Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 28, views: 16.990 •
Submitter: Balance

Nokia wil investeren in technologie waarmee camera-afbeeldingen worden gemaakt met meerdere lenzen. Het bedrijf mikt daarbij op Pelican Imaging, een bedrijf dat software heeft ontwikkeld om data van meerdere lenzen samen te voegen in één afbeelding.

Nokia heeft zijn investeringstak, Nokia Growth Partners, ingezet om de investering te bekostigen, zo meldt Bloomberg op basis van een interview met Nokia. Hoeveel geld er wordt geïnvesteerd is niet bekend, maar het is wel duidelijk dat Nokia de door Pelican Imaging ontwikkelde technologie zelf in wil zetten. Met betere camera's hoopt Nokia een selling point te creëren voor zijn smartphones. Het is nog onduidelijk wanneer de Finse fabrikant zelf de technologie kan gebruiken.

Pelican Imaging werkt aan technologie voor zogenaamde array-camera's. Dergelijke camera's hebben meerdere lenzen en combineren het beeld van deze lenzen in één afbeelding. Daardoor moet het onder andere mogelijk zijn om meer diepte in een foto te krijgen. Er zijn echter complexe algoritmen nodig om de afbeeldingen op correcte wijze samen te voegen.

Het Finse bedrijf investeerde al eerder in een serie bedrijven die werken aan technologie voor camera's. Daarnaast kocht het vorig jaar Lund, een bedrijf dat dat zich eveneens bezighoudt met imaging-technologie. Met PureView heeft Nokia al een eigen cameratechnologie: zo bracht de fabrikant de Nokia 808 PureView uit, met een 41-megapixelcamera. Hiermee worden met de standaardinstellingen 5-megapixelfoto's gemaakt. De meeste pixels worden namelijk gecombineerd tot één pixel, zodat met meer precisie de kleurtint bepaald kan worden, iets dat volgens Nokia betere foto's op moet leveren.

Pelican Imaging

Reacties (28)

Wel goed om te zien dat "the underdogs" Sony en Nokia hard werken aan nieuwe innovaties om zich te onderscheiden van de grootte jongens.
Niet dat die stil zitten maar ik heb het gevoel dat ze net even wat meer nieuwe gedurfde dingen proberen, want is wel echt erop of eronder... Denk ik.
Ze moeten ook anders denk ik niet dat ze nog lang mobieltjes kunnen maken. Maar ik zie steeds meer sony xperia z's rondlopen dus ik denk dat het sony wel lukt.
Ze moeten ook anders denk ik niet dat ze nog lang mobieltjes kunnen maken. Maar ik zie steeds meer sony xperia z's rondlopen dus ik denk dat het sony wel lukt.
Dat deden nokia ook toen ze monopoly positie had in smartphone markt, nokia heeft altijd hard gewerkt aan innovatie. Nokia stopte in N73 al een 3.2MP sensor met carl siezz lens toen rest nog 1 a 2MP sensoren en plastic lenzen gebruikte, en bracht een speciale muziek versie uit van de n73, dat is maar een voorbeeldje wat me even te binnen schiet.

Overigens gaat het langzaam steeds beter met nokia, zit duidelijk weer in opgaande spiraal. Als zo doorgaan hebben ze weer 10% in handen volgende jaar, krijgen nooit 100% meer van smartphone markt, zijn nu andere spelers bij die echt niet 1,2,3 zullen verdwijnen. Stel ze weten over paar jaar 20 a 25% of zo in handen te krijgen dan is dat toch behoorlijk inkomsten bron en hoef je je echt niet voor te schamen.
Nokia heeft altijd al voorgestaan qua Technologie, dus wat ze nu doen is niets anders dan voorop blijven. Voordeel wat Nokia nu heeft is dat ze zich kunnen concentreren op innovatieve technologie (zoals ze al decenia doen) in plaats van tijd te steken in het bouwen van een OS wat niet echt hun core business is.
Ik vind dat die Lytro-techniek toch wat teleur stelt in de praktijk. Bovendien denk ik niet dat men ooit zo'n micro-lens-array kwijt zal kunnen in een smartphone.

Best wel goed nieuws dat Nokia toch blijft inzetten op de smartphonecamera. Dat is inderdaad een "selling point" waar nog vooruitgang op geboekt kan worden.
Volgens mij was Siemens de groter voorloper op veel gebieden, maar helaas miskend en is het mobiele gedeelte opgedoekt.

De Siemens SL45 was de eerste met een mp3 speler, de Siemens SL10 was de eerste slider, de Siemens S10 was de eerste met een kleurenscherm, de Siemens S45 was d eerste met GPRS modem etc etc

[Reactie gewijzigd door DinoBe op 30 april 2013 14:53]

Sony is geen underdog onder de telefoons.
Ze doen al een tijdje mee in de telecomunnicatie.
Alleen een paar jaar ging het verkeerd met ze..
Sorry maar wie zijn ''de grote jongens''?

