Mg
Buffalo - MiniStation Thunderbolt

[Reactie gewijzigd door Maurits van Baerle op 16 juli 2013 16:07]

Een redelijk groot probleem: wanneer ik denk aan professionele toepassingen, denk ik ook aan hardware die niet direct mainstream is. Een voorbeeld hiervan is het X79 platform van Intel, wat voor highend gebruikers bedoeld is. Probleem is echter dat Thunderbolt niet wordt ondersteund door de X79 chipset.

Kortom: je ben dan gebonden aan een "consumer level" setup (b.v. een s1155 setup). In de vakgebieden waar mij Thunderbolt voordeel lijkt te hebben zoals professionele video-editing is een X79 setup of zelfs een dual CPU setup niet ondenkbaar. Het is dan erg jammer dat je moet kiezen: Thunderbolt of een beter geschikt platform voor de zware taken.
Niet voor de onderkant van de consumentenmarkt waar Acer zich op richt.
Dat ben ik niet met je eens. Acer levert meestal veel hardware voor een concurrerende prijs. Acer heeft gewoon de meest krachtige laptops in het assortiment zitten zelfs met 1080p schermen glossy of non-glossy. Het blijven alleen wel consumentenproducten en richten zich niet net zoals HP en Lenovo op de zakelijke markt.
Feitelijk dezelfde strijd als destijds met USB en Firewire. Firewire was een stuk sneller dan USB en minder CPU intensief, maar verloor de strijd omdat USB goedkoper was en er om die reden ook weinig accessoires beschikbaar waren. Nu lijkt precies hetzelfde te gebeuren. Thunderbolt is superieur aan USB 3, maar wordt vanwege de licentiekosten aan de kant geschoven. Jammer, maar begrijpelijk.
USB is nu zo'n standaard, waarom opeens overstappen naar een compleet niet-backwards compatible systeem?

Alles wat USB is, gaat op USB3.0 aansluitingen ook gewoon werken. Kosten of spec technisch, er zit ook nog een kant aan het verhaal wat het meest praktisch is.
Voor de consumentenmarkt is USB 3 idd veel handiger maar voor bijv, de professionele media markt is Thunderbolt superieur. We gaan hard richting brede 4K implementatie wat betekend dat mediabedrijven gigantische hoeveelheden ruwe data moeten verwerken. Daarvoor is USB 3 gewoon niet goed genoeg.
Als je veel data gaat verwerken lijkt mij een losse HDD ook niet heel handig/snel. Dan lijkt mij een NAS via iSCSI, SMB(3) of NFS toch veel sneller en handiger.
Op je 1gbit netwerk kaartje... Of je budget cpu intensieve 10gbit kaart, nieuwe kabels, nieuwe switches...
Het gaat niet zozeer om data opslag maar om verwerking en weergave. TB wordt gebruikt om video op hoge resolutie schermen weer te geven of video editing devices aan te sturen (zie mijn post hierboven voor voorbeelden). Vroeger gebeurde dat met firewire, tegenwoordig steeds meer met Thunderbolt. Er zijn eigenlijk op dat vlak geen concurrenten meer voor TB.
Dus een hele globale markt moet een dure, door een enkele monopolist gecontroleerde standaard (zonder enige vorm van backwards compatability) aannemen omdat in bepaalde professionele nichemarkten er een voordeel aan is?
Klinkt vrij absurd.

Daarenboven worden op de al bestaande en geadopteerde standaarden ook gewoon vorderingen gemaakt:
HDMIzie versie 1.4, welke al breed verspreid is, en 2.0 die gewoon perfect 4k aankan en backwards compatible is.
Displayport
Dock Port, als uitbereiding op usb en displayport. uitleg Tweakers

Allemaal bestaande en geadopteerde technologieën die geen dure adpater nodig hebben, geen gigantische licentiekosten vereisen (enkel hdmi vraagt een beperkte som) en voor meer dan 99% van de gebruikers perfect in staat is om te doen wat ze willen.
Daarenboven heeft Intel een open standaard als external PCIe, welke zonder de nadelen van Thunderbolt jaren geleden al hetzelfde potentieel had, doodgedaan. Spijtig genoeg zal dat met Dock Port wrs ook gebeuren.

