Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 37, views: 23.219 •

Apple heeft naar verluidt een contract gesloten met chipbakker TSMC voor het produceren van zijn socs voor mobiele apparaten. Desondanks zou Samsung de komende jaren nog de belangrijkste producent van de Apple-socs blijven.

Dat meldt The Wall Street Journal, die zich beroept op bronnen bij TSMC. Vanaf volgend jaar zou de Taiwanese chipbakker beginnen met het produceren van socs voor Apple, iets dat overigens kortgeleden door Digitimes ook al werd gemeld. Volgens de Amerikaanse krant blijft Samsung echter de belangrijkste leverancier van Apple-socs. Volgens The Wall Street Journal zou het contract tussen TSMC en Apple deze maand zijn getekend.

Het is waarschijnlijk dat TSMC voorlopig niet genoeg processors kan leveren. Daardoor blijft Apple afhankelijk van de levering van Samsung, ondanks dat Apple en TSMC volgens de Amerikaanse krant al sinds 2010 in gesprek zijn. Waarschijnlijk komt TSMC pas in beeld wanneer Apple overgaat naar de A8-soc, terwijl eerst de A7-soc nog moet uitkomen. Van de A7-soc dook deze week een foto op.

De productie van Apple-soc's is al enige tijd onderwerp van speculatie. Er verschenen al enkele malen geruchten dat Apple van huidige producent en concurrent Samsung af wil. Daarbij werd TSMC al genoemd als mogelijk alternatief. Het lukte het bedrijf uit Cupertino echter vooralsnog niet om de productie over te laten nemen. Eerder kwamen er al geluiden naar buiten dat Apple Samsung aan de kant zou hebben geschoven voor de productie van de aankomende A7-soc, maar dit lijkt dus nu genuanceerder te liggen.

Apple A7 iPhone 5S

Reacties (37)

De situatie op de chipmarkt is inderdaad erg maf. Aan de oppervlakte strijden bedrijven met elkaar om patenten en vliegt de modder alle kanten op. Terwijl ze onder water wel voor elkaar produceren.

Rare jongens, die techproducenten.....
Ik gok dat de mentaliteit op de juridische afdeling iets anders is dan op de SoC afdeling bij zulke bedrijven.
The show must go on dus ze moeten wel producten op de markt kunnen brengen ondanks dat ze elkaar in de haren vliegen...
Zie het zo TSMC is niet dom, apple kan zelf geen chips bakken en moet dus ergens heen. Ze willen weg bij Samsung dus waarom zou TSMC een groot deel van de capaciteit goedkoop verkopen. TSMC produceerd ook voor anderen en ze kijken daar gewoon naar opbrengsten.

apple staat bekend om de prijzen te drukken en TSMC gaat daar waarschijnlijk niet in mee. Ik neem aan dat TSMC maar een klein deel van de productie aan Apple wil geven en daar gewoon een goede prijs voor wil hebben.

Als TSMC een groter deel ter beschikking van apple zou stellen betekend dat, dat ze minder voor andere klanten hebben die waarschijnlijk meer betalen. Het is dus gewoon vraag en aanbod en apple blijft dus afhankelijk van Samsung.

Als apple met haar tiental miljarden op de bank slim was geweest hadden ze al lang een aandeel in een Chip Fab gekocht om zo genoeg capaciteit te hebben tegen een lagere prijs.
Want al die mensen bij Apple die ze met hun 150miljard op de bank kunnen betalen hebben niet al even uitgezocht of dat daadwerkelijk voordeel bied. Nee, dat is aan bbob1970 voorbehouden...
Gaat niet om betere deal, maar omdat apple zosnel als het mogelijk is bij samsung weg wilt. Apple en samsung hebben contracten en die liepen allang voordat ze onenigheid kregen.

