Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 140, views: 15.814 •

Basisscholen moeten meer aandacht besteden aan wetenschap en technologie. Dat is een van de afspraken uit het Techniekpact, dat het kabinet sluit met onder meer werkgevers en dat moet voorkomen dat er een tekort aan technisch personeel ontstaat.

TechniekpactIn de komende jaren moeten 3000 basisscholen al meer aandacht hebben voor wetenschap en technologie, en in 2020 moet dat gelden voor alle 7000 basisscholen in Nederland. Dat blijkt uit het Techniekpact, dat maandagmiddag is gesloten tussen de overheid en vertegenwoordigers van de werknemers- en werkgeversorganisaties.

Of de scholen extra geld krijgen voor het onderwijs, is niet duidelijk. Woordvoerder Lisa Neves Gonçalves van het Ministerie van Economische Zaken weet wel te melden dat het 'niet om een apart curriculum' gaat en dat de aandacht voor technologie moet worden 'ingebouwd' in andere vakken. Met het aanbieden van onderwijs over wetenschap en technologie moet de interesse van kinderen voor die onderwerpen toenemen, zodat ze later een technisch beroep zullen nemen, is de gedachte. De vrees bestaat dat er in de komende jaren een enorm tekort aan technisch geschoold personeel ontstaat.

Om die reden wil de overheid dat het aantal leerlingen dat een technische opleiding doet, toeneemt, werd eerder op maandag al bekend. De overheid wil dat in 2015 de helft van de leerlingen in de gemengde en theoretische leerweg op het vmbo voor een technische richting kiest. Nu is dat nog 47 procent. De stijging moet onder meer worden bereikt door speciale 'tech-mavo's' op te richten, met een focus op technologie. Op de beroepsgerichte leerweg van het vmbo moet 30 procent voor techniek kiezen, tegen 23 procent nu. Op havo en vwo moet 55 procent van de leerlingen een technisch profiel kiezen; nu is dat nog 45 procent.

Daarnaast komt er een investeringfonds van 300 miljoen euro om geld te pompen in de kwaliteit van techniekvakken op het voortgezet onderwijs. Zo kan bijvoorbeeld worden geïnvesteerd in werkplaatsen, laboratoria of machines, of kunnen bedrijven personeel afstaan voor gastlessen op scholen. Ook komen er beurzen voor de instroom van 'techniektalenten', reserveert het kabinet 100 miljoen euro om meer bètadocenten in het onderwijs te krijgen en komt er in totaal 600 miljoen euro beschikbaar om mensen met interesse in techniek om te scholen.

Reacties (140)

Reactiefilter:-11400137+1111+218+31
Lijkt me een prima initiatief. Iets doen met een Raspberry PI, of een Arduino of simpele dingen met elektrotechniek?
Ik zou zeggen dat raspberry pi of arduino misschien wat te hoog gegrepen is voor een basisschool.
Ik denk dat je kinderen een interesse moet laten krijgen voor technische beroepen op de basisschool. Vervang dan het asbak kleien door het bouwen van een brug met mecano of het aansluiten van een lampje op een batterij. Hierdoor zien ze hoe tof het is om met techniek om te gaan waardoor ze zelf meer gaan uitzoeken.

Het grootste nadeel is dat de meeste leraren waarschijnlijk zelf te weinig kennis hebben van techniek om kinderen hier in te onderwijzen.
Ik heb destijds op het VWO maar 2 jaar techniek gehad terwijl je tekenen/muziek/CKV tot je 4de jaar krijgt (zelfs bij de beta profielen). Dit zouden ze ook eens moeten veranderen.
Wellicht dat de (technisch-)lego apparaten hier beter voor geschikt zijn.

De spullen die je er mee kan doen (qua automatisering via mindstorms dacht ik) en leerzaamheid qua techniek (actie/reactie) zijn fenomenaal en wellicht zelfs leuk voor de docent om te leren.
Ik denk dat technisch lego en mindstorms een logisch vervolg zal zijn.

Je kunt bijvoorbeeld in vanaf de 4e klas beginnen met simpele elektrische schakelingen en constructies als bruggen. Vanaf de 5e of 6e klas begin je met lego technics en in de 7e of 8e klas ga je verder met mindstorms.

Tegen de tijd dat ze aan de middelbare school beginnen hebben ze in ieder geval al een affiniteit met techniek en kunnen ze zelf bepalen of ze er mee verder willen.

Natuurlijk is het gebruik van computers een standaard skill die ze wel moeten leren, maar ik verwacht dat dat thuis vanzelf gaat door computerspelletjes en tablets.
Een deel van de kennis over computers komt vanzelf wel inderdaad, maar over het punt tablets wil ik toch even een kritische noot laten horen.

Tablets gebruiken is geen techniekkennis. Tablets worden ontwikkeld voor consumenten, niet technici. en zijn daarnaast juist zo dicht getimmerd dat je er niets technisch mee kunt.

Je kunt de onderliggende techniek niet ziet, niet aanpassen en er niet mee spelen. Je krijgt niet te zien welke protcollen er gebruikt worden, of welke logica er speelt, alles is weggestopt onder een consumentenvriendelijke interface.

Waar wij vroeger een computer nog wel eens open trokken, gewoon omdat. en er dan stukje bij beetje van leerden is dat tegenwoordig steed minder vaak mogelijk. Niet alleen al omdat bijna alle hardware uit onvervangbare en onuitwisselbare hardware bestaat.
Je hebt het nu over de ingewanden van een computersysteem. Je kunt tablets natuurlijk ook gebruiken voor andere vormen van technologie zoals positionering via GPS, interactieve leerboeken (mijn dochter van 7 kent het hele zonnestelsel door een iPad app die we hebben) en meer van dat soort dingen.
Dat dichttimmeren van de tablet geldt vooral voor Apple. Ik heb rustig WireShark op mijn Galaxy draaien. Moet er wel een sidenote bijgeven dat ik hem ervoor moest rooten. Hoe de internet-protocollen van apps eruit zien kan ik er keurig mee uitlezen.

