Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 91 reacties

De private ruimtevaartorganisatie SpaceX heeft een nieuwe recordvlucht uitgevoerd met zijn Grasshopper-raket. De Grasshopper maakte een proefvlucht, waarbij hij tot 250 meter steeg om vervolgens rechtstandig te landen.

De meeste raketten zijn alleen geschikt voor eenmalig gebruik, maar SpaceX, een door PayPal-oprichter Elon Musk gestart bedrijf, ontwikkelt herbruikbare raketten. Dat moet de kosten per lancering aanzienlijk drukken; de verschillende trappen kosten veel geld en het kost tijd om een raket weer klaar voor lancering te maken. Een van de systemen om de eerste trap van de Falcon-raketten te bergen, is een raketsysteem dat niet alleen verticaal opstijgt, maar ook weer verticaal landt, een zogeheten vtvl-systeem: een afkorting voor vertical takeoff, vertical landing.

Een prototype voor dat systeem is een raket die de Grasshopper genoemd wordt. Tijdens een eerdere testvlucht maakte deze 32 meter hoge raket een vlucht tot een hoogte van 80 meter. Enkele dagen geleden haalde de testraket, die grotendeels bestaat uit de eerste trap van de Falcon 9-raket met een enkele Merlin-motor, een hoogte van 250 meter. SpaceX publiceerde beelden van de testvlucht, die 61 seconden duurde, op zijn YouTube-kanaal. Daarop is te zien hoe de Grasshopper opstijgt en enkele seconden op een hoogte van 250 meter blijft hangen om vervolgens weer rechtstandig te landen op de plaats vanwaar hij opsteeg.

Reacties (91)

Reactiefilter:-191087+163+216+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
In de theorie erg leuk zo'n Vtol raket. Maar in de praktijk erg moeilijk, als je je voorsteld dat de hoeveelheid brandstof quadratisch toeneemt met elke extra kg payload die je mee wil nemen (brandstof hierin meegerekend). En je dit nu ook nog eens, grofweg, moet verdubbelen omdat je nu dezelfde hoeveelheid ook nog eens nodig hebt voor de landing of iig een aanzienlijke hoeveelheid extra tov een normale raket. Kun je begrijpen dat de hoeveelheid brandstof voor een gegeven payload enorm omhoog schiet voor zo'n Vtol raket.
Is veel vaker eerder gebeurd, de praktijk is echter weerbarstig, mooi concept maar verder voorlopig niet veel meer.

Enigzins vergelijkbaar en leuk rekenvoorbeeldje ter illustratie http://what-if.xkcd.com/38/
Vergeet niet dat als de eerste trap eenmaal aan de terugkeer fase begint dat deze nog maar een fractie van het startgewicht overheeft. Alle gewicht aan brandstof die verbruikt is bij het boosten van de 2e trap hoef je tenslotte niet meer mee terug te zeulen!
Ik snap de redenering achter het kwadratisch toenemen niet... Ik zou zeggen dat dit juist lineair toeneemt. Als je twee keer zo veel payload mee wilt nemen, moet je raket twee keer zo groot zijn en heb je ook twee keer zo veel brandstof nodig. Anders verdeel je je payload natuurlijk gewoon over twee raketten, die zouden per stuk dan een kwart en samen de helft aan brandstof verbruiken. (Of beter nog, over 10 raketten die dan per stuk een honderste aan brandstof verbruiken.)
Ik snap je beredenering hierachter maar ik vermoed persoonlijk dat een bedrijf met zulke investeringen erachter er toch echt wel wat langer over heeft nagedacht.

En om "de reden dat" juist niet de mogelijkheden te verkennen zou er voor zorgen dat je nooit progressie boekt.

“Without deviation from the norm, progress is not possible.”
Misschien doen ze inderdaad onderzoek naar andere combinaties van brandstoffen oid, ookal staat de ontwikkeling van hypergolische brandstoffen als een jaar of 20 zo goed als stil. Ik denk dat dit vooral een leuke techdemo is, verder niet veel. Vergeet niet dat NASA in de jaren 70/80 meerdere soorgelijke technieken heeft onderzocht.
Het is kwadratisch als je zelf alle kracht moet uitoefenen, wat bij de Voyager zo zou zijn. Echter hebben wij gewoon zwaartekracht als grote vriend hier. Je hoeft dus alleen extra fuel mee te nemen om te remmen en bij te sturen, wat een stuk minder is.
Nee, de hoeveelheid brandstof neemt lineair toe met de payload. Is ook simpel in te zien: 1 Ariane-5 raket, 6 ton payload, 731 ton brandstof, 2 arianes, 2*6 ton payload, 2*731 ton brandstof.

