Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 30 reacties, 22.474 views •

Er gaan geruchten dat zowel Facebook als Microsoft plannen hebben om Tumblr over te nemen. Alhoewel de beide partijen serieuze plannen hebben voor een overname, is er nog geen bod uitgebracht. Eerder kwamen er berichten naar buiten dat Yahoo geÔnteresseerd is in Tumblr.

Volgens Forbes hebben Facebook en Microsoft gesprekken gevoerd met het bedrijf achter de microblog- en netwerksite. Verder dan gesprekken zijn de partijen echter niet gekomen: volgens de geruchten heeft Yahoo namelijk als eerste het recht om een bod uit te brengen. Van Yahoo kwamen eerder al geluiden naar buiten dat het interesse heeft om Tumblr over te nemen.

Tevens meldt Forbes dat de gesprekken met Yahoo inmiddels al in een vergevorderd stadium zijn. Yahoo-ceo Marissa Mayer zou zo snel mogelijk een bod uit willen brengen. Daardoor is het nog onduidelijk of Facebook en Microsoft de kans krijgen om zelf onderhandelingen over een overnamebedrag op te starten, ondanks dat beide partijen serieuze interesse hebben.

Als mogelijk overnamebedrag wordt een prijs van ongeveer 1,1 miljard dollar genoemd. Tumblr zou dit als een 'eerste bod' zien en het bedrag te laag vinden, claimen bronnen van TechCrunch. Tegelijkertijd kondigt Yahoo aan maandag een grote bekendmaking te doen, maar dit zou niet over Tumblr gaan, zoals sommige media berichten, maar over een Flickr-update, schrijft Bloomberg. Flickr is de foto-site die Yahoo in 2005 overnam.  Tumblr zou inmiddels 108 miljoen blogs beheren en is sinds kort begonnen met het tonen van advertenties om inkomsten te genereren. Dit jaar zou Tumblr zijn inkomsten willen ophogen van 13 miljoen dollar naar 100 miljoen dollar.

Reacties (30)

Realistische inkomsten nu 13 miljoen, en doorgerekend met advertentie inkomsten naar 100 miljoen.
En 1.1 miljard zou te weinig zijn? Dit soort bedrijven wordt volgens mij toch overgewaardeerd...
Het valt wel mee: omzet en winst zijn wel twee belangrijke indicatoren, maar niet alleszeggend. Het is ook een investering om een (belangrijk) deel te krijgen van een markt. Die markt kan behoorlijke groeipotentie hebben.

Dit alles kan vrij eenvoudig berekend worden met de profit-earnings ratio.

De profit-earnings ratio (P/E), de verhouding tussen de winst en de waarde van het bedrijf, is ook een mooie indicator voor dit soort overnames. Stel: je hebt een bedrijf en geeft 100 aandelen uit van §10,-. Je bedrijf heeft dan een marktwaarde (market capitalization, [aantal aandelen]*[koers aandelen]) van §1000,-.

Je maakt per jaar met je bedrijf §50,- winst. Je P/E is dan [aantal aandelen]*[koers aandelen]/[jaarwinst]. Dat is in dit voorbeeld (100*10)/50= 20. In feite geeft dit aan hoeveel jaar een bedrijf deze winst moet blijven maken om al zijn aandelen terug te kunnen kopen.

In het geval van Tumbler, met een winst van $13 mln en een geschatte waarde van $1,1 mld, is de P/E 85. Dat is behoorlijk hoog: de winst dit het bedrijf (op dit moment) maakt staat niet echt in verhouding tot de waarde waarop het wordt geschat. Een P/E van minder dan 20 wordt als gezond en acceptabel geschouwd.

Nu is een schatting van 1,1mld dollar toch niet zo vreemd. Veel bedrijven op de NASDAQ hebben 'aparte' profit-earnings ratio's. Een aantal voorbeelden uit die index:

Apple: 10
Google: 27
EA: 68

En de topper:
Facebook: 2210 8)7

Met andere woorden: Facebook moet zijn winst meer dan verhonderdvoudigen om z'n beurswaarde enigszins te kunnen vertegenwoordigen, zonder te speculeren op toekomstige winsten.

Als de bedrijven die Tumbler willen overnemen, dezelfde groeiverwachtingen van winst zouden hebben als de gemiddelde Facebook-aandeelhouder, dan zou een overnameprijs van bijna $29 mld zijn gerechtvaardigd :X

[Reactie gewijzigd door Zegato op 18 mei 2013 09:07]

Klinkt opzich logsch. Maar misschien dat er belasting technisch ook nog een voordeel uit te halen valt? Ik kan me voorstellen dat 1,1 miljard op de bank hebben staan duurder is. Maar misschien heb ik het wel helemaal mis?
dan gaat de bank failliet... dag dag centjes
Dat soort grote bedrijven zoals Apple en Google zitten volgens mij niet eens bij een bank en hebben hun eigen bank vergunning. Ga ik vanuit dan.. kan het fout hebben.
Banking heeft niks met hun corebusiness te maken.