[Reactie gewijzigd door Amanoo op 13 mei 2013 17:42]

Inderdaad. Bij Android valt er nog vrij veel te experimenteren en heb je een grotere vrijheid dan bij de iPad.

Ik denk dan ook dat Android devices een cruciale rol gaan spelen in het onderwijs.
Jaja, zie jij het al voor voor je? Allemaal gerootte Android devices en al die tieners maar kloten. Binnen een dag zijn al deze devices helemaal kapot.

Ik zal je even voorstellen aan een normale school: Computers met hangsloten en kettingen op de kast en monitor gezien deze onmiddellijk gesloopt worden als de leraar de klas uit loopt. Windows wordt helemaal dichtgezet en de virusscanners staan op intensief gezien deze jongens (en meisjes) het systeem totaal open willen breken om games te spelen of het netwerk op om who-knows-what te doen. Ik heb wel eens met een middelbare school een opbouw gedaan. Het was wonderbaarlijk hoe men op dag één allemaal dezelfde doelstelling had: Breek het nieuwe netwerk open. Virusscanners mailden ons helemaal kapot en diskquota's binnen 10 minuten bereikt (lang leve MP3tjes in 2003),

Ik zie de arme systeembeheerder al iedere dag zijn mooie android tablets aan het restoren omdat iemand van "directie" weer wat op internet heeft gelezen :D
Kortom, geen universele apparaten als telefoons of pc's. Trouwens, wat kan een school aan telefoon en computer bezit/gebruik toevoegen? Die kinderen maken al niets anders mee. Een school kan iets toevoegen door projectjes te doen op het gebied van natuur- en scheikunde, werktuigbouwkunde, elektrotechniek en bouwkunde. Dit zijn elementaire technische richtingen die bezig zijn met de fundamenten van onze fysieke werkelijkheid.

Dergelijke projecten leveren kinderen tastbare, aanschouwelijke, resultaten op. Moet er toch perse IT in worden verwerkt, doe dit dan ook aanschouwelijk, met bijvoorbeeld robotica. Zo kan worden getracht de interesse van kinderen voor exact denken te prikkelen. Laat ze dus iets zien waar ze zich dingen over gaan afvragen. Als het goed is, is dat een eerste stap op het pad naar een bèta richting. Als ze wat ouder zijn komt die IT dan als optie vanzelf aan bod. Voor jongere kinderen denk ik echter dat IT snel te abstract is.

Het grootste probleem wordt denk ik niet om de kinderen te enthousiasmeren, maar meer om leraren die afgelopen decennia van de PABO opleidingen zijn afgekomen enthousiasme voor techniek te laten uitstralen. Misschien een stigma van mijn zijde, de goeden niet te na gesproken, maar de drijfveer voor veel mensen om leraar te worden (met name in het basisonderwijs) zal niet de passie voor exacte vakken zijn. Ik vrees dat er een soort Marshall plan nodig zijn om de huidige groep leerkrachten op dat vlak bij te scholen. Bijscholing dekt helaas niet alles af, enthousiasme leer je niet aan.

Misschien zou een verstandiger zet zijn om technici in het veld te vragen met leerlingen wat workshops te doen. Zo worden de sterke didactische kanten van de leraren gecombineerd met het enthousiasme van de technici, en komen we sneller tot een resultaat.

[Reactie gewijzigd door teacup op 13 mei 2013 22:26]

Wij als hackerspace Frack zijn vrij regelmatig te vinden bij basissschool leerlingen, via bijvoorbeeld evenementen of de plaatselijke bibliotheek om lessen en workshops te geven.

De zaken die we zoal oppakken zijn solderen (klein printje met knipperende ledjes), iets dat iig qua handarbeid al kan vanaf 7 jaar oid. Knutselen met bijvoorbeeld een makey-makey setje, of het in elkaar zetten dan een drawduino.

Al deze zaken bij de meete kinderen redelijk goed, en hoewel t begrip soms nog wat achterwege blijft, logisch het zijn jonge kinderen), is de beleving dat ze zelf met iets technisch bezig zijn geweest, wat zelfs pappa en mamma niet kunnen al een hele dikke opsteker voor de richting techniek.

Er zijn genoeg kleine knutsels te vinden die kinderen kunnen maken, en klooien met een arduino of raspi zit er tegen groep 8 ook zeker wel in denk ik.
Inderdaad.
Vorige week sprak ik een groep 8 leerling die ook al bezig was met HTML, CSS en PHP.
Wellicht meer de software-matige kant van de techniek, maar het is en blijft techniek.
Het grootste nadeel is dat de meeste leraren waarschijnlijk zelf te weinig kennis hebben van techniek om kinderen hier in te onderwijzen.

Laat het nou net zo zijn dat een aantal docenten van basischolen eens per jaar bij ons op laboratorium onderwijs (waar ik zelf 2e jaars student ben) is een dagje komt kijken
Inderdaad Metalslave666, programmeren is veels te hoog gegrepen voor 99.9% van de kinderen.

Het logisch centrum in de brein ontwikkelt zich pas in de puber jaren, net zoals het consequentie gebied. Daarom lijken pubers ook zoveel 'domme' dingen te doen. Dingen die kleine kinderen worden vergeven maar waar we van pubers verwachten dat ze het goed doen. Als de connecties in het brein er nog niet zijn dan kun je ook niet verwachten dat een kind dit wel zal doen.

Waarom dan al technieklessen gaan geven over programmeren van de Raspberry Pi, Arduino? Het kind kan mentaal de logica niet bevatten. Nee, naar mijn mening zul je moeten aankomen met musea als het Nemo om de interesse te vangen van kinderen. Wanneer ze deze interesse eenmaal hebben zullen ze vanzelf door gaan vragen.

Ik zelf speelde altijd met Technisch Lego, vond ik veel leuker dan gewoon lego met al die tandwieltjes en pompjes en motortjes. Je zou ook speeluurtjes kunnen maken voor de oudere kinderen. Net zoals de kinderen in groep 1 en 2 met blokken spelen zou je oudere kinderen met technisch lego kunnen laten spelen. Of juist opdrachten geven: bouw nu is, aan de hand van de handleiding, die race auto. Daarna zou je dan lessen kunnen geven over hoe een auto werkt.

