Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

×

Help jij Tweakers Website van het Jaar te worden?

Tweakers is genomineerd voor beste website 2014 in de categorieën Nieuws & Informatie, Community en Vergelijking. Stem nu en maak kans op mooie prijzen!

Door , , reacties: 66, views: 11.844 •

Het Europarlement gaat een diepgravend onderzoek uitvoeren naar het spionageprogramma Prism van de Amerikaanse inlichtingendienst NSA. Daarnaast wil het Parlement dat er voorlopig geen bank- en vlieggegevens met de Amerikanen worden uitgewisseld.

Europa vlag EuropeseVan de aanwezige kamerleden steunden 483 parlementariërs een resolutie waarin werd besloten om het onderzoek uit te voeren. Bijna honderd Europarlementariërs stemden tegen; 65 volksvertegenwoordigers hielden zich tijdens de stemming afzijdig.

Het onderzoek zal zich onder meer toeleggen op het surveillanceprogramma, maar ook op de veronderstelde spionage door de Verenigde Staten op kantoren van de Europese Unie. Zowel bronnen binnen de Europese Unie als de Verenigde Staten moeten daarbij worden geraadpleegd. De resultaten worden eind dit jaar verwacht.

Daarnaast roept het Europarlement de Europese Commissie, de Raad van Ministers en de individuele EU-landen op om zo fel mogelijk druk te zetten op de Verenigde Staten. Zo zou de uitwisseling van passagiers- en bankgegevens met de Verenigde Staten stopgezet kunnen worden. Op dit moment krijgen de Verenigde Staten automatisch gegevens over passagiers op vluchten richting de Verenigde Staten, evenals informatie over banktransacties, om terrorisme tegen te gaan.

Het Europarlement is ook bezorgd over spionage binnen Europa, vooral in het Verenigd Koninkrijk, dat trans-Atlantische internetverbindingen zou aftappen. Ook Nederland wordt vermeld in de resolutie: Nederland zou zijn spionagecapaciteit hebben vergroot, iets waar het Europarlement zich eveneens zorgen om maakt.

Tijdens een toespraak donderdag zei Eurocommissaris Neelie Kroes dat het spionageprogramma Prism, dat begin vorige maand aan het licht kwam, negatieve gevolgen kan hebben voor Amerikaanse aanbieders van clouddiensten. "Als ik een Amerikaanse clouddienst was, zou ik vrij gefrustreerd zijn over mijn overheid", aldus Kroes, die stelt dat bedrijven Amerikaanse clouddiensten kunnen mijden uit bezorgdheid dat hun gegevens in handen van de Amerikaanse inlichtingendiensten komen.

Reacties (66)

Mooi zo, en nu deze acties door gaan zetten!

Maar ik ben bang dat de EU uiteindelijk toch weer terugkrabbelt, omdat ze niets tegen het 'grote USA' durven te doen.
De EU heeft over het algemeen bewezen niet erg gevoelig te zijn voor dat soort druk. In handelsgeschillen met China en Rusland is tot nu toe meestal niet geweken en met succes. Daarnaast, het is natuurlijk niet heel erg verkeerd voor de EU om wat moeilijker over dit soort zaken te doen. Het begint nog maar langzaam, maar er zijn al een aantal bedrijven die gebruik maken van het feit dat ze in Europa hosten als reclame middel. Nu zijn zoveel clouddiensten in handen van Amerikaanse providers, die niet kunnen garanderen dat ze onder de Patriot Act oid uit kunnen komen.
Alsof cloud diensten in de EU veilig zijn.
Ik bedoel we hebben ook onze geheimen dienst, en we moeten er echt niet van uit gaan, dan zie dit soort zaken alleen in de VS doen.
verschil is echter wel dat america miljarden aan dollars investeren in het beveiligen van data en wij hier in nederland net tientallen miljoenen het is echt schijn veilig en eigenlijk zouden die eu parlementairen niet zo raar op moeten kijken dat dit gebeurt het ligt voor het oprapen hier
Europe speelt nu gewoon verbaasd. Ze proberen zelf ook zoveel mogelijk informatie van mensen te ' stelen'. Maar als ze nu niet mooi weer spelen dan gelooft niemand hun meer.

Edit:

Grappig, na het typen van deze reactie komt er een nieuw bericht op Tweakers, namelijk dat Frankrijk ook een NSA-soort programma heeft..