Als je ergens weg wilt waar je grote orders hebt lopen, en je gaat met kleinere orders en met alleen handje vol soc's over naar andere bedrijf zul je echt wel meer moeten betalen. Samsung maakt meer dan alleen de A7 soc, rest blijft samsung voorlopig nog produceren, die wilt apple aan haar contract houden en zal geen misselijke bedrag aan vast zitten als je contract wilt breken, zullen ze vast en zeker allemaal zwart op wit hebben.

Kort gezegd is het voorlopig nog even uitzingen voor apple en dan kan ze haar eigen weggaan.
De grootste concurrent van apple samsung heeft eigen fabs en dat geeft samsung nu aardig wat voordelen. Maar iwe ben ik om dat te roepen.

Apple is ondertussen zo een grote speler geworden dat die stap naar eigen fab of een aandeel daarin niet zo heel gek is. als je de grote van apple nu hebt met hardware en je bent afhankelijk van 3den zoals saumsung nu zie je wat er kan gebeuren.

@mad_max Samsung is daarnaast al lang niet meer afhankelijk van apple en zijn ze liever kwijt dan rijk. Samsung grooit zo hard dat ze zelfs bij anderen moeten kopen en laten bakken. Bij anderen doen kost meer geld als zelf doen. Samsung zou zijn eigen productie zelf vol kunnen krijgen.

TSMC is ook niet dom zoals ik al schreef en zelfs met hele grote orders is het maar de vraag of ze de prijs laten zakken.

Als TSMC 10 klanten nu heeft, kleinere die een bedrag x betalen en daar komt apple die even groot is als die 10 maar veel minder wil betalen lijkt me de keuze heel simpel. Liever 10 klanten die meer betalen als 1 die minder betaald. Raak je die ene kwijt dat moet je dat maar weer eens opvullen.
Dat is niet dezelfde Samsung die Apple 'kopieert' dit is namelijk de Samsung Electronics (wiki) en de patent rechtzaken en modder gooi acties zijn voornamelijk gericht op Samsung Telecommunications (wiki)
@ gewoonwatspulle

eindelijk iemand die het snapt!
Wellicht je eigen links wat beter lezen:
Samsung Telecommunications is one of five business units within Samsung Electronics, (bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Samsung_Telecommunications)
Met andere woorden, Samsung Telecom is een divisie/(hoofd)afdeling van Samsung Electronics, net als Samsung Semiconductor, het zijn dus geen aparte bedrijven.
Samsung Heavy Industries. Samsung Life Insurance etc, dat zijn aparte bedrijven naast Samsung Electronics, en allen eigendom van de Samsung Group.

[Reactie gewijzigd door Zer0 op 29 juni 2013 20:24]

Maar die divisies binnen samsung opereren als compleet zelfstandige bedrijven, die geven elkaar geen millimeter voordeel.
Weet je wel wat een business unit is?
Daarnaast zijn er jarenlange contracten getekend tussen samsung en apple. Enerzijds om te leveren door samsung, maar ook om af te nemen door apple. Dit is de enige manier waarop een bedrijf als samsung kan investeren in zo'n productie lijn.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Conglomeraat_%28bedrijf%29

"Een conglomeraat is een groot bedrijf dat uit verschillende divisies bestaat die niet met elkaar in verband staan."

Jij kent Samsung misschien van de elektronica maar Samsung zit in alles, van grondstofdelging, tot werktuigbouw en civiele techniek. Het maakt Samsung helemaal niks uit aan wie ze het verkopen zolang ze het kunnen verkopen.
Het is ook een kwestie van vraag en aanbod. Als je ziet hoeveel Apple nodig heeft van zijn leveranciers, dat is immens. Zo groot dat TMSC het niet kan leveren op dit moment, want dat zou ten koste gaan van andere fabrikanten. Samsug heeft de productiecapaciteit om te leveren naar Apple's voorwaarden. Zodoende. Apple moest dus wel in het verleden, aangezien men toch die chips nodig had.
Dat is toch niet zo heel vreemd, de insteek van de producenten is simpel: Gebruik zoveel mogelijk van wat wij maken, zolang je er maar voor betaald. Het hele geneuzel rond patenten is juist dat andere bedrijven patenten gebruiken zonder ervoor te betalen en dat wil geen enkel bedrijf...
meestal zijn de bedrijven wel hetzelfde maar ligt de tak anders. Samsung Mobile (de patenten ivm mobiele telefonie!) heeft niks te moeien bij Samsung Semiconductors die op zich niks te zeggen hebben bij Samsung Electronics (wasmachines, stofzuigers, koelkasten).