Maar ja, hoeveel juffrouwen zouden dit aandurven? Anders zul je al snel over moeten gaan op externe lesgevers. Maar die bouwen dan veel langzamer een band met de kinderen op. Ha, wordt het meteen een pleidooi voor meer meesters voor de klas. :D
Helemaal mee eens. Ik ben ook opgegroeid met technisch lego. Dit hoeft zelfs niet eens allemaal fysiek te wezen. Met een computer programma kun je al hel veel leren.

Een leuk spelletje van een jaar of 10 geleden was gearhead garage. Hierdoor kreeg ik toch best interesse om later auto monteur te worden. Het was heel simplistisch, maar het belangrijkste is interesse. Kennis komt later wel.
Daar heb ik ook altijd mee gespeeld, logisch vervolg was meccano. In plaats van klikken werden het schroefjes aandraaien.
Te hoog gegrepen? Waarom in vredesnaam is het te hoog gegrepen?
In India doen ze het met succes als basisvak op de middelbare school!
Middelbare school is geen basisschool.
Zoals boven vermeld; ''het logisch centrum in de brein ontwikkelt zich pas in de puber jaren''.
Nou, de arduino is nou ook weer niet zo heel moeilijk. Ik mag toch hopen dat een aanstaande vwo leerling wel een ledje kan laten blinken en vandaar uit verder kan gaan pielen, niet?
Ik heb bij een béta profiel ook die kunstdingen gehad tot het 4e. CKV werd dan ook door de overheid gepromoot, wat nu wegbezuinigd is (wat de meeste beta-ers vast niet erg vinden). Ik zou het mooi vinden al krijgen we nu in plaats van CKV ook iets van techniek om daar kennis mee te maken.

Oh en overheid, ga het dan niet in de strot van een scholier douwen. Dat werkt met CKV ook niet.

Ik hoop dat vooral de markt dan ook beter gaat betalen, want wat ik uit het vorige bericht over Techniekpakt hoor, is dat techneuten niet veel betaald krijgen hier. Dan werkt het natuurlijk als nog niet, dan zou ik ook naar het buitenland gaan om daar te werken, want het is eigenlijk belachelijk dat zo'n grote vraag naar technici hier in Nederland deels komt door de lage lonen, die blijkbaar alleen hier te vinden zijn.


Om nog als laatste puntje bij Metalslave666 toe te voegen: je mag blij wezen met die 2 jaar techniek. Bij ons is dat enkele jaren geleden helemaal in de doeken gedaan, ik heb het moeten doen met natuurkunde en wiskunde. Technischer dan dat is het niet geworden.
Om nog als laatste puntje bij Metalslave666 toe te voegen: je mag blij wezen met die 2 jaar techniek. Bij ons is dat enkele jaren geleden helemaal in de doeken gedaan, ik heb het moeten doen met natuurkunde en wiskunde. Technischer dan dat is het niet geworden.
Inderdaad zoals Cheap Apps zegt, bij mij op school werd ook geen aandacht besteed aan techniek. Ik moest het ook doen met Natuurkunde en Wiskunde. En dan alleen theorielessen, en eens per jaar een praktijk opdracht. Er was niet genoeg geld voor een scheikunde docent etc. omdat ik het laagste niveau van de school deed (vmbo-tl)

Kennis van techniek vind ik voor kinderen, pubers ook erg belangrijk. Ik ben zelf ook nog een puber maar ik heb me sinds mijn 13e jaar gaan interesseren in techniek/ computers, dingen uit elkaar slopen. Ook speakertjes uit elkaar halen en doorlinken. Afvragen waarom sommige dingen niet werken omdat je een draadje verwisseld hebt. Ik ben nu 17 en heb mijn eigen high end computer gebouwd. Ik verdiep me nu in verschillende OS.
Ik ben me aan het verder ontwikkelen, maar als ik back to the point kom, Ik denk dat je op de basisschool niet veel kan doen, als je groep 1 en 2 ziet met timmeren. En groep 7 en 8, iets op maat maken. Verven. Misschien een proefje in de klas uitvoeren.


Ik denk dat je het vooral moet aanpakken bij de leraren, en vooral leraressen. Die bij hun opleiding ook verschillende dingen met techniek laten leren. Zodat zij die dingen kunnen bijbrengen bij de kinderen. Dat is denk ik het belangrijkste.
Zodat je in de vroege klassen al dingen op maat leren maken. Dat al kunnen afronden in groep 6 en vanaf groep 6 veel dingen laten uitvogelen met elektriciteit, misschien iedereen een laptop etc. Zodat die kinderen zich kunnen gaan verdiepen in programma's als Exel en word. En misschien iets van programma's kunnen maken ofzo.
groep 1/2 kan prima een computer uit elkaar halen.

Ik had bij mn vrouw wat oude pcs en andere electronica gezet, zijn werkte toen in groep 1/2. Paar schroevendraaiers erbij en dan mochten de kinderen het uit elkaar halen in groepjes van 2, daarna moest het wel weer in elkaar.

Dat is echt nog lang goed gegaan, de computer deed het zelfs na een paar dagen nog (Pentium 3 met windows 98 erop en een schijf met slechte sectoren), maar het feit dat de kinderen een in hun ogen werkende computer open mochten maken was zo geweldig voor ze.

Zelfs twee meisjes die alleen maar in de poppenhoek spelen en kleurden vonden het geweldig en wilden elke keer weer, dat is hoe je kinderen intereseerd voor techniek, ze dingen laten doen met de handen op jonge leeftijd en dan bedoel ik niet op knopjes van een toetsenbord of tablet laten drukken, dat mogen ze thuis al de hele dag, omdat ze dan lekker stil zijn.