[Reactie gewijzigd door bertp1 op 16 juli 2013 18:20]

Ik kan anders gewoon displayport hardware in mijn thunderbolt aansluiting stoppen hoor, werkt prima. Dus in die zin toch wel een beetje backwards compatible lijkt me? Daarnaast is het ook mogelijk een USB3 apparaat aan te sluiten op een dock/adapter via thunderbolt, dus ik zie het probleem niet..

Ik ben iig blij dat ik het heb, en mijn externe ssd, monitor en pci enclusore via 1 poort, tegelijk, aangesloten kunnen worden :-)
Blijkbaar denk je dat het één het ander uitsluit. Beide kunnen gewoon naast elkaar bestaan, zeker omdat Thunderbolt ook als video-out of video-in gebruikt kan worden.

Acer doet dit enkel maar omdat ze een budgetmerk zijn die zoveel mogelijk kosten willen besparen. Voor Firewire moest je vroeger ook vaak bij concurrenten zoals Sony en Toshiba gaan kijken.

[Reactie gewijzigd door Phuncz op 16 juli 2013 15:54]

Uiteraard bestaan ze gewoon naast elkaar. Computers met Thunderbolt zullen ernaast ook altijd USB hebben om muizen, printers en thumbdrives en dergelijke op aan te sluiten.

TB is een aanvulling, niet een vervanging.
Het is ook niet het 1 of het ander. Apple heeft TB gewoon verwerkt in de displayport bijvoorbeeld. Kost ook geen extra port of ruimte.

Daarnaast zijn er gewoon de standaard USB3 ports.

TB is ook niet direct een concurrent of vervanging van USB.
Klopt, maar standaarden worden worden op een gegeven moment afgeschreven en vervangen door iets nieuws. Ik kan mijn 3.5" floppy's nu ook niet meer gebruiken. ;) Nu is dat hier niet helemaal het geval, Thunderbolt zal voor de professionals worden, meer als opvolger van Firewire. En de systemen van Acer staan niet echt bekend om het gebruik door professionals. Nogmaals, ik begrijp de reden, maar USB en Thunderbolt kunnen prima naast elkaar leven op een systeem, dus jammer dat het nu helemaal wordt afgeschreven door Acer.
Daarom heb je ook 3,5" drives die via USB werken ;)
Zo superieur is Thunderbolt niet. Even de toepassingsgebieden en devices daargelaten is Thunderbolt wel sneller als je in beide situaties 1 device aansluit, maar er treedt veel verlies op bij het doorlussen in een Thunderbolt chain. Je verliest grofweg al 10% van de snelheid per device in de chain. Dit is nog zonder rekening te houden met het bandbreedte verbruik van de devices in de chain.

Daarbij is USB 3.0 ook beter in het afhandelen van random read/writes, zoals bij het lezen en schrijven van files van/naar een externe harddisk. De effectieve snelheid die Thunderbolt daar kan halen daalt vrij rap.

Thunderbolt is duur, is niet mainstream (verre van hoe USB 3.0 is), meer afhankelijk van chipsets en in dagelijks zal USB 3.0 net zo goed presteren.

Voor meer informatie, zie dit stukje van LinusTechTips (46 t/m 53mins).
Ook zouden de licentiekosten die Intel voor thunderbolt berekent te hoog zijn.
Ik stond me al een tijdje af te vragen waarom er geen thunderbolt harddisk enclosures waren...
Inderdaad terecht vanuit Acer. Intel heeft gewoon slechte driver support geleverd gedurende de afgelopen jaren voor windows gebaseerde apparaten waar Apple alle aandacht had gekregen. Daarnaast als je ook nog eens bedenkt dat er gewoon heel weinig nuttige en exclusieve features/rand apparatuur voor Thunderbolt uitgebracht is wat tevens ook heel teleurstellend was gezien de potentiële mogelijkheden. De prijzen die Apple vraagt voor een thunderbolt kabeltje is daarnaast ook nog eens extra drama.