[Reactie gewijzigd door Frustus Maximus op 4 juli 2013 15:54]

Europa steelt niets van de mensen, er is namelijk geen Europese geheime dienst. Ook is Europol alleen voor uitwisseling en samenbrengen van informatie, niet van informatie vergaring.

De partijen die informatie "stelen" zijn toch echt de lidstaten zelf.
Daarom draai ik mijn 'cloud' diensten gewoon thuis.

Vind dit soort nieuws ook helemaal niet erg. Aan de cloud verdienen we minder ;). Met clubs als Amazon EC2 en Microsoft Azure valt op prijs niet of nauwelijks te concurreren.
netto maakt dat niets uit, america geeft nog meer miljarden dollars uit aan hun spionage netwerk en ze kunnen zo langs al die dure data beveiliging heen.

Alle americaanse bedrijven moeten deze namelijk "vrijwillig" af staan.

Bovendien kan je wel miljarden uitgeven aan het beveiligen van data maar dat wil nog niet zeggen dat al dat geld ook daar ook effectief aan besteed wordt.

Al die miljarden dollars en super geavanceerde software heeft tenslotte niet kunnen voorkomen dat Snowden met een USB stick vol geheime documenten naar buiten liep.

Beveiligen van informatie is moeilijk, niet per definitie duur.
Het beste, dat lijkt me de conclusie, is geen cloud diensten te gebruiken, hoe geil je er ook van wordt.

Clouds zijn uitvindingen van de Duivel, die je het gevoel geven dat je data ergens veilig en goedkoop gestald wordt terwijl de Duivel meekijkt vanaf de andere kant van 't wolkje.

Het is een uitvinding die ook weer kritiekloos omarmd wordt en waar bedrijven en ICT'ers zich weer volop door van achter laten naaien.
Nee, het zijn geen uitvindingen van de duivel. Door je data door een derde partij laten afhandelen die er verstand van heeft is namelijk wel veel te winnen. Je moet echter wel nuchter zijn. Dat betekent: enige data die ook maar enigzins gevoelig is versleutelen eer het in de cloud te parkeren.
Je moet ook niet naif zijn, elke email de je vertuurt naar iemand buiten je eigen organisatie gaat gewoon via SMTP unencrypted over de lijn, dus ook dat kunnen ze "lezen". Cloud of geen cloud, ook als je een egen "private cloud" hebt, kan er behoorlijk wat onderschept worden.

Zelfs als er encryptie is, de NSA heeft dermate krachtige computers dat ze daar vaak doorbreken
Het begint nog maar langzaam, maar er zijn al een aantal bedrijven die gebruik maken van het feit dat ze in Europa hosten als reclame middel.
Dat zal best, maar als het inderdaad waar dat er in Europa ook internetknooppunten worden afgetapt (zoals het laatste nieuwtje over Franfurt suggereerd), dan zal dat ook niet al te goed zijn.

Daarbij komt dat NL tot voor kort aftapmogendheid nummer één was (bron), alhoewel dat alleen over telefoontaps gaat (maar de rest weten we niet). Ik vraag mij echter wel weer af of de AIVD deze gegevens ook weer direct deelt met commerciele bedrijven en/of de politiek.

Al met al ben ik wel blij dat er reuring om is, en dat er niet zomaar overheen wordt gepraat. Ik hoop dat Snowdens grootste angst (dat er niks veranderd) geen waarheid zal worden.
Iets dat veel mensen in deze tijden vergeten, is dat de EU gevormd is omdat we samen sterker staan in dit soort zaken. Dat heeft zo nu en dan echt zijn voordelen.

Niet dat ik veel vertrouwen heb dat onze privacy nu plotseling beter beschermd gaat worden. Zoals het artikel meldt is Nederland niet bepaald het beste jongetje van de klas wat privacy betreft. En het feit dat Amerika vlak voor de onthullingen van Prism met een stalen gezicht beweerde dat China toch zoveel spioneerde, geeft weinig vertrouwen dat dergelijke praktijken in de EU ook niet al (in mindere mate?) plaatsvinden. Zie ook het bericht over de Franse Prism variant.

De angst om voor bedrijven data te hosten en door te rekenen op Amerikaanse servers, is trouwens iets dat ik in de praktijk ook gezien heb. Misschien is het middels een dergelijke economische stimulans toch mogelijk om te voorkomen dat onze privacy door onze eigen regeringen massaal geschonden blijft worden simpelweg omdat het kan. Maar ik betwijfel het.
Het verschil is dat Europese diensten niet massaal informatie hamsteren van Amerikanen, en andersom wel.