Kinderen moeten op school meer met mecano, schroevendraaiers etc spelen, leren ze ook heel veel van. Toevallig kwam de inspectie ook nog langs in de periode dat deze spullen er stonden, mijn vrouw heeft toen een compliment gekregen van de inspectie dat er zoiets leuks stond, was de eerste keer dat hij het zag, maar hij vond het echt heel goed bedacht.
Waarom zou dat nu weer te hoog gegrepen zijn? Iedereen die ik ken die programmeert, doet dat al vanaf een jonge (eind basisschool / begin middelbare school) leeftijd. Wat mij betreft kun je kinderen er niet vroeg genoeg aan bloodstellen, zo moeilijk is het niet.
Iedereen die jij kent? Ook je moeder of dat jongetje dat in groep 6 een keer bleef zitten? Op een basisschool zitten heel veel verschillende kinderen met verschillende talenten. Even aannemen dat iedereen in groep 7 kan programmeren is kortzichtig te noemen
Die aanname trek je dan ook gewoon uit het niets? Hij claimde dat iedereen die hij kent die programmeert, dat al vanaf een jonge leeftijd doet.

Echter denk ik niet dat iedereen het juiste inzicht heeft om een acceptabele programmeur te worden. 'Zo moeilijk is het niet' is een aardig grootmondig argument, zelf heb ik in ieder geval maar aan een enkeling kunnen uitleggen wat ik als programmeur nou eigenlijk doe.

[Reactie gewijzigd door ThePendulum op 14 mei 2013 00:32]

Wat jij zegt is inderdaad wat wij kregen in de eerste klas van de havo. Als ze dat nou twee jaar terugschuiven, naar het moment vóórdat ze de keuze moeten maken. Dan zullen ongetwijfeld meer kinderen interesse krijgen.
Techniek is ook niet meer wat het geweest is dan, ik zit nou ook in VWO2 en wij kregen één jaar lang computerlessen, en dan alleen Word en Ex cel, uiteraard nog 2003 ook waarna daarna direct naar 2010 werd geschakeld doordat veel kinderen nu problemen hebben.
Voor een basischool kan je beter kijken naar Lego Mindstorms. Daar zit alles in, bouwen, simpele elektro techniek en programmeren.
Dat lijkt me te hoog gegrepen voor basisscholen. Op de middelbare school zou je met zoiets kunnen beginnen, maar het is zelfs daar misschien nog de vraag wanneer.

Je kunt beter dingen doen zoals Metalslave666 al zei: "Ik denk dat je kinderen een interesse moet laten krijgen voor technische beroepen op de basisschool. Vervang dan het asbak kleien door het bouwen van een brug met mecano of het aansluiten van een lampje op een batterij. Hierdoor zien ze hoe tof het is om met techniek om te gaan waardoor ze zelf meer gaan uitzoeken."

Die kinderen laten ontdekken en nieuwsgierig maken naar techniek. Dan komt er vanzelf ongelooflijk veel interesse in.
Ik denk dat er genoeg kinderen zijn die daar juist graag mee aan de slag zouden willen gaan. Laat die kinderen dat doen, geef ze de mogelijkheid. Zelfontplooiing. De overheid is gek op 'rugzakkinderen', natuurlijk zeer belangrijk, maar laat dat de andere kinderen niet begrenzen in hun kunnen!
Begrenzen moet je zeker niet nee, je moet als school die optie hebben kunnen liggen. Wellicht een 'vrije' les, waar de kinderen zelf hun keuze kunnen maken of ze lampjes aan elkaar gaan koppelen, wat robotjes bouwen met technisch Lego of simpelweg toch die bakjes van klei willen maken. Die zelfontplooiing is inderdaad erg belangrijk, wat je als school alleen maar zou moeten aanmoedigen en ondersteuning in geven.
Weet je wat een organisatie zulke lessen vragen, niet dat ik het niet eens ben met het idee hoor, maar het beeld dat de juf om 3 uur naar huis kan en dus dit soort dingen wel kan regelen klopt ook niet bepaald.

De juf is over het algemeen tot een uur of 6 zeker bezig met papierwerk (alles moet tegenwoordig gedocumenteerd worden in ontwikkelingsplannen voor elk kind etc.) en dat vreet enorm veel tijd. Het is ook een klacht van veel leraren dat er zo veel tijd gaat zitten in administratie dat de kwaliteit er onder begint te lijden.

Dat is enorm zonde want techniek projecten worden wel heel leuk gevonden, ik heb zelf ooit proefjes uitgevoerd met groep 6 (ben chemicus), heb paar demo proefjes met waterstof en vuur gedaan en met de kinderen een paar proefjes met zuur en base. Ze vonden het echt heel leuk, maar kostte mij een hoop tijd om klaar te maken, elke dag dat er zo een les georganiseerd moet worden is de juf pas om 21:00 thuis (mits er geen vergaderingen zijn).

Het echte probleem zit er in dat de overheid alsmaar meer wil, maar er geen tijd of geld voor geeft om het te doen, als ze alles op papier willen hebben wat er met een kind gebeurt dan kunnen er niet ook nog elke dag bijzondere lessen worden gegeven, zeker niet als er ook al meer aandacht voor kunst en cultuur moest zijn (was een half jaar geleden een nieuw stokpaardje) etc etc.
Je moet juist veel opties geven op de basisschool. Ik wou eerst een klas overslaan maar ging toen toch maar naar een hoogbegaafde school omdat het leeftijdsverschil te groot was.

Eenmaal op die school merk je echt dat er iets niet klopt. Iedereen kreeg een MBA en deed daar z'n werk op. Je moest een bepaald aantal opdrachten maken, die mocht je zelf inplannen. Nooit uitleg, ik ben toen op de middelbare bijzonder klem komen te zitten met talen zoals Engels, Nederlands en ook met wiskunde. Dat had ik nooit gehad, ik zou het toch wel weten.

Veel van de kinderen van die hoogbegaafde school zijn vervolgens naar HAVO gegaan naar een jaar, echt zonde, maar na groep 6 hebben ze gewoon niks meer hoeven doen.
Ik weet niet of het op de middelbare niet wat aan de late kant is. Daar kan je mensen al bijna java leren. De standaard "programmeertaal" van Mindstorms (een soort van LabView met vrolijk gekleurde LEGO-steentjes) is behoorlijk grafisch. Kinderen kunnen dus echt de "code" zien, in plaats van het te moeten lezen. Niet dat je het meteen aan een groep 3 moet geven, maar het kan voor groep 7/8 wel een goed idee zijn.