Wat kwadratisch gaat is (E=1/2 m*v2) energie als functie van snelheid. Brandstof als functie van snelheid is nog erger, omdat je een fors deel van die brandstof ook op snelheid moet brengen. Dat is exponentieel.
Just... Wow..

Echt netjes hoe ze dat doen. Ik zie de NASA ze dit nog niet nadoen eerlijk gezegd :) Belooft nog wat voor de toekomst.
Nasa heeft al een tijden een dergelijk systeem, een heel ruimteschip of wellicht beter gezegd vliegtuig aangezien het nooit in de ruimte is geweest de X30 als ik me niet vergis.

Het nieuwe hier is dus om de eerste trap op die manier weer terug op aarde te krijgen zonder het uit het water te moeten vissen. Daarbij wordt dus bezuinigd op het schoonmaken van de motoren en problemen als corrosie door het zoute water.

Dus het concept is oud, maar de toepassing is nieuw.

Eigenlijk vind ik het een beetje jammer dat de luchtvaart vercommercialiseert. Men blijft meer hangen op bestaande concepten omdat die zich bewezen hebben. Radicale veranderingen zijn daardoor een stuk minder mogelijk. Aan de andere kant, wordt ruimtevaart daardoor wel een stuk minder het exclusieve terrein van enerzijds bureaucraten en anderzijds briljante engineers die lak aan conventie hebben en daardoor juist de vernieuwing stuwen.
Juist doordat de commerciŽle ruimtevaart begint te komen zul je vooruitgang krijgen.
Er komt concurrentie, NASA sluit contracten af met bedrijven voor bevoorradingsmissies en later misschien ook andere missies, dus willen ze het zo goedkoop mogelijk doen om voor een lagere prijs te kunnen aanbieden.
Dit is een eerste stap van SpaceX om kosten te kunnen besparen. Als ze dure delen kunnen hergebruiken zonder het geheel te moeten reviseren (zoals je al zegt, corrosie door zout water, schoonmaken, etc.) kunnen ze efficiŽnter te werk gaan.
Dezelfde technologie hebben ze ook nodig als ze, bijvoorbeeld, naar de maan willen. Rustig landen, later weer opstijgen.

De concurrentie in de ruimtevaart markt zal de technologie zeker een boost gaan geven, zodat we misschien binnen afzienbare tijd weer terug zijn op het niveau van eind jaren 60 en nieuwe maanmissies mogelijk worden.
Just... Wow..

Echt netjes hoe ze dat doen. Ik zie de NASA ze dit nog niet nadoen eerlijk gezegd :) Belooft nog wat voor de toekomst.
De NASA heeft dit, samen met andere leveranciers, al eens gefinancierd hoor, in de vorm van de McDonnell Douglas DC-X, en er zijn meer van dit soort initatieven, denk o.a. aan de New Shepard bijvoorbeeld :)
Het is niet alsof NASA een rover hebben geland op mars door een kraan boven de grond te laten zweven en die rover vervolgens naar beneden te laten zakken aan touwen. Al hebben ze die "skycrane" wel afgedankt door hem te laten crashen ipv netjes te landen helaas.

Ik denk eigenlijk dat NASA het makkelijk na had kunnen doen, maar met de succesvolle combinatie van spaceshuttle en de herbruikbare booster rockets met parachutes zal het wel niet echt nodig geweest zijn. Het enige wat NASA niet hergebruikte bij de spaceshuttle launches was de grote oranje tank in het midden.
Het "hergebruiken" is wel een beetje een breedt concept zo. Die dingen waren doorgaans dusdanig stuk dat het weinig scheelde vergeleken met nieuwe trappen. (het repareren was alsnog erg duur)
Echt netjes hoe ze dat doen. Ik zie de NASA ze dit nog niet nadoen eerlijk gezegd
Hoeft ook niet want dat hebben ze al gedaan in 1994 met de Delta Clipper!