Het is dus logisch dat Apple bijvoorbeeld wel chips of flashgeheugen (of beeldschermen) bestelt bij Samsung, terwijl ze 'in oorlog zijn' met Samsung Mobile. Het zijn in wezen losstaande bedrijven onder het Samsung-concern.
Incorrect, Samsung Telecommunications (niet Mobile) en Semiconductors zijn divisies van Samsung Electronics. Het zijn geen losstaande bedrijven.
(http://en.wikipedia.org/wiki/Samsung_Electronics)
Samsung Electronics is wel een los bedrijf binnen de Samsung Group, die ook eigenaar is van Samsung Heavy Industries, Samsung Insurance en nog een paar bedrijven.
Ik wou het maar iets beter schetsen dan het in werkelijkheid is, en tuurlijk zijn het geen losstaande bedrijven.. Coca-Cola, Fanta, Sprite etc zijn ook allemaal losstaande "merken" van de Coca Cola Company..

Ik doelde maar op het feit dat de ene leverancier de andere niet is, al doet de naam "Samsung" het wel vermoeden. Losstaande divisies of losstaande bedrijven: het komt op hetzelfde neer en elke divisie/elk bedrijf/elke organisatie met doel winst te maken zal altijd zoveel mogelijk winst proberen te maken, ook al is dat op een manier waarmee een dochter- zuster- of whatever-organisatie niet zo blij is.
Dat is niets bijzonders en ook niet uniek voor die markt. De zogenaamde 'war of words' in de media heeft alleen marketingwaarde. Zo creŽren ze een 'wij' gevoel onder hun klanten/volgelingen. Apple laat geen enkele gelegenheid onbenut om de concurrent op allerlei manieren aan te vallen en belachelijk te maken. Microsoft idem dito.

Maar dat doen andere bedrijven ook. Oracle en Microsoft zijn jarenlang gezworen vijanden geweest. Maar ondertussen werkten ze ook nauw samen. Noodgedwongen misschien, maar ze hadden elkaar toch echt nodig. Oracle had er belang bij dat hun spul goed op het OS van MS werkt en MS heeft er belang bij dat het spul van Oracle er op kŠn draaien want er zijn nu eenmaal bedrijven die graag iets van Oracle gebruiken. Dan kun je er maar beter voor zorgen dat je OS het fatsoenlijk ondersteunt, anders pakken ze Unix.

Zo gaan die dingen. Autofabrikanten beconcurreren elkaar ook, maar Mercedes koopt (of kocht) kleppen bij BMW (of andersom, daar wil ik vanaf zijn) en veel meer fabrikanten werken samen, al dan niet in het geheim (nou ja...ze adverteren het niet).
Beetje het zelfde als een oorlog. Wapens voor elkaar produceren en vervolgens elkaar ermee lekschieten..
Ja, maar als het zo doorgaat is Apple helemaal geen socs meer nodig. Wie wil er nu nog een iphone 5 kopen. Laat staan als de iphone 5s weer zo lekker vernieuwend is als de 4s t.o.v. de 4.
Dat is veel te kort door de bocht, de smartphone markt is onderhand op het zelfde niveau aangekomen waar wasmachines al een eeuwigheid op zitten, insignificante vernieuwingen. De nieuwste modellen zijn snel genoeg, de resolutie op het display is hoog genoeg, camera kan op een hoog genoege resolutie foto's en films schieten, batterij gaat lang genoeg mee, etc. Het enige waar nu zwaar op geconcurreerd gaat worden op de smartphone markt is prijs.