Ik heb er minder moeite mee wanneer de Nederlandse overheid informatie van mij bij houdt, dan wanneer Amerika dat doet.

Wat moeten die er mee? Waarom staan wij dit toe?

In Amerika zijn mensenrechtenschendingen aan de orde van de dag, zelfs hun eigen grondwet hebben ze lak aan, ik voel me dus zeker niet veilig wanneer de Amerikaanse overheid mijn informatie inzamelt.
Helaas zijn "onafhankelijke" of interne onderzoeken ook vaak de doofpot. We mogen pas beginnen met juichen zodra er daadwerkelijke regelingen getroffen worden.

De vraag welke ook beantwoord dient te worden is 'hoe het allemaal zo lang heeft kunnen duren'.

Terwijl het toch wel al heel lang duidelijk was dat Amerikaanse, of eerder multinational, bedrijven op één of andere manier (met behulp van informatie deling bedoelt voor anti-terrorisme bestrijding) vertrouwelijke informatie konden inzien en daarmee de Europese economie aan het destabiliseren zijn.
Ik denk dat als men de passagiers-gegevens richting de VS stop gaat zetten het alleen maar lastiger gaat worden voor de passagiers.. dus dat zou een slecht drukmiddel zijn volgens mij.

Wel goed dat men voor deze keer niet over zich heen laat lopen door de VS, ondanks dat er ook genoeg Europese landen met hetzelfde bezig (zullen) zijn.
Nou ja ik denk ook niet dat je moeilijk moet doen als je naar de US gaat dat ze jouw NAW gegevens daar alvast hebben.

Wel is het probleem dat als die gegevens daar bekend zijn een background check worden gedaan naar aanleiding van die gegevens. Pas als je dan in de US bent zullen ze je niet doorlaten bij de doane en terug sturen.

Als de EU dat nu niet meer gaat doen die gegevens doorsturen.. denk ik dat je niet langer bij de doane zal staan :+ Gezien dit nu ook al ruim een uur soms langer in de rij staat. Maar somige mensen zullen wel sneller in een ondervragings hokje worden gedumpt dan nu. Zeker als je via AMS reist maar een niet EU paspoort hebt.
Ik denk dat als men de passagiers-gegevens richting de VS stop gaat zetten het alleen maar lastiger gaat worden voor de passagiers.. dus dat zou een slecht drukmiddel zijn volgens mij.
Dat heb je nou eenmaal he met princiepe kwesties. Dat je soms zelf meer last hebt van je actie dan de ander...
Wanneer de VSA het de europese passagiers lastiger gaat maken dan zal Europa gewoon hetzelfde doen.
Wanneer de VSA het de europese passagiers lastiger gaat maken dan zal Europa gewoon hetzelfde doen.
Dat zou dan voor het eerst zijn. Mijn US gasten hebben NOOIT problemen Europa in te komen en als je zo vaak als ik naar de US reist weet je dat het omgekeerd wel anders is. Bij de laatste 10 trips heb ik 4 keer een aansluiting gemist door douane vertraging.

Ik geloof er niets van dat ook maar een Europees land de maatregelen neemt die de US meent, zelfs de UK heeft dat nooit gedaan.
Nou dit is eindelijk eens een beetje positief nieuws! Ik kan mij ook voorstellen dat europese cloudproviders inmiddels wel een steeds grotere markt voor zich zien verschijnen :) Mensen die hier meer in thuis zijn? (En dan bedoel ik geen US bedrijven met een datacenter in de EU maar echte EU bedrijven)

Ik vraag me natuurlijk wel af in hoeverre deze 'harde' woorden ook waargemaakt zullen worden..
De EU wordt wakker, werd tijd, maar ik ben er meer dan blij mee. Nu nog een positief resultaat (iets dat de fascistische acties van de NSA tegen Europa niet meer mogelijk maakt) en ik ben helemaal tevreden.
en hoe wil je dat gaan doen?

vrijwel alles word via een amerikaans software/hardware bedrijf geregeld
Ik hoop dat het Europarlement in deze echt onpartijdig is en niet zoals de lidstaten een flinke portie boter op hun hoofd hebben.... :|
Bijna honderd Europarlementariërs stemden tegen; 65 volksvertegenwoordigers hielden zich tijdens de stemming afzijdig.
Zijn de namen van deze europesevolksvertegenwoordigers te achterhalen?
[...]