Ik denk zeker wel dat ze een partner(s) hiervoor hebben.
offtopic:
Een bankvergunning is nodig om als bank te mogen optreden. Het gaat daarmee om de core business: het beheren van geld. Google heeft een bankvergunning, maar naar mijn weten is dat voor eventuele toekomstige doeleinden. Qua datamining zou het overigens ontzettend interessant voor Google zijn om op te treden als bank.

Het beheer van de eigen gelden laten ze ongetwijfeld over aan 'echte' banken.

Vreemd dat dit nieuws nu naar buiten komt. Het zou me weinig verbazen als deze geruchten opzettelijk zijn gelekt door Tumblr, Microsoft of Facebook. Het is natuurlijk ontzettend interessant voor Tumblr om de eigen waarde op te hogen, immers, op deze manier lijkt het alsof Tumblr zich in een ontzettend gunstige (onderhandel)positie bevindt. Voor Microsoft en Facebook is het interessant om Yahoo geld te zien 'verkwisten' aan een te dure Tumblr.
Misschien in de vorm van paypal / ebay later, dat je geld kan storten om je online crediet op te bouwen en te gebruiken?
Of android gebruiken als betaalmiddel / pas.
Het klopt wat je zegt over die ratio's maar je vergeet 1 belangrijk punt: scenario analyse. Dit houdt in dat je verschillende scenario's opstelt ten aanzien van verwachte omzet en winstgroei. Dit varieert van een positief, neutraal tot ook een negatief scenario. Je kunt niet zomaar uitgaan van constante omzet elk jaar. Je berekent voor elk scenario de NPV (Net Present Value), in gewoon Nederlands de netto contante waarde van je investering over een bepaalde looptijd. In het geval van Tumblr zijn er echter veel onzekerheden over wat de markt gaat doen. Dan wordt er vaak gekozen voor de real options-methode die flexibiliteit biedt in de beoordeling en ook meer rekening houdt met onzekere factoren van een investering.

Yahoo doet er verstandig aan te kijken naar alle mogelijke opties, wie zegt dat Tumblr succesvol blijft? Hoeveel tech bedrijven hebben niet miljarden moeten afschrijven op overnames de laatste tijd? Een investering kan echter toch de moeite waard zijn ook al is de terugverdientijd te lang of het rendement te laag. Bij het nemen van dergelijke beslissingen is namelijk niet alleen de financiŽle kant van belang maar ook wat Tumblr kan betekenen voor de positie van Yahoo: bijvoorbeeld een positief effect op bestaande Yahoo diensten door integratie met Tumblr, het imago of de aantrekkingskracht op nieuwe gebruikers en investeerders etc.

[Reactie gewijzigd door dere12 op 18 mei 2013 15:10]

Er wordt ook voor de naam betaald. Een bedrijf kan in cijfers minder waard of verdienstgevend zijn, maar dat neemt de bekendheid niet weg onder de mensen en de waarde die er unaniem aan gehecht wordt. Tumblr brengt momenteel misschien niet genoeg op, maar efficiŽnte aanpassingen kunnen de winst flink verhogen gezien het publiek er reeds is.

Bovendien zien bedrijven als Microsoft of Yahoo verder dan het bedrijf an sich, een specifieke integratie in hun eigen diensten zou van 1+1 wel eens 3 kunnen maken. Kijk maar naar Skype door Microsoft. Doordat Skype nu de plaats van Messenger inneemt als vaste waarde in Windows is er plots meer publiek voor dienst. Tel daar de rol als nieuwe chatdienst voor de nieuwe Xbox bovenop en je hebt een veel ruimer product dat actiever gebruikt zal worden (en meer winst zal maken).
Er wordt ook voor de naam betaald. Een bedrijf kan in cijfers minder waard of verdienstgevend zijn, maar dat neemt de bekendheid niet weg onder de mensen en de waarde die er unaniem aan gehecht wordt.
Ik denk niet dat Facebook, Microsoft en Yahoo groot zijn geworden met het maken van dat soort fouten. Als je als beursgenoteerde firma meer betaalt dan een bedrijf waard is omdat het een 'naam' heeft zullen de aandeelhouders je daar snel voor afstraffen.