Ik heb nu al een kleine drie jaar een iPhone 4, van de week mijn contract weer verlengt voor twee jaar en ipv. een iPhone 5 te nemen heb ik een Samsung S4 genomen (voor §0). Niet omdat ik wilde overstappen naar Android, maar omdat mijn iPhone 4 nog prima functioneert en ik geen andere nodig heb, mijn vader had echter een vrij oude/simpele Android smartphone en die gebruikt nu die S4. Ik zal wel weer over twee jaar een iPhone 6(s) aanschaffen, want na 5 jaar dienst mag imho een smartphone wel vervangen worden (en ik vermoed dat iOS 8/9 de iPhone 4 niet meer zal ondersteunen).

Met andere woorden, ik ga niet meer elke twee jaar een nieuwe smartphone aanschaffen, ik zal zeker niet de enige zijn. Maar dat betekent niet dat ik nu opeens ga overstappen naar iets anders, daar moeten nog een heleboel andere zaken voor gebeuren. Zoals bv. dat de tablet markt een dergelijk punt van insignificante vernieuwingen bereikt (en dat gaat nog wel een paar jaartjes duren). Android is imho niet significant beter dan iOS, het nieuwe Windows voor smartphones is aardig maar niet interessant genoeg op tablets. Wellicht als er een Surface PRO uit komt die gelijke of betere specs/prestaties heeft dan een iPad 4e generatie dat ik daar anders tegenaan kijk, maar voorlopig is dat nog allemaal toekomst muziek...
Het is ook volstrekt zinloos om elke versie een nieuwe te kopen.
Dat zie ik ook veelal meer als dwang-gedrag ... 'ik moet het hebben'

De vernieuwing van 3G naar 4s en mijn oude iMac naar een nieuwe 27" vond ik de moeite waard. Maar mijn Mac is nu ook al 3 jaar oud. En er komt pas een nieuwe als ik de prijs van de nieuwe Mac Pro weet en acceptabel, rendabel is.

Stagnatie/verzadiging in de markt was te verwachten, nieuwe successen komen denk ik uit heel een ander hoek zoals consumenten drone's, robotica, glasses en noem maar op.

Het zelfde is met als websites en apps ... in het begin kan je er flink aan verdienen totdat er 1000den concurrenten zijn dan wordt het ineens snelheid, prijzen en mogelijkheden ... de code doet er dan veelal niet meer toe terwijl dit juist de belangrijkste aspecten zijn.

[Reactie gewijzigd door BoringDay op 29 juni 2013 16:24]

Ja want de Galaxy S4 verschilt zoveel van de S3 |:( Genoeg mensen die een iPhone 5S gaan kopen. Bijvoorbeeld mensen die een iPhone 4S hebben of ouder of Android gebruikers die het beu zijn om elk jaar een nieuwe telefoon te moeten kopen om mee te kunnen blijven.

Ik ga idd geen iPhone 5S kopen maar ik heb dan ook een iPhone 5. Dus die moet op zijn minst 2 jaar meegaan voor ik een nieuwe koop.

Over verkoopcijfers van de iPhone moet je je echt niet druk maken, je vergeet blijkbaar dat de iPhone nog altijd de best verkopende smartphone ter wereld is.
De 4S was een behoorlijke speedbumb ten opzichte van de 4. Groter dan de bumb naar de 5. Dat ding doet het zelfs nu nog goed in benchmarks in vergelijking met nieuwere toestellen op de markt.
Redelijk oud nieuws, TSMS heeft de deal ook al bevestigd! ;)
http://www.macrumors.com/...s-for-future-ios-devices/
Die post is van een dag geleden en rond een tijdstip dat de Tweakers redactie waarschijnlijk al lang en breed diep lag te slapen in onze tijdzone.... Zo oud is dit nieuws dus helemaal niet ;)
In onze tijdzone is het dus nog niet eens meer dan 24 uur geleden :P