[Reactie gewijzigd door Amanoo op 13 mei 2013 17:49]

Vanmiddag mag ik weer meehelpen op de basisschool van mijn dochter met het opzetten en samen problemen oplossen die we met de Lego Mindstorms tegen komen. Dat 'te hoog gegrepen voor basisscholen' is zeer zeker niet waar, ik krijg er nu inmiddels 4 jaar mee te maken.

Het leuke is juist dat kinderen uit de groepen 7 en 8 leren 'programmeren' wat de robot die ze in de eerste les hebben gebouwd vanaf de bouwtekening moet gaan doen. Het is absoluut zo dat de één het sneller door heeft dan de ander, sommigen zelfs helemaal niet, maar in de regel is het zo dat die kinderen de basis van het Mindstorms programmeren erg snel door hebben. Dat realiseren we in 5 lesuurtjes en de laatste twee mogen ze een vrije 'eindopdracht' programmeren op een wedstrijd formaat mat.

Wat wel verbazingwekkend is het aantal kinderen wat nog nooit met Lego heeft gespeeld, of Meccano of iets in die richting. Knex is zelfs nooit gebruikt.
Ik zou persoonlijk niet voor de ingewikkeldere talen gaan, een taal zoals Scratch is beter voor deze doeleinden. http://en.wikipedia.org/wiki/Scratch_(programming_language)
Al is het nadeel natuurlijk dat kinderen dan wel Engels moeten kunnen, en dat is dus pas rond groep 7 á 8.
Maar persoonlijk vind ik het een goed initiatief. In mijn middelbare schooltijd had je het pas in de 2de klas (VWO) toen pas kreeg je natuurkunde en scheikunde. In de brugklas had je alleen het vak "techniek" maar dat was meer veredelde handvaardigheid dan echt een technisch vak.
Persoonlijk zou ik ook een voorstander zijn als kinderen in groep 8 al wat lessen natuurkunde krijgen. Zodat ze meer van de wereld weten en een beter beeld hebben van wat de techniek je al kan brengen als je voor dat pad kiest. Of gewoon de wonderen van de techniek en/of voorbeelden van het universum (persoonlijk vind ik Carl Sagan's boek The Pale Blue Dot echt een inspiratiebron in dat opzicht).
Ik kende ook geen Engels toen ik 8 was, maar ik was wel aan het programmeren in gw-basic, dus volgens mij gaat Scratch voor kinderen ook prima werken. Men moet ze niet zo onderschatten en bij voorbaad al zeggen dat ze het toch niet gaan snappen.
Maar dan de leraren, of die het allemaal snappen is ook nog de vraag. Ik kreeg Engels van een andere docent dan m'n normale docent die het lesgeven echt niet snapte en dan gaat het niet zo snel.
Light Bot is ook een heel aardig spelletje dat kids spelenderwijs het concept van programmeren bijbrengt. Vanaf groep 4 te spelen, schat ik.
dan zullen juf en meester eerst enthousiast & kundig moeten worden gemaakt.
anders blijft het bij het aanschaffen van wat technisch lego, ben ik bang.

Daarnaast mis ik de onderwijsinstanties in dit pact.

[Reactie gewijzigd door proatjeboksem op 13 mei 2013 16:04]

Akkoord, dat of speciale leerkrachten voorzien zoals je nu ook voor bvb LO (Lichamelijke Opvoeding) hebt.

Ik heb wat (basisschool) leerkrachten in mijn vriendenkring, maar geen ervan zijn tweakers of nog maar geïntereseerd in technologie.
Dit heb ik ook. Ik ken een paar meisjes die nu stage lopen op de basisschool en als die mensen warm moeten maken voor techniek/ICT dan zijn we nog ver van huis. Het initiatief moedig ik wel aan.
Woordvoerder Lisa Neves Gonçalves van het Ministerie van Economische Zaken weet wel te melden dat het 'niet om een apart curriculum' gaat en dat de aandacht voor technologie moet worden 'ingebouwd' in andere vakken.
Dat houdt dus in dat er geen speciale leerkrachten voor zullen komen. Dat zou ook een beetje vreemd zijn: op veel basisscholen zijn vakleerkrachten en onderwijs ondersteunend personeel zo'n beetje compleet wegbezuinigd.
Dit is weer zoiets van "moeten en dwang" en "huilen is kindergezang", alleen maar verplichten, het probleem is dat men elke keer weer door het ijs gaat en zo langzamerhand met dit soort opmerkingen de lachers op zijn hand krijgt. Men wil en er moet, maar de onderwijsinstanties zitten vaag te kijken want weten niet wat ze nu weer moeten gaan doen.
Precies.

Euh... als leerkracht maar wat meer filmpjes kijken dan?
Wat moeten we aanbieden? Technologie is nogal breed...
Techniek wordt een verplicht van op de Pabo.
Het kabinet trekt eenmalig ¤ 100 miljoen uit om meer bètadocenten in het voortgezet onderwijs te krijgen en de Pabo’s in staat te stellen meer aandacht aan techniek te geven. Techniek wordt vanaf 2014 een verplicht vak op de pabo.
vanaf 2014?

Dat betekent dat de eerste leerkrachten die kunnen onderwijzen in techniek in 2019 / '20 van de pabo komen. Die moeten zich vervolgens nog eerst 10 jaar redden met invalkusjes voordat ze echt voor de klas staan, dus onze achterkleinkinderen in de jaren '30 zullen merken wat er van over blijft.
Ik denk dat je hiervoor prima middelbareschool docenten kan inzetten. Mooi promotiemiddel voor de desbetreffende middelbare school. Zo geven verschillende universiteiten ook al clinics op middelbare scholen.
Net alsof alle juffen en meester domme mensen zijn die nergens interesse in hebben, tuurlijk zijn die er, maar waar zijn dat soort werknemers er niet?