De Delta Clipper bereikte een maximale hoogte van +/- 800 meter

[Reactie gewijzigd door Carbon op 23 april 2013 15:01]

Het is wel de bedoeling dat deze makkelijk bij te tanken is. In het TED interview legt Elon de bedoeling van het project uit, vanaf 12.00 gaat het over Space X. De rest is ook interessant trouwens.

http://www.ted.com/talks/...sla_spacex_solarcity.html
zulke raketten werken niet met kerosine ofzo ....het is een dikke brei (modderachtig) die ze laten uitdrogen..

maw; in zo'n raket is niets vloeibaar wanneer ze de lucht ingaat.. het is een vaste massa die stilaan opbrandt van beneden naar boven toe...
en het coole is; het is niet echt 'branden' maar eerder een gewone chemische reactie waardoor je hitte, water en een gas als resultaat hebt (is het nu zuurstof of koolstofdioxide?)

tijdje terug was er zo'n docu op discovery/natgeo over die booster rockets die ze gebruikten bij lanceringen van de spaceshuttle; het ganse proces van lancering via oppikken uit zee, controles (ENORM veel checks, in acht gehouden de rampen die in het verleden zijn gebeurd), langs het weer opvullen (doen ze niet zelf bij nasa trouwens, tot weer lanceren


'in flight' bijtanken zal dus niet gaan vrees ik gezien de aard van het beestje
Er zijn zowel solid en liquid fuel raketten. De V2 had liquid fuel. Werner von Braun vond trouwens dat bemande ruimtevaart altijd zou moeten gebeuren met liquid fuel raketten ivm veiligheid. En hij had daarmee natuurlijk volkomen gelijk.

[Reactie gewijzigd door 505261 op 23 april 2013 16:48]

Inderdaad, en de Merlin motor die gebruikt word op de Falcon rakket is een motor voor vloeibare brandstof, in dit geval een vorm van ... kerosine.
Nu ik erover nadenk lijkt een solid fuel raket ook totaal niet geschikt om vertikaal mee te landen, vanwege het on/off effect. Liquid fuel is veel beter te regelen, wat bij het landen noodzakelijk is.

[Reactie gewijzigd door 505261 op 23 april 2013 17:35]

Er is ook nog een tussenvorm: een vaste holle kern van brandbaar materiaal (wordt een soort rubber voor gebruikt als ik me niet vergis) en door de holte stroomt vloeibare zuurstof. En die vloeibare zuurstof kan je prima regelen.
Deze raket hoeft niet bijgetankt te kunnen worden, in deze fase van het SpaceX programma gaat het enkel nog maar om de 1e stage van de raket die ze terug willen halen. De hoeveelheid brandstof wordt er dan zo op uitgerekent dat er nog genoeg over is om terug te vliegen en te landen. Een ding scheelt, zwaartekracht helpt je een flink eind van de route ;) Het enige wat ze hoeven te doen is de zogeheten 'downrange' afstand terugvliegen.
De zwaartekracht haalt je inderdaad wel terug, dat kunnen ze nu ook al (vallen is erg makkelijk he... ).
De bedoeling is juist om hem zo terug te halen dat hij voldoende afgeremd word om netjes te landen en makkelijk weer klaar te maken voor een volgende vlucht.
En toch denk ik dat dit makkelijker zou zijn zonder zwaartekracht. (let ook, tijdens afdalen kost het afremmen juist alle energie, en dat is waarschijnlijk alnog een heel erg groot deel vd brandstof. Als je harder af gaat dalen (weerstand wordt relatief gezien groter bij hogere snelheden) gaat het echt schelen, maar dan moet je al snel ook weer (zware) hitteschilden hebben. Overall helpt die zwaartekracht dus maar niets!)
En nu weten we al meer van de hoogte dan van de diepte (zee) :)
We weten beter wat er in het heelal aanwezig is dan in onze eigen diepzee ....


Ik was "pretty amazed" toen hij inderdaad stil bleef hangen. Het ziet er prachtig uit... dat alleen al.