Enfin, roep dit al een tijdje. Samsung is de grootste chip leverancier met *enorme* capaciteiten die, voor de Apple kant, daar ook op ingericht zijn. Daardoor kunnen er veel chips gemaakt worden voor Apple op snelle en efficiente wijze. En ook nog eens goedkoop.
Ik ben toch benieuwd waar die geruchten steeds vandaan komen dat Apple zo graag van Samsung af wil, want volgens mij willen ze dat helemaal niet zo graag... Apple zelf heeft het ook nooit bevestigd noch ooit laten blijken dat ze het heel graag willen.
Ja ze hebben zich op de markt georienteerd naar andere aanbieders... Maat dat doet elk bedrijf! Kijk bijvoorbeeld naar HTC, de ene keer hebben ze schermen van Sharp, de volgende keer weer van Samsung. Je kijkt als bedrijf gewoon constant naar de beste aanbiedingen in de markt en wie de meeste capaciteit heeft tegen de beste prijs...

Het is voor zover ik kan zien enkel de media die er de spin aan geeft "Apple wil van Samsung af", maar het lijkt me stug dat ze dat echt zo graag willen hoor...
Zolang Samsung goede chips blijft leveren tegen de beste prijs en de hoogste kwaliteit in de hoogste oplage... Dan gaat Apple echt niet (volledig) weg bij Samsung hoor...
Grootste onzin
Het zou toch de gedroomde gelegenheid zijn om Apple z'n rechtzaken te laten inslikken - gewoon die produktie de mist laten in gaan.
En dan een rechtszaak aan je broek krijgen wegens wanprestaties en contractbreuk zeker? ;)
Dat zijn gegarandeerd miljarden claims...
En natuurlijk ook de gedroomde gelegenheid om Samsung al zijn klanten te zien verdwijnen want wie wil er nu nog met zo'n bedrijf in zee. Het is al niet erg genoeg voor Samsung dat Apple wel durft te stellen wat vele bedrijven al langer dachten maar niet durfden aan te klagen omdat ze niet zo'n grote speler waren als Apple.
Het is net zoiets als wanneer een echtpaar samen een groot huis koopt op basis van beide salarissen en wel een paar keer nadenkt voordat ze gaan scheiden omdat ze dan beiden niet meer het huis kunnen betalen.

Natuurlijk vechten beide partijen een hoop recht zaken met elkaar uit vanwege patent inbreuk maar dat komt omdat Samsung, naast dat ze net als Apple telefoons onwikkelen, ook de chips er voor maken en de schijn dan erg snel is dat Samsung onwerpen van Apple kopieert.

Apple zal waarschijnlijk het liefst een onafhankelijke producent hebben die geen telefoons maakt (of marginaal) zoals TSMC die zo de hele productie over kan nemen maar die is er simpelweg niet.

Daarnaast is een groot deel van de chip omzet van Samsung gebaseerd op de producten die Apple van ze afneemt dus hoewel beide partijen misschien liever van elkaar scheiden, ze kunnen op dit moment niet zonder elkaar.

Zoals meerdere mensen hier ook al aanhalen, Samsung Electronics en Samsung Telecommunications zijn 2 verschillende divisies waarvan de telco tak in gevecht is met Apple en de Electronics tak de chips levert. Ook al zullen beide divisies rapporteren aan een aantal van de zelfde stakeholders (Zoals de aandeelhouders), ook die stakeholders zijn waarschijnlijk erg goed geÔnformeerd en weten dat als ze abrupt een einde zouden maken aan de samenwerking, ze de winst van beide bedrijven in groot gevaar brengen en daar zijn ze ook niet bij gebaat.