Zijn de namen van deze europesevolksvertegenwoordigers te achterhalen?
Nee, helaas. Stemmen in het europarlement gaat anoniem. D66 heeft hier laatst nog actie tegen gevoerd.

In ieder geval een goed ding dat er nu grootschalige onderzoeken komen vanuit niet-amerikaanse overheden. Het internet is zo gebouwd dat een overheid of bedrijf geen leiding hoeft te nemen, maar amerika heeft een hele dikke vinger in de pap. De amerikaanse overheid is eigenaar van de grootste TLD en een aantal belangrijke pipelines. Daarnaast kunnen ze natuurlijk ook invloed op IT gerelateerde bedrijven in de US, waarvan er een groot aantal tot de internationale top behoren.
Belachelijk is dat eigenlijk. Waarom is stemmen anoniem?
Vast wel, maar wat wil je dan gaan doen? Boos voor hun huis gaan staan dat ze onder één hoedje spelen met de USA?

De NSA krijgt nu trouwens ook de wind van voren in Amerika zelf. Tijdens een recruitement sessie met studenten liep het één en ander niet helemaal zoals normaal en werden de medewerkers van de NSA frontaal aangevallen door de studenten: https://soundcloud.com/madiha-1/students-question-the-nsa-at
Dank je voor die link, ik heb hartelijk gelachen om het domme optreden van de NSA. Die studente is wel een harde tante.
Er word mij niet bepaald duidelijk uit het artikel "wat" ze gaan onderzoeken. Gaan ze onderzoeken "hoe", "waarom" of misschien wanneer? Of allemaal? Ik moet leren lezen...

Ok ze doen het. Maar wat mij vooral belangrijk lijkt is hoe we dit soort dingen tegen gaan. De Nederlandse overheid zal dit ook doen wellicht niet op zulke schaal. Maar geef toe, welk Nederlands bedrijf heeft zoveel informatie beschikbaar?

En nog belangrijker hoe kunnen wij onze eigen overheid vertrouwen in dit soort zaken? Hoe kunnen we de EU vertrouwen in dit opzicht?

Zoals Obama min of meer al los liet. De EU zal wel soort gelijke programma's hebben. Alleen daar heeft nog niemand iets over los gelaten.

[Reactie gewijzigd door _Rope op 4 juli 2013 15:00]

Die Prism is eigenlijk allemaal schone reclame voor Watch_Dogs als je't mij vraagt!
"Als ik een Amerikaanse clouddienst was, zou ik vrij gefrustreerd zijn over mijn overheid", aldus Kroes, die stelt dat bedrijven Amerikaanse clouddiensten kunnen mijden uit bezorgdheid dat hun gegevens in handen van de Amerikaanse inlichtingendiensten komen.
Helaas zijn cloud-oplossingen zonder Amerikaanse technologie zeldzaam. Betekent dit dat die Europese bedrijven dan nu weer hun afgestoten ICT-diensten weer moeten internaliseren en met een dubbele rekening worden opgezadeld?
Amerikaanse technologie is het probleem totaal niet

waar de servers staan en onder welke wetten en toezicht ze vallen dat is het probleem
verder is het beveiligen ervan ook prima te doen in de eu

echter moeten we dan ook miljarden gaan investeren in plaats van magere 10 tallen miljoenen
en mensen die in de eu zijn geboren trainen / die geen spion zijn ofzo

[Reactie gewijzigd door firest0rm op 4 juli 2013 15:16]

Onderzoek liever hoe haalbaar een 'Europees internet' is, niet dat het er morgen moet zijn of dat dat de beste oplossing is, maar kijkend naar hoe achterlijk Amerika de laatste tijd online bezig is, lijkt het me goed een optie achter de hand te hebben.

Blijft Amerika zo aggresief misbruik maken van de verdragen met EU e.d, en blijven ze Amerikaanse bedrijven forceren tot het overhandigen van gegevens van niet-amerikanen? dan moeten we toch echt op een gegeven moment "de kabel doorhakken" en het zonder Facebook, Amazon, iTunes etc doen. (En dat is echt niet moeilijk ofzo, al dat soort platformen bestaan ook al jaren in de EU, en we weten ook allemaal dat we ze eigenlijk uberhaupt niet nodig hebben, ga gewoon weer eens naar een cafe/winkel)

[Reactie gewijzigd door olivierh op 4 juli 2013 15:09]

Een Europees internet? Alsjeblieft niet. Lekker global houden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6DestinyAssassin's Creed UnityFIFA 15Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox OneAsus

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013