Het probleem zit hem in de tijd die er voor vrij gemaakt wordt en het geld, als er leraren ontslagen worden en klassen samengevoegd om de eindjes aan elkaar te knopen, omdat er elk jaar minder budget is voor personeel dan zijn dit soort dingen gewoon geen eerste prioriteit.

Al dat gezemel van iedereen dat docenten niks kunnen en niks willen klopt heel vaak niet, de meeste docenten willen echt wel maar kunnen en mogen van hun werkgever niks.
Verplicht leren programeren op de basisschool, hoeft niet te ingewikkeld te zijn, gewoon de basisprincipes. Dat zou al erg helpen.
Want dat geeft goede algemene kennis over technologie denk je, of redeneer je nu vooral vanuit je eigen referentiekader?
Mwah, dat lijkt me niet iets om te verplichten. "Programmeren" is maar één richting. Je gaat ze ook niet verplichten om te metselen ofzo.
niet alleen programmeren, maar ook elektriciteit, water, mechanica.
Het lijkt mij wel leuk om te doen trouwens, een of twee keer per week.
Zouden we naast de leesmoeders dan ook techniekvaders (om maar even in het stereotype te blijven denken) krijgen? :D
LOL, misschien wel.
regel eerst maar genoeg leesmoeders :P die worden ook steeds moeilijker om aan te komen, maar het zou een systeem kunnen zijn wat werkt.

Ik heb het al een paar keer gedaan geholpen met techniek en chemie in de klas en de kinderen vonden het geweldig en ik vond het ook leuk. Enige was toen was ik student en kon ik kiezen om niet naar college te gaan om zoiets te doen, nu met een baan gaat dat niet meer (jammer genoeg).
En wie moeten deze lessen op de basisschool gaan geven? Niet om iemand af te vallen, maar het personeel is vaak a-technisch en kunnen met moeite omgaan met een digibord.

Techniek zullen vast veel kinderen leuk vinden, maar dan moet het wel goed worden aangepakt.
In de praktijk zal het erop neerkomen dat er nieuwe 'methodes' (oftewel: nieuwe leerboeken en lesprogramma's) voor de bestaande vakken ontwikkeld gaan worden waarin 'techniek' wat meer ruimte en aandacht krijgt.

Overigens moeten die leerkrachten toch wel leren omgaan met dat digibord, dat hebben ze nu ook al hard nodig voor verschillende vakken. Daarnaast kun je met een schoolbord en een krijtje ook techniekonderwijs geven. Het gaat immers niet alleen om computertechniek: het programma beheerst alle vormen van techniek, van loodgieterswerk tot biotechniek.

[Reactie gewijzigd door B64 op 13 mei 2013 16:38]

Helemaal mee eens, dit gaat veel verder dan electrotechniek. Denk zelfs dat het hier meer gaat om de techniek in de zin van handwerkzaamheden, zoals operators in fabrieken etc. Dat zijn de mensen waar nu al een tekort aan is.

Iedereen hier heeft het alweer over de beste programeertaal, maar ik denk niet dat dat is waar de focus op moet liggen, alle vormen van techniek moeten aan bod komen en laat de computer / tablet nou het enige zijn waar kinderen thuis al genoeg mee in aanraking komen (ken kleuters die met een ipad naar school komen of zelfs een mobiel met sim kaart meekrijgen (waar dan op het schoolplein 112 mee gebeld wordt)).

De nieuwe generatie docenten kan overigens prima omgaan met techniek en digiborden, dus roepen dat leraren dat niet kunnen is weer simpel. Hoeveel mensen van 50+ zijn er wel niet die een pc niet eens aan kunnen doen. Die generatie is er nou eenmaal en daar kan weinig aan veranderd worden. Geld voor een intensieve cursus is er niet.
Ik heb toch echt andere praktijk-ervaring met "de nieuwe generatie" en 50+ers, de digibeten zijn over beide groepen vrijwel gelijk verdeeld. Misschien moet je van 60+ gaan spreken als je per se wilt stigmatiseren?
Dat de overheid meer mensen de techniek in wil, betekent niet dat hier eerder les in gegeven moet worden. Aangezien de interesse voor techniek er wel of niet zal zijn bij een kind, iets wat niet ligt bij les op school, maar bij het kind zelf.

Het lijkt mij verstandiger dat het basisonderwijs eerst eens wat verbeterd word, in plaats daarvan zijn ze nu bezig met nog meer lesstof te creëren voor de basisschooldocenten. Ik merk het zo vaak bij studenten dat ze gewoon rekenvaardigheden en taalvaardigheden missen die ik in mijn basisschooltijd al lang geleerd had.

[Reactie gewijzigd door NLflyer op 13 mei 2013 16:08]

Er "moet" al veel te veel op de basisschool. Kinderen moeten aan belachelijk veel normen voldoen. Zo moeten ze tegenwoordig in groep 1 al 14 letters "kennen", waar veel kinderen nog niet aan toe zijn. Het beste onderwijs is in Finland: daar wachten ze tot een leeftijd van 7 jaar, en dan leren kinderen razendsnel lezen omdat hun hersenen er rijp voor zijn. Te vroeg levert alleen maar frustratie op.

Natuurlijk zijn er uitzonderingen, en ambitieuze ouders.
helemaal mee eens, ik had nu enorme problemen gehad om door de kleuterklas te komen, ik intereseerde me niet voor lezen op dat moment en had die letters dus ook nooit op tijd geleerd. Kinderen gaan tegenwoordig ook over op basis van prestaties op cito toetsen voor de kleuterklassen.

Vroeger had de juf nog veel te zeggen in of het kind over ging, tegenwoordig moet er een hele goede onderbouwing zijn om af te wijken van wat de toets aangeeft dus dat gebeurd bijna nooit, ook omdat iedereen erop duikt als een kind wel doorgaat terwijl de toets niet aangeeft en het kind later alsnog blijft zitten. Better safe then sorry zeg maar. Heel stom, maar waar.