Als je een naamsbekenheid hebt die tegen de 100% loopt maar geen mogelijkheden hebt om dat in omzet en winst om te zetten is je waarde nul.
Yahoo heeft wel eerder grote financiŽle missers gemaakt. Facebook is zelf ook enorm overgewaardeerd. De waarde is gebaseerd op de waan van de dag. Een fout en alle gebruikers kunnen weg gaan en de waarde is 0.
die 13 en 100 miljoen zijn inkomsten, geen winst
Dit alles kan vrij eenvoudig berekend worden met de profit-earnings ratio.
De term waar je op doelt is de Price–earnings ratio en...
Je P/E is dan [aantal aandelen]*[koers aandelen]/[jaarwinst].
...die wordt simpelweg berekend door de koers van het aandeel te delen door de winst per aandeel.
Facebook: 2210
Als een bedrijf geen winst maakt of verlies maakt wordt de P/E ratio doorgaans niet meer aangegeven (bij een winst van 0 zou het een deling door 0 opleveren). Maar ook als de winst zeer klein is levert het getal eigenlijk geen zinnige waarde meer op. Bij facebook was de winst per aandeel $0,01 en vandaar die enorme P/E ratio. In dat geval zal je op zoek moeten naar indicatoren die wel een zinvolle waarde opleveren zoals bijvoorbeeld de Price-sales ratio.

[Reactie gewijzigd door Tribits op 19 mei 2013 01:56]

Wat zou jij doen als er voor je website als eerste bod 1.1 miljard dollar is geboden?
Even afwachten natuurlijk, zeker als er meer gegadigden zijn. Laat ze lekker bieden. :P
Ik denk ik niet. Een miljard heb ik zat aan om van te leven. Gewoon op in gaan nu ze het bod nog open hebben staan.
Juist! strik om je site en aanpakken dat geld!
Maar veel van dit soort ondernemers zijn niet uit op "een leven lang rentenieren", maar willen met het opgestreken geld weer nieuwe bedrijfjes opzetten en dan maakt 100 miljoen meer of minder ineens toch een verschil :)

Dit soort ondernemers wordt gek van thuis zitten rentenieren :)

Verder zit in die 1,1 miljard ook de waarde van de merknaam verwerkt en het aantal gebruikers dat de site bezoekt. Die gebruikers kun je middels integraties ook koppelen aan je eigen netwerk :)

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 18 mei 2013 10:18]

Het geld moet hoogstwaarschijnljik over flink wat mensen verdeeld worden. Het is immers niet ongebruikelijk dat werknemers bij zulke startups (deels) in aandelen worden betaald.
Tumblr een "website" noemen is een beetje denigrerend, we hebben het wel over meer dan 100 miljoen blogs.
Ik zou het juist helemaal niet verkopen! Als je ook maar een iets wat gepassioneerd 'founder' bent dan doe je dat gewoon niet je blijft doorgaan, zeker nu nog nu Tumblr nog in de lift zit.

Waarom dan 'onderhandelen' zou je vragen? Nog meer publiciteit!
In de prijs zal ook de waarde zitten van de herkenbaarheid van het merk daar wordt nog steeds flink voor betaald het product dat een bedrijf aanbied is minder van belang dan de naam die het bedrijf heeft opgebouwd.
1.1 miljard dollar voor Tumblr vinden ze te weinig! Het lijkt wel de navigatiewereld in 2007. Toen bedrijven absurde bedragen over hadden voor navigatie systemen en voor veel te hoge bedragen bedrijven gingen overnemen.


Nokia nam in 2007 Navteq over voor 5.7 miljard euro. Een bedrijf met maar 121 miljoen euro winst in 2007.
TomTom

TomTom naam Teleatlast over voor 2.7 miljard euro. Een bedrijf mat maar 24 miljoen euro winst per jaar.

Tumblr kan Yahoo, Microsoft, Facbook en wellicht Google tegen elkaar opzetten en zo de prijs omhoog halen.
Ik hoop in iedergeval vooral niet dat facebook tumblr gaat kopen ik vertrouw het niet om een of andere reden. Ben wel benieuwd wat de 3 bedrijven van plan zijn als ze tumblr kopen.
Ik krijg zo langzamerhand het idee dat de partij die Yahoo gaat opkopen, winnaar wordt in deze strijd. ....ja ja, dat gaat heeeeeeel veel centjes kosten.
Persoonlijk heb ik liever dat MS of Facebook Tumblr overneemt. Ben bang dat als het in Yahoo's handen komt het een beetje een 'alleen voor Amerikaanse gebruikers' ding wordt. Ook al heeft Yahoo 'lokale' websites, het is niets meer dan een verzameling rss feeds en links met ver weg nog ergens een maildienst verstopt.
Yahoo wordt niet alleen in Amerika veel gebruikt maar ook in Azie.

Anyway het jammer dit soort dingen kan men ook zelf ontwikkelen, levert eveneens knowhow op.
Kan iemand mij uitleggen wat Yahoo deze dagen nog doet waardoor ze deze bedragen kunnen uitschrijven?
De deal schijnt rond te zijn. Yahoo neemt Tumblr over.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBLG

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True