Nu er wat meer mensen in de ruimtevaart stappen is het een stuk leuker om allemaal te volgen... Het is ineens niet meer zo "geheim" en "ver weg" als bij NASA altijd het geval was... Virgin en deze heren zorgen dat het net lijkt of het uit je achtertuin komt !
We weten ook over de hoogte nog weinig hoor. Vooral over het gebied tussen 50 en 150 km hoogte is nog erg weinig bekend. Het probleem is dat we geen transportmiddel hebt dat lang in dat gebied kan verblijven: het is te hoog voor vliegtuigen en balonnen en te laag voor ruimtevaartuigen. Dit gebied wordt door sommigen dan ook wel de ignorosfeer genoemd.
Beetje scheve vergelijking. We weten meer van onze diepzee dan die van (de maan) Europa.
De hoogte is zo laag omdat het een *test* is ;-) Het deel van het rechtopstaan landen is echt ongelovelijk, want daar heb je toch flink veel controle voor nodig zou ik met m'n leken kennis zeggen :O
De theorie om dat te doen is zeer eenvoudig. Een goedkope en betrouwbare oplossing bouwen die ook in de praktijk werkt misschien niet. Dus goed dat ze het in kleine stapjes doen en regelmatig testen. Ben benieuwd waar dit heen gaat.
In dit TED filmpje wordt er (naast een aantal andere projecten van SpaceX eigenaar Elon Musk) meer uitgelegd over deze raket:
http://www.ted.com/talks/...sla_spacex_solarcity.html

Het is inderdaad de bedoeling om de raket weer snel bij te kunnen tanken.

Edit: Spuit11 |:(

[Reactie gewijzigd door ErikvO op 23 april 2013 15:46]

NASA heeft hier genoeg onderzoek naar gedaan maar is er vanaf gestapt omdat als je het goed door gaat rekenen dit heeeel vies tegenvalt qua bruikbaarheid.
NASA is er volgens mij eerder vanaf gestapt omdat er flink aan de geldkraan gedraaid werd (naar de uit positie), waardoor projecten op de korte termijn haalbaar moesten zijn en er veel minder werd gekeken naar de lange termijn.

Maar ik vraag me af of gebruik maken van parachutes/gliders niet veel kosten effectiever is. Je moet nu namelijk niet alleen genoeg brandstof meenemen om op grote hoogte te komen, maar om ook weer te landen, dat maakt de raket veel minder efficiŽnt. Ik vermoed ook dat de raketmotor die ervoor zorgt dat VTOL werkt ook wel eens wat zwaarder is...
De raketmotor is al aanwezig (9 stuks voor de boost fase), het is alleen een kwestie van wat meer brandstof meenemen (en stabiele control natuurlijk).
Het idee van parachutes is inderdaad een goede. Armadillo Aerospace (van John Carmack) is hiermee bezig, hoewel op een kleinere schaal: http://www.armadilloaeros...llo/Home/News?news_id=426
Alleen maar meer brandstof??

Hoe wordt die brandstof omhoog gebracht?
Met behulp van nog vťťl meer brandstof, ůůk als dat door een ander voertuig gedaan wordt.

zie ook http://en.wikipedia.org/wiki/Tsiolkovsky_rocket_equation
Los van de budgetten die NASA op dit moment heeft waarmee de ontplooiing van nieuwe initiatieven heel moeilijk is, vind NASA het prima dat Elon Musk dit doet. Ze willen zelf ook graag SpaceX gaan gebruiken voor bevooradingsmissies etc. NASA wordt gecontroleerd door wetgeving die nog stamt uit de begindagen van de ruimtevaart. Daardoor is het heel moeilijk voor ze om op bepaalde gebieden te vernieuwen, want zelfs waar zij weten dat een structurele aanpassing in het chasis alles lichter en beter maakt, dan is het niet gelijk mogelijk om dat te gebruiken. SpaceX opereert nu nog een heel klein beetje in een vacuum waar ze deels onder luchtvaartsector regels vallen etc, en hoeft aan minder specifieke regels te voldoen.

Lees hier ook een ontzettend leuk interview met Musk voor Wired.
Actually, het is hier SpaceX dat NASA nadoet ;)

Zie ook : http://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_DC-X

Enkel SpaceX gaat verder waar NASA ermee stopte.

edit: Oops, te vroeg... had niet gezien dat Wildhagen er ook al aan gerefereerd had.