Het probleem van afnemende interesse in techniek heeft denk ik wel te maken met het feit dat ouders drukker zijn en kinderen veel sneller als zoethoudertje achter een pc of wii gedouwd worden ipv dat ze een hut in de tuin mogen bouwen. Mijn broertje mocht dat vroeger wel, met afvalhout, alle kinderen uit de buurt die thuis alleen maar achter de pc zaten hebben de hele zomer bij ons in de tuin gezeten om de hut te bouwen (uiteindelijk kwam die boven de schutting uit en kwamen er klachten van de naakt zonnende buurvrouw), maar goed de kinderen hebben een hoop geleerd en waren echt enthousiast thuis werd de kans echter niet geboden en de kinderen hadden geen idee dat dit kon laat staan dat het leuk kon zijn.
Dit deed me denken aan een artikel dit ik een tijdje geleden gelezen had over de opvoeding van kinderen in andere culturen. Het beschrijft een manier van opvoeden die in de westerse wereld al jaren lang niet meer bestaat. Kort samengevat:

Mensen in het Westen reguleren de tijd van hun kinderen zo strak dat niet er gelukkig van wordt, incluis alle problemen die dit met zich meebrengt: verveelde kinderen, asociaal gedrag, stress bij de ouders, kinderen die sterk afhankelijk zijn van de ouders en laag zelf-beeld.
Andere culturen laten hun kinderen vrij en corrigeren hun uitwassen op gemoedelijke toon. Hier voedt de maatschappij de kinderen op, niet de ouders. Dit levert kinderen op die sociaal beter aangepast zijn, een sterker ego/beter zelfbeeld, een zelf-redzaam kind en een grotere interesse in de wereld om hen heen.

Mij klinkt dit laatste goed in de oren, de manier van opvoeden klinkt ook prachtig. Het levert kinderen op die veel meer interacteren met hun omgeving, dus ook een sterkere interesse in techniek, zorg, en al die andere zaken waar de overheid zegt dat we mensen voor nodig hebben. Maar kan dit nog wel in onze maatschappij? Ik denk van niet.

http://www.guardian.co.uk...them-kids-alone-griffiths
Idd, als ik nu kijk wie er in mijn omgeving de Pabo volgt / heeft gevolgt dan ben ik bang dat ze zelf 0 interesse in techniek hebben. Als ik ze een Raspberry PI in handen geef dan kijken ze me aan alsof ik gek ben..
Denk dus dat dit zonder extra budget weer een grote flop gaat worden!
Bij deze zit je fout, ik weet al iemand die de pabo heeft gedaan en veel interesse in techniek heeft. En er bestaat meer dan alleen electro techniek!!!

Kijken hoe jij mij aanstaard als ik je buchnertrechter, dinitrophenol, 1-amino-2-chloroethaan en NaHCO3 in je poten druk. En ja met deze chemicalien kan je ook serieus iets zinnigs doen.

Techniek is meer dan electronica en dat is ook waar de overheid met dit programma op doelt. Niet meteen roepen dat iets een flop wordt als je zelf niet in die wereld zit, oke stereotypen zijn wel makkelijk, maar ook erg kortzichtig
Nee, basisscholen moeten aandacht besteden aan de basis, dat is soms al moeilijk genoeg. Het heet toch niet voor niets een BASISschool?

Moeten we dan ook maar aandacht gaan besteden aan zorg? Of bouw? Zo kun je natuurlijk nog wel even doorgaan...

[Reactie gewijzigd door Supermario16 op 13 mei 2013 16:09]

Maar techniek is tegenwoordig, in onze maatschappij, toch ook overal vertegenwoordigd en je hebt het zo'n beetje overal voor nodig qua beroep.

Een beetje basiskennis zou dan echt wel handig zijn, en dan lijkt de basisschool me een goede plek om te beginnen.

Kijk, ze hoeven natuurlijk niet een complete printplaat te kunnen maken of een programma te kunnen schrijven (dat is idd onzinnig voor op de basisschool), maar de basisprincipes bijbrengen lijkt me toch geen kwaad kunnen.
Basiskennis in 't geval van IT word ook al gegeven op de middelbare, 't vak informatica/informatiekunde is daar niet voor niets verschenen.

Denk je echt dat 't reëel is te denken dat een kind van 6 al interesse heeft in 't programmeren van html?

Even vanuit een heel ander oogpunt gekeken, is 't echt wenselijk dat kinderen vanaf een NOG jongere leeftijd hun tijd thuis voor de pc door gaan brengen (om te programmeren etc.) in plaats van buiten te gaan spelen?

[Reactie gewijzigd door NLflyer op 13 mei 2013 16:17]

Maar informatica gaat alleen over IT-gerelateerde zaken. Techniek is echt wel iets breder als IT alleen. Er zijn zoveel andere sectoren waar techniek om de hoek komt kijken. Dit pact gaat voor zover ik het kan zien niet alleen over IT-techniek, maar veel breder dan dat.

Hoe eerder je kinderen vertrouwd maakt met techniek, hoe beter het blijft hangen. Op jongere leeftijd leer je dingen makkelijker aan dan op latere leeftijd.
Informatica/informatiekunde is geen verplicht vak op VMBO/HAVO/VWO. Ik heb het in ieder geval nog nooit gehad. Ik heb al mijn voorkennis voor mijn ICT-opleiding zelf buiten schooltijd opgedaan, en die voorkennis is wel verdomd handig als je een studie in die richting gaat doen.