Daarnaast zijn er ook gewoon meerjarige contracten afgesloten voor de productie dus al zou men uit elkaar willen, dat ligt niet zo eenvoudig. Dat neemt echter niet weg dat in dit geval Apple aan het rondshoppen is naar een nieuwe partner om te bekijken of er een mogelijkheid is om een betere (En veiligere) deal te krijgen. Dat kan dus ůůk betekenen dat Apple dit doet om een betere onderhandelingspositie te krijgen richting Samsung!
Ik snap niet waarom Apple zelf geen productieplant start. Ze weten niet wat ze met hun geld moeten doen zoveel hebben ze, kan daar geen chip bakkerij van af?
Als een bedrijf als TSMC veel gespecialiseerder is, waarom zou je je zelf dan duurdere dingen laten maken minder kwaliteit, kost alleen maar meer. Ik vind dit een goede stap van Apple
Ik snap Hadespuiter wel... En je kunt toch de specialisten en een deel van de werknemers een aanbieding doen.. Specialisten halen??

1 keer flinke investering (toch geld zat) en je kunt het zelf doen.
Met alle risico's van dien. Het is Apple zijn tak niet dus waarom zou je het in hemelsnaam zelf gaan doen. Dat ze veel geld hebben betekent nog niet dat ze het dan maar weg moeten gooien.
Ze zouden een enorm risico naar binnen halen, door andere laten fabriceren is spreiden van risico en geeft flexibiliteit.
Apple ontwerpt de chips en daar blijft het wel een beetje bij, die zouden een beetje gek zijn om het zelf te gaan doen. Aandeelhouders zouden er ook niet vrolijk van worden.

Overigens lees ik hier mensen roepen dat Samsung blij zou moeten zijn dat Apple hen verlaat. Reken er maar op dat Samsung daar allerminst vrolijk van wordt. Apple groter speler die nu naar de concurrent gaat. Eigen fabrieken alleen maar laten draaien voor jezelf is minder aantrekkelijk dan voor meerdere partijen.
Ik snap niet waarom Apple zelf geen productieplant start. Ze weten niet wat ze met hun geld moeten doen zoveel hebben ze, kan daar geen chip bakkerij van af?
Allereerst gaat het over bedragen die zelfs Apple de kop kunnen kosten. Een nieuwe fab kost enkele miljarden. Het aantal mensen dat je nodig hebt is niet gering, als je die mensen nog moet gaan zoeken betaal je de hoofdprijs. Daarnaast is er bij fabs een doorschuif systeem, elke paar jaar moet er een nieuwe fab neer worden gezet met de nieuwste techniek. De oude fabriek kan daarna worden omgebouwd of met de oude techniek door draaien. Echter heb je dan dus al 2 tot 3 fabs nodig omdat een fab niet meteen op snelheid is. Ook ontstaat er steeds meer capaciteit, doordat de oude fabs op oudere techniek een tijd door draaien. Of je product gaat achter lopen of je fab staat stil.

Er zijn dus ook maar een paar bedrijven die dit spel fatsoenlijk kunnen spelen, Intel is daarin de grootste. Incompleet lijstje
Als je in dat lijstje kijkt, dan zie je dat er al niet heel veel verschillende partijen zijn. Alle fabrieken met 150mm wafers zijn antiek of maken specials met bijzondere processen. Alle 200mm fabrieken zijn economisch al minder interessant, zeker voor grote opdrachten.
O ja, en vergeet niet dat je 3-5 jaar moet wachten voordat je fab in de lucht is, je daarna nog een vermogen kwijt bent aan patent ellende, ook aan bijvoorbeeld ARM.

Eigen chipproductiecapaciteit kan dus goed 1-2 Miljard per jaar kosten als het niet goed loopt. (Kijk maar naar AMD). Dat is zelfs voor Apple een zinloos risico om onafhankelijk te zijn. In de 'normalere' tijden van Apple hadden ze dat soort bedragen niet beschikbaar en wanneer Apple weer terug gaat naar de 'normale' tijden kan eigenlijk ook niet heel lang meer duren. Behalve in de VS moet Apple overal flink aan de bak om de iPhone's te blijven verkopen, de prijs /winstgevendheid zal daar onder gaan lijden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Tablets Mobiele netwerken Gamecontrollers Smartphones Sony Microsoft Apple Games Consoles Politiek en recht

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013