Hierbij is het ook wel leuk om dit verhaal er altijd bij te nemen als het gaat over thunderbolt, Apple en Intel.
http://www.theverge.com/2...ght-thing-with-light-peak
Dit gaat samenvattend over de commerciële belangen van Apple en Intel tegenover de universele klantvriendelijke oplossing vanuit Sony. Ook ironisch als je nagaat dat Sony als enige ervoor een echte "thunderbolt" nuttige apparatuur had uitgebracht en ontwikkeld in de vorm van een goedwerkende externe dock met daarin een externe gpu die ook nog eens werkt.
Maak e-sata een meer voorkomende standaard, dat blaast ook lekker hoor
(en we weten allemaal dat 9 van de 10 usb/firewire/thunderbolt/etc devices storage zijn)

Thunderbolt is cool, maar te veel en te vroeg, er is nog vrijwel nergens behoefte aan zulke doorput rates, om nog niet eens te beginnen over '1 cable/plug to rule them all', daar hebben we met zn allen natuurlijk niet 30 verschillende usb, monitor, printer en netwerk kabels voor verzameld ;P
Bovendien is thunderbolt volgens Intel niet bedoeld voor computers in het instap- en middensegment, maar voor high-end apparatuur

Nou Acer weet dan ook weer meteen waar ze aan toe zijn, ze maken volgens Intel geen High end apparatuur. Ik zou het toch op z'n minst vervelend vinden als men er zo over dacht.
Maar Asus, Dell en Lenovo vullen dat gat dan wel weer en verklaard dan ook meteen weer waarom ze duurder zijn.Licentiekosten kunnen een goed ontwerp natuurlijk al snel breken :(

Ik vraag me af of Acer nog van gedachten gaat veranderen als de andere het wel gaan doen, persoonlijk mis ik de port ook niet. USB3 is goed genoeg voor de meeste maar dat er alweer een 3.5 zegt alweer voldoende.

[Reactie gewijzigd door bonus op 16 juli 2013 15:54]

nou, de enige merken die de nieuwe generatie intel i7 processoren in de laptops heeft zitten zijn Acer en MSI (en één ASUS) .... dus wat mij betreft wel degelijk high end...

link naar pricewatch
Thunderbolt is nog niet zo lang op de markt geef intel wat meer tijd en dan wordt alles vanzelf betaalbaar.
Thunderbolt zit al twee jaar op Apples. Maar vergelijk het maar met externe firewire disks dat bestaat al meer dan 10 (?) jaar en nog steeds zijn de externe drives 180 euro terwijl usb2/3 onder de 100 euro zakt.
het lijkt wel aslof Acer helemaal uit de computer wereld stapt als je hier alleen de headlines maar leest
Dat zou een win-win situatie zijn. Wat een troep maken die gasten...
Grote verschil tussen USB en TB is natuurlijk ook dat Thunderbolt een directe, externe koppeling is op de PCiE bus, op dezelfde wijze dat e-sata direct ingrijpt op de SATA controller.

Hierdoor is thunderbolt in staat dingen te doen wat voorlopig, zo niet nooit, mogelijk wordt op USB, zoals externe graphics cards. Voor mijn mac mini ben ik bijvoorbeeld aan het kijken naar externe pcie enclosure voor graka, maar op dit moment is thunderbolt nog niet x16 maar max iets van x4 ofzo.

Hele andere techniek, met compleet andere doelroep.

leuke toevoeging, zoals e-sata direct toegang geeft tot sata, geeft thunderbolt directe toegang tot pcie bus, met alle security problemen die er bij komen :)
er zijn externe monitoren die je via usb kan aansluiten(met externe videokaart dus). enkel de resolutie is iets beperkter. er is niks wat je via TB kan doen dat niet ook kan via USB. beide zijn gewoon data bussen waar je data doorheen pompt.

[Reactie gewijzigd door Countess op 17 juli 2013 03:54]

leuke toevoeging, zoals e-sata direct toegang geeft tot sata, geeft thunderbolt directe toegang tot pcie bus, met alle security problemen die er bij komen :)
meh.
Geen RCE want fysieke toegang is benodigd, en als je fysiek toegang hebt zit je al aan de andere kant van de sluis.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6DestinyAssassin's Creed UnityFIFA 15Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox OneAsus

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013