[Reactie gewijzigd door Spooksel op 23 april 2013 15:07]

NASA doet op zichzelf ook niet veel; ze besteden (in het verleden) dit altijd uit aan de industrie alleen is dit een ontwikkeling die niet wordt gesponsord en heeft SpaceX een andere relatie met NASA dan vroeger gewoon was; nu draait NASA niet langer op voor alle kosten; en SpaceX mag zijn technologie houden (moet ze zo niet delen met concurrenten) zoals bijvoorbeeld voor de Dragon en Falcon 9.
NASA heeft natuurlijk naast raketten een veel breder werkveld. Ik denk dat NASA alleen maar blij is met dit soort "concurrentie". Door bedrijven als SpaceX hoeft NASA zich minder bezig te houden met iets wat eigenlijk de "infrastructuur" is voor hun eigenlijke doelen.
Momenteel lijkt 'hoogte' nog vooral een probleem. Ik denkd at vooral als de raket aan de dampkring zijn limieten komt wat betreft hoogte er grote problemen gaan ontstaan. Het huidige ontwerp werkt mooi 'in' de dampkring maar het is de vraag hoe de raket om gaat met re-entree in de dampkringt. Anderzijds is het zo dat wellicht het huidige VTVL design kan worden toegepast op reeds bestaande modellen van raketten in combinatie met het aanpassen van het huidigeverspillende principe.

That said; Er is veel concurrentie gekomen in deze sector. Dat is overigens erg goed.
Trouwens, voor de mensen die dit soort ontwikkelingen leuk vinden. Ik post regelmatig updates over SpaceX (en andere bedrijven/projecten) in het Ruimtevaart topic op het forum! Komt allen gerust mee discussieren... I'd love it!

http://gathering.tweakers...ist_messages/1476821/last
Would love to hang around..

"Je hebt geen toegang tot Stuffis Generalis (SG). Toegang tot Stuffis Generalis krijg je automatisch wanneer je langer dan 30 dagen geregistreerd bent en meer dan 50 posts hebt gemaakt op het forum."

:'(
Ditto. Moet ik nu gaan spammen?
Ik weet niet hoor, de 'vlam' onder de raket ziet er verdacht veel uit als een James Bond film uit de jaren 80. Net alsof ze een vlammetje onder de raket hebben gemaakt en optakelen via een (hele hoge) kraan.

Bovendien gaat de raket niet echt snel naar die 250m, dus hoe denken ze de dampkring te kunnen verlaten? En wat anderen al gezegd hebben, hoe doen ze re-enrty en dan van een vallende positie (neus omlaag, of in ieder geval parallel aan de grond) naar een rechtstandige positie waarbij alle horizontale snelheid (25K Km/h bij re-entry) is afgebouwd? Ik voorzie nog een hele, hele lange weg voordat dit toepasbaar is.
De eerste trap gaat de dampkring niet uit, die geeft alleen de eerste boost om snelheid te krijgen en de zwaartekracht te overwinnen.
Deze word afgeworpen voordat de raket Łberhaupt de dampkring uit is, en kan dus netjes landen.

Pas de tweede trap, of misschien een derde (Vergeef me, ik weet niet precies hoeveel trappen falcon 9 gebruikt) komt de dampkring uit.
Of die terug gaat keren en dus hitteschild nodig heeft weet ik ook niet.

Daarbij hoeft de raketmotor ook geen snelheid te maken bij de terugkeer, alleen de valsnelheid omlaag brengen.
Hij hoeft de zwaartekracht niet te overwinnen om omhoog te komen, alleen zorgen dat hij niet zo hard omlaag komt.
De Falcon doet het in 2 trappen.
Hoe remt dat ding af van 25.000 Km/h naar nul, want je wilt niet dat dit ding met 25K Km/h land, of wel? Dat zal de motor toch echt moeten afremmen, ook al hoeft ie op het einde maar 1 G tegendruk te kunnen genereren.
Die vlam is een bijproduct uit de turbopomp, daar komt niet echt draagkracht uit :) Anyway, vergeet niet dat dit testplatform slechts op 1 motor vliegt niet niet eens op full power werkt! Een normale Falcon 9 heeft 9 van die motoren en als die op full power gaan, trust me... dat verlaat de dampkring heus wel hoor ;) (De 2nd stage dan, de 1e houdt het na 3 minuten voor gezien :P)
Ik snap niet waarom ze er niet gewoon een parachute in hebben gedaan, kan je toch ook prima mee landen?
Als je straks veel hoger vliegt gaat een parachute niet op. De impact van de release is ontzettend groot, als de parachute al niet als crÍpe-papier uit elkaar valt. Onze RedBull dude viel met bv 1.343,8 KM/h... Als je dan ineens een parachute opent hangen zijn ingewanden in zijn grote teen :)