Ik neem aan Apple en Samsung...
Ik zie Nokia weer graag terug gaan naar het linux platform alla N900. Wat een geweldig ondergewardeerd mobieltje was dat.
De realiteit is dat het niet verkocht. Nee tweakers zijn niet genoeg om een platform levend te houden.
Dan mag ik het toch nog wel graag zien =P? Ik weet ook wel dat hij niet verkocht. Sowieso is de hele QWERTY slide phone market zowat verdwenen. Jammer, waren fijne toestellen.
N900: De realiteit is dat het niet verkocht?

Misschien wel maar grotendeels omdat:

-Nokia in haar grootheidswaanzin dacht dat ze het toestel niet hoefden te marketen omdat het toch step 4 of 5 was.
Je kon maanden na launch in elke telefoonshop gaan vragen voor de laatste nieuwe high end Nokia en het antwoord was geheid Nokia N97. N900? Hu? Ah wacht , misschien een van die Internet Tablets?

-omdat Nokia wist dat een N900 met 1GB RAM 5 jaar ging meegaan en er daarom te weinig ram inbouwde waardoor de "user expience" bij vrij multitaksing te lijden kreeg onder het geswap en obsolescence by design niet te ontkennen.


-Om maar 1 voorbeeld te geven de bloggers hun neus ophaalden voor een resistief scherm (beste keuze voor dekstopreplacement in je zak, maar dat terzijde)


On Topic:
Goed bezig Nokia R&D. Als eigenaar van zoveelste Nokia stiefkindje 808 kan ik alleen tevreden concluderen dat Nokia dringend nummer 1 Europese camera fabrikant moet worden.

Innovatieve consumer camera's waarmee je tegelijkertijd ook kan bellen. (letterlijk)

Nokia verliest veel tijd met die Windows Phone transitie. Ik hoop dat het camera project binnen Nokia daardoor niet gedoofd wordt wegens overname van de concepten door Samsung en co.

Ik wil die Euro-camera maar Leica is echt te duur voor mijn budget :)

[Reactie gewijzigd door Vetsmelter op 30 april 2013 14:11]

Verwisselen ze die lenzen op de zelfde plaats voor scherpere foto of nemen ze foto's op verschillende plekken foto's en voegen ze die samen? als het die laatste optie is dan kan dit best interessant zijn. want als ik naar mijn vinger van dichtbij bekijk zie ik en de linker kant (linker oog en rechterkant rechter oog) dus als je dit vooraf al goed laat blenden kan het best wat toevoegen. En voor ons zelfs betere 2D foto's
http://www.pelicanimaging.com/images/pi-camera.png

Het zijn dus echt 16 lensjes die op meerdere focale lengtes werken en het samenvoegen tot een soort HDR.
Fout. Als je niet weet waar je het over hebt, geef dan geen antwoord. Deze techniek is light-field-imaging. Dat gebruikt een micro lens array voor de hoofdlens(of lenzen) om zo de beelden slim te combineren. http://spectrum.ieee.org/...-revolutionizes-imaging/0
Aan de ene kant zeg ik: Hele mooie toevoeging aan het maken van foto's.
Aan de andere kant zeg ik: Voor portretfoto's of foto's waar mensen op staan vind ik het niet echt nodig.

De historie zit er namelijk vol mee: De schilderijen of beelden uit de geschiedenis zijn allemaal 'perfect', alles wat 'er niet zou moeten horen te zitten' wordt weggepoetst en gladgestreken. Dit zag je weer terugkomen in de fims van de jaren 50, de typische 'blur' als een close-up van een dame in een zwoele scene. Het kwam ook prima terug in DVD-video: MPG2 heeft een ingebouwde edge-filter die de randen en oneffenheden wegpoetst. Ook zien we het terug in de talloze reclames op TV en op billboards: alles geretoucheerd, tot aan het onnatuurlijke toe.

Toen ik mijn eerste HD film zag, na jaren niet meer in de bios te zijn geweest (waar de resolutie nog altijd hoger is met analoge film) zag 007 er uit als een grauwe, maar vooral oude muis. Elk detail was zichtbaar, en dus alle oneffenheden ook. Diezelfde film op DVD zag er gewoon wat gepoetster uit.

Dus enerzijds: mooie techniek, anderzijds: kijk terug naar de foto's van jezelf, die met die techniek zijn gemaakt, en ik denk dat een hoop mensen er niet meer blij mee zijn ;)
Deze techniek heeft niet zo zeer met oppoetsen te maken, maar meer met de beperkingen van telefoon camera's door meerdere opnames te combineren. De kleine lensjes op telefoon camera's zijn de belangrijkste beperking van de beeld kwaliteit. Door meerdere lenzen op verschillende afstanden te focussen verkrijgt deze techniek diepte informatie en dat geeft interresante mogelijkheden. Zo kun je de scherpe delen van verschillende focus afstanden combineren om zo een foto te maken waar alles scherp is.

Focus stacking

Of juist een sterk scherpte diepte effect creeren en de achtergrond extra onscherp maken. Vooral dat laatste is leuk voor portretten en vereist normaal een hele dure lens.

Ook maakt de diepte informatie automatische masking simpel, zodat de compositie makkelijk aangepast kan worden.