Ik denk dat wanneer er een kind in groep 7/8 wíl leren programmeren, hij/zij er de mogelijkheid voor moet krijgen. Wat ik me nog kan herinneren van die periode is dat ik in die tijd niks geleerd heb, omdat er andere leerlingen waren die moeite hadden met ander werk. Ikzelf had dat niet en dat resulteerde in middagen thuisblijven.
waarom is dat nodig? laat ze de echte basisdingen zoals lezen, schrijven en rekenen maar goed leren, die techniek leren ze wel door gebruik van oa computers/tablets/phones/consoles wel in hun vrije tijd. Er is al veel te weinig geld om het huidige systeem te kunnen betalen, waarom nog verder uitbreiden. soms denk ik zelfs dat we misschien het hele huidige systeem maar moeten schrappen en weer terug moeten gaan naar het oude systeem. Er is namelijk weinig vooruitgang te zien, op school wordt nu gewoon teveel onzin onderwezen om maar zo breed mogelijk te zijn, waardoor het dus allemaal van een lagere kwaliteit is, mensen leren een hoop van die dingen gewoon in hun vrije tijd als ze er ook maar iets van interesse hebben. Ze worden sowieso al zoveel met techniek geconfronteerd buiten school om, dat het echt niet nog meer nodig is, ondanks wat die belastinggeld verspiliende onderzoeken beweren.
Nee, basisscholen moeten aandacht besteden aan de basis, dat is soms al moeilijk genoeg. Het heet toch niet voor niets een BASISschool?
Leren BASIC programmeren? :+
'Technologie en wetenschap', zoals in het artikel staat, is tegenwoordig zeker een onderdeel van de basisvorming, net als taal en wiskunde. Je kunt van kinderen van 12 niet verwachten dat ze kunnen programmeren, de wetten van Newton kennen en scheikundige reacties kunnen uitwerken, maar de basisdingen wel. Met name de manier van denken: oorzaak -> gevolg bijvoorbeeld. Experimenten kunnen naast heel leerzaam ook nog eens ontzettend leuk zijn, zonder dat je hoeft te gaan knutselen met lijm en viltstiften (wat tegenwoordig in het onderwijs de definitie van "leuk" schijnt te zijn).

@NLflyer: ik zie nergens in het artikel ook maar het woord 'ICT' staan. Niet dat ik het 'Techniekpact' heb gelezen, maar als er specifiek op in werd gegaan ga ik er vanuit dat Tweakers dat wel genoemd had. Denk dus iets verder dan programmeren.
Je kunt van kinderen van 12 niet verwachten dat ze kunnen programmeren
Waarom niet?
Genoeg mensen op tweakers.net die op hun 12'de al konden programmeren.
Denk nu aan hoe groot hun aandeel vertegenwoordigd zal zijn op een site als Tweakers.net en denk vervolgens aan alle andere mensen met A-technische hoofden die je veroordeeld tot nutteloze lessen.

Dat is net zo iets als zeggen dat alle kinderen operah's moeten kunnen zingen, geschiedenis zit immers vol met wonderkinden die vanaf hun 6e al de sterren van de hemel spelen.
Programmeren hoeft helemaal niet moelijk te zijn.
Ik ken 8 jarigen die al intelligent genoeg zijn dat ik ze zou kunnen uitleggen hoe ze een rekenmachientje in Javascript zouden moeten maken.
Of ze interesse erin zouden hebben is een tweede vraag.
zelfs al veel eerder, en daar had school niets mee van doen, waarom moet het nu dan ineens wel, het schoolprogramma staat al veel te bol met onzin..
Ik programmeerde op mijn 12de :P En ik was a technisch voor ik eraan begon :) Je onderschat echt de leer mogelijkheden van de kinderen, En je overschat de moeilijkheid van programmeren. Ik denk dat een echte taal leren een stuk moeilijker is als een programmeertaal. En hoe vroeger hoe beter want als je vroeg begint is het makkelijker voor het kind om op latere leeftijd het verschil te maken. Ik vind het ook zeer storend dat wij in een samenleving leven waar iedereen denkt dat hij kan oordelen over iets dat hij nog niet kan. Ik ben a-technisch dus kan niks technisch doen... Alles is uiteindelijk technisch en programmeren is ook heel erg creatief het is net zoals lezen. Mensen zeggen toch ook niet ik ben heel erg a taal dus ik leer maar geen Nederlands. Als je eenmaal kan lezen dan kom je er pas achter wat je allemaal kan doen wat je niet kon.

[Reactie gewijzigd door kajdijkstra op 13 mei 2013 18:32]

in reactie op kajdijkstra en pim:

Natuurlijk zijn die kinderen er wel. Het is alleen kort door de bocht om te gaan generaliseren en te stellen dat alle schoolkinderen dan ook maar programmeerles moeten krijgen (wat Chrotenise trouwens volstrekt duidelijk maakte). Een leuk idee om een workshop buiten schooltijd aan te bieden voor diegenen met interesse, maar veroordeel niet de hele kinderpopulatie tot programmeerles omdat een aantal dit op die leeftijd al zouden kunnen.

Programmeren is trouwens al heel specifiek. Oogpunt van onze overheid is om de belangstelling in beta wetenschappen en techniek in de brede zijn te bevorderen. Kinderen optuigen tot programmeur is dan een brug te ver. Een beetje programmeerwerk in het kader van een project zou misschien nog wel kunnen. Zolang het maar geen doel op zich wordt.

[Reactie gewijzigd door teacup op 14 mei 2013 12:32]

"De vrees bestaat dat er in de komende jaren een enorm tekort aan technisch geschoold personeel ontstaat."
10K netto + mobiel en auto v.d zaak a.u.b :+
10K netto? Per maand hoop ik dan? Want per jaar is het erg weinig
Ik kan het even niet vinden, maar het Technisch Weekblad heeft een keer een grote studie gedaan naar het "tekort" aan technisch personeel. De conclusie was dat technisch afgestudeerde studenten kozen voor een niet technische carriere aangezien daar de salarissen veel beter zijn. Dus in plaats van telkens maar weer naar scholing te kijken moet misschien meer aandacht geschonken worden aan incentives NA de scholing.
Veel technische afgestudeerde vertrekken ook naar het buitenland voor een beter salaris.
tja, en veel afgestudeerden hebben ook een zeer onrealistische verwachting van wat ze kunnen/willen verdienen.
Techniek is leuk als je het leukt maakt.
Niet al te lastig of gemakkelijk.
Natuurlijk moet het wel uitdagend blijven maar het moet ook als een soort van persoonlijke prestatie zijn waar je trots op kan zijn.

Dat is hoe ik de techniek beleeft (Computer techniek dan ;))

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013