Er is volgens mij ook geen parachute die deze krachten aankan.
Als je de parachute opent wanneer de raket op zijn hoogste punt is (of een paar momenten later) dan is de neerwaartse snelheid nog niet zo hoog, dus kan je prima je parachute openen.
Wanneer je dan nog wat extra brandstof gebruikt om bij te sturen, in plaats van voor de hele daling brandstof te gebruiken, dan bespaar je toch alweer een hoop
Het hoogste punt is uiteindelijk natuurlijk de baan om de aarde. Daar is geen atmosfeer en heeft je parachute openen geen nut. Wacht je met openen tot je wel genoeg atmosfeer hebt om te remmen dan heb je de reguliere oplossing.

Als je een raket wilt laten landen dan moet je hem of afremmen voordat hij verbrand of je moet een hitteschild monteren. Ik snap eigenlijk ook niet waarom er niet voor een hitteschild en parachutes wordt gekozen.
De Soyuz capsules komen met een parachute terug uit de ruimte.

http://en.wikipedia.org/w...firing_during_landing.jpg
Klopt, maar die vergelijking gaat niet helemaal op.

Ten eerste: de Soyuz-capsule (het landende deel) weegt een paar duizend kilo, deze raket weegt gok ik iets meer dan dat.

Ten tweede: de Soyuz hoeft niet precies horizontaal te landen door de vorm van de capsule. De Grasshopper moet dus wel loodrecht landen, anders crashed hij.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 23 april 2013 14:54]

Daarvoor gebruik je eerst een streamer. Dat is een soort lint, wat achter je aan wappert. Door de hoge snelheid heb je alsnog veel weerstand. Is je snelheid genoeg afgenomen, dan gebruik je alsnog een parachute.

Het voordeel van een lint is dat je't geleidelijk kunt afrollen, dus je hebt nooit die grote schok van een parachute die open gaat.
Dat vroeg ik me eerlijk gezegd ook af... Dit kost ook extra brandstof namelijk en dat is het hele eieren eten... omdat per kilo weer een x aantal brandstof nodig is om die extra kilo's af te vangen dit geld natuurlijk ook voor het veilig neerkomen van de raket. Het is overigens wel een hele prestatie dat moet wel gezegd worden, nu alleen wachten op full scale testen inclusief alle andere traps motoren.
Dat leek mij ook, maar misschien kost dit bijv 5% extra en is dat te overzien.
http://what-if.xkcd.com/38/

Dit gaat dan wel niet over landen op aarde maarlaat wel mooi zien hoe de hoeveelheid benodigde brandstof oploopt als je ook nog nodig hebt voor de terugweg. (in dit geval wel veel minder extreem)
Een parachute garandeert geen rechtstandige gecontroleerde landing.
Een parachute kan waarschijnlijk nooit de val zodanig vertragen dat er geen schade optreedt aan de raket.
Ik verwacht dat het dan wel een hele grootte parachute moet gaan worden, en kan je niet bepalen waar het gaat landen. Voor de veiligheid is ook belangrijk om zo min mogelijk verschillende systemen te gebruiken. Als er iets mis is met de aandrijving moeten ze toch de raket gaan repareren.

Dit is ook mooi een vermindering van vervuiling, kunnen de raketten nog langer mee.
Een gewone parachute maakt best wel nog een stevige impact bij het landen (bij een klassieke bolparachute dien je bij het landen een rollende valbeweging te doen, vergelijkbaar met vallen bij bvb judo).