Daarnaast zouden ze een deel van de lensjes van verschillende neutral density grijsfilters kunnen voorzien, zodat je in een opname verschillende belichtingen krijgt, welke je kunt gebruiken voor HDR en exposure blending.

Kortom dit biedt volop interresante mogelijkheden.
Wat je zegt klopt in principe niet. Een kleine lens betekent heel veel diepte scherpte. Probeer maar eens die onscherpte te creeren met een kleine lens en kleine sensor. De sensor die op de Lytro zit is dan ook vrij groot, de eerste prototypen hadden zelfs een middenformaat (6x6cm) sensor. Focus stacking is dus totaal niet aan de orde bij smartphones. Wat je zegt over HDR en exposure blending klopt wel, maar als dit het geval zou zijn kan je het niet zomaar meer goed gebruiken voor de focus stacking die je noemt.
Je hebt gelijk, mijn reactie is wat kort door de bocht, en Pelican biedt weinig informatie over de exacte werking van de techniek. Het is dan ook meer een uiteenzetting van wat zou kunnen met meerdere lenzen.

De voorbeelden op de Pelican website laten een zeer grote scherpte diepte met op het eerste gezicht goede bokeh* zien. Dat is interresant, want dat is nu juist waar telefoons, compact camera's, en zelfs de kitlenzen op DSLRs te kort schieten. Ik weet niet of Pelican dat doet via een simpele gaussian blur van de achtergrond, of dat de 16 lenzen volstaan om het light field te beschrijven. Hoe dan ook het is zeer spannend dat software nu ook optica begint te vervangen.

Focus stacking is inderdaad niet zo nuttig voor de meeste smartphone foto's, maar voor macro's zou het toch nog best bruikbaar kunnen zijn. Een smartphone met goede macro functionaliteit zou dan weer handig kunnen zijn voor medische toepassingen, in bijvoorbeeld ontwikkelingslanden.

Er zijn 16 lenzen in dit systeem, dat lijkt me voldoende voor zowel focus 'bracketing' als exposure bracketing. Het voorbeeld plaatje bij het artikel laat in elk geval verschillende belightingen zien.


* De voorbeelden missen punt licht bronnen, dus de bokeh is niet heel goed te beoordelen.
Interessante techniek. Ik vraag me af of het ook echt betere foto's gaat opleveren. De sensoren zullen en lenzen namelijk wel weer kleiner worden, dus of je nou 1 crappy beeld of 16 crappy beelden hebt maakt dan weinig uit. Of ze moeten elke lens een aparte taak geven natuurlijk. 1 voor blauw, 1 voor groen, 1 voor rood, 1 voor licht, 1 voor donker, etc. Ben benieuwd hoe dit uit gaat pakken.
Dergelijke camera's hebben meerdere lenzen en combineren het beeld van deze lenzen in één afbeelding. Daardoor moet het onder andere mogelijk zijn om meer diepte in een foto te krijgen.
Klinkt als een 3D camera.

Verder vraag ik me sterk af of dit de extra kosten voor dubbele hardware waard is.
Neen, stereo of multi-scopisch. Strict gezien is een 3-D camera bijvoorbeeld een time-of-flight model - super vette techniek. http://en.wikipedia.org/wiki/Time-of-flight_camera

edit: je kunt vanuit de "blur" die zo ontstaat wel de 3-D berekenen, maar dat is dus niet een directe methode. Zie http://www.timzaman.com/?p=2123

[Reactie gewijzigd door tzaman op 30 april 2013 17:13]

Voor een 3D camera zitten de lensjes wel érg dicht bij elkaar. Dat is het dus niet.

Geen idee wat ze bedoelen met 'meer diepte', maar het lijkt me sterk dat ze dat met zo'n relatief kleine unit voor elkaar kunnen krijgen.
Dat "moeilijke algoritmen nodig zijn" om de beelden samen te voegen a la Lytro kan ik niet onderschrijven. De functionaliteit vanaf de raw files van de chip is makkelijk te verwerken, getuigen mijn matlab implementatie in een stuk of 20 regeltjes http://www.timzaman.com/?p=2457 . Ervaring hebbende met de methode weet ik ook al dat een MLA (micro lens array) van 16 lensjes veel te weinig is om veel nuttigs mee te doen in de zin van diepte reconstructie. Daarbij gaat dit alles zeer sterk ten koste van de kwaliteit (aantal pixels).

[Reactie gewijzigd door tzaman op 30 april 2013 17:01]

Bedenk wel dat Nokia die 41mp sensor heeft.
Ik kan me voorstellen dat ze met dat ding toch echt wel in de buurt van die 12 bits op 3280×3280 van de Lytro kunnen komen.
Wat betekent "om meer diepte in een foto te krijgen" precies? Een grotere scherptediepte? Dat is nml heel makkelijk: pak een kleiner diafragma en/of een kortere lens.
Dat is net het probleem: telefooncamera's hebben doorgaans een hele kleine sensor dus hoe groot je diafragma ook is, alles is scherp van voor tot achter.

Zolang we dus niet weten wat ze willen doen met die 16 lensjes kunnen we alleen maar gissen... :'(

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.