Bovendien kan je, mijns inziens, niet zomaar even boven land een stuk raket lukraak aan een parachute ergens naar beneden laten komen. Het zou maar eens in je achtertuin, of nog ergen, midden in je woonkamer terechtkomen. Die raketten komen namelijk naar beneden vanop grote hoogte, en dan valt het onmogelijk te voorspellen waar die dingen gaan terechtkomen, zeker aan een parachute. Daarom gebeurt dat "dumpen" nu boven zee. Het ophalen en terugbrengen van een stuk raket dat ergens in de oceaan is gevallen (het moet dan nog blijven drijven ook) is een dure aangelegenheid. Dan kan je veel beter een raket ontwikkelen die gecontroleerd kan landen.
Ik wil niets afdoen en deze prestatie, maar een raket die terugkomt van buiten de atmosfeer kan toch niet op deze manier de gehele terugreis in reverse afleggen lijkt me... Ben beniewd wat ze daarop gaan vinden.
De hele terugreis in reverse afleggen lijkt me ook niet nodig. De eerste zoveel kilometer kan je 'm gewoon laten vallen (of hoe ze dat nu ook doen) en een paar kilometer boven de grond ga je 'm met bijsturen recht draaien en vertragen...
Je legt ook niet de hele terugreis af van buiten de atmosfeer. Wat je hier in het filmpje ziet betreft enkel de eerste trap van de raket. Deze komt niet eens buiten de dampkring, het heeft daarom bijv ook geen hitteschild nodig. Hij hoeft alleen maar om te draaien en terug te boosten.

De tweede trap daarentegen heeft wel een hitteschild nodig. Het geinige hier aan is dat hij echter NIET terug hoeft te vliegen, deze is tenslotte in een baan om de aarde. Je laat hem gewoon rondjes vliegen en als hij op het juiste punt is doe je een de-orbit burn en laat je hem weer naar beneden komen.

Edit: spelling :X

[Reactie gewijzigd door Spooksel op 23 april 2013 15:33]

Lijkt een hele prestatie, maar van 1993 tot 1998 experimenteerde McDonnell Douglas met de Delta Clipper die alle kunstjes van de Grasshopper 15 jaar geleden al uitvoerde.

http://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_DC-X

http://www.youtube.com/watch?v=wv9n9Casp1o

De negende vlucht was het einde van de Delta Clipper, na de landing viel de raket om en brak er brand uit
Het einde van het programma was meer omdat er gewoon geen funding meer kwam voor het bouwen van een nieuwe. Wat NASA kan/mag/moet doen wordt tenslotte door het congress bepaald.

Het omvallen was trouwens wel lame van dat ding, kwam omdat een van de poten niet 'lockte' bij het uitklappen :(
8)7 leuk zo`n stilhangende raket , maar wat voor nut heeft het als dit de eerste trap is en de raket wil verder . je moet een bepaalde snelheid bereiken voor je trap 2 ingaat en dit ding remt af op het eind. daardoor lijkt het mij alsof trap 2 dan weer precies het zelfde moet doen als trap 1 alleen 250 meter hoger 8)7

dit lijkt me echt zo`n project dat er in het begin leuk uitziet maar waarvan me op het eind zegt ...ahh jammer het werkt toch niet ...doeei paar miljard . en van al dat weggegooide geld hadden ze gewoon rakettrappen kunnen maken die ouderwets losgekoppeld worden en naar beneden pleuren

[Reactie gewijzigd door Freakiebeakie op 23 april 2013 14:55]

Dit ding gaat in de praktijk straks uiteraard niet afremmen, duh. Die vliegt gewoon door tot zijn doel bereikt is (het afleveren van de 2e trap) en DAN gaat hij omkeren en 'remmen' (wat dus eigenlijk gewoon terugvliegen is.
Maar je kan trap 1 nu wel hergebruiken :)

Edit:
"The stages go to orbit, then the first stage turns around, restarts the engines, boosts back to the launch site, reorients, deploys landing gear, and lands vertically."

[Reactie gewijzigd door Spykie op 23 april 2013 15:44]

dat zieter heel indrukwekend uit, ik wist helemaal niet dat er al zulke ontwikkelingen waren op dit gebied.. _/-\o_

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG Nexus 5X Apple iPhone 6s FIFA 16 Microsoft Windows 10 Home NL Star Wars: Battlefront (2015) Samsung Gear S2 Skylake Samsung Galaxy S6 edge+

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True