Overheid trekt reservering in voor gtld '.overheidnl'
De Rijksoverheid heeft aangekondigd dat het zijn reservering voor het generic top-level domain .overheidnl zal intrekken. De kosten voor een migratie zouden te hoog zijn terwijl het wijzigen van beveiligingscertificaten en domeinnamen als te complex wordt ingeschat.
Het Rijk, provincies en gemeenten zullen samen met de waterschappen bereikbaar blijven onder de bestaande .nl-domeinnamen. Zo zal de Rijksoverheid.nl nog steeds het startpunt vormen voor overheidsdiensten en -instellingen op landelijk niveau en blijven sites als Belastingdienst.nl gewoon bestaan. De voordelen van een eigen tld zouden niet opwegen tegen de nadelen, zo laat de regering weten.
In het rapport 'TLD verkenning' stelt onderzoeksinstituut Novay dat een eigen gtld maar een beperkte meerwaarde heeft ten opzichte van het gangbare .nl. Zo kunnen beveiligingsmaatregelen op dns-niveau ook afgehandeld worden via bijvoorbeeld dnssec, al zou een specifiek overheids-tld meer grip bieden op het registratieproces. Een ander nadeel van de gtld .overheidnl is dat deze maar een beperkte meerwaarde heeft in het communiceren hiervan met burgers en bedrijven. Bovendien moeten er migratiekosten gemaakt worden. Deze worden geschat op enkele miljoenen euro's. Ook het wijzigen van de beveiligingscertificaten zou een complexe operatie gaan worden.
Om de herkenbaarheid toch te verhogen zonder een specifiek gtld zou de Nederlandse overheid kunnen bekijken of zij kiezen voor bijvoorbeeld subdomeinen onder '.overheid.nl'. Daarnaast merken de opsteller op dat internetgebruikers slechts zelden een domeinnaam invoeren in de adresbalk van de browser en dat in mobiele browsers de domeinnaam veelal onzichtbaar is, waardoor de waarde van een specifieke domeinnaam relatief is.
Overheden die zelf een aanvraag hebben ingediend bij Icann voor een eigen tld, zouden deze ondanks het besluit van de Rijksoverheid gewoon kunnen doorzetten. Zo heeft Amsterdam zijn zinnen gezet op '.amsterdam'.
Reacties (45)
Grappig hoe de overheid met geld om weet te springen. Er is beperkte meerwaarde, een complexe operatie om het tot stand te laten komen en wat hebben ze er nu uiteindelijk aan? Niks.
Maar het geld is wel weg.
EDIT: Hiermee heb ik het in eerste instantie over het feit dat ze uberhaupt er mee BEGONNEN zijn voordat ze echt doorhadden wat het nu allemaal in zou houden. Later afblazen is natuurlijk beter dan afmaken en dan er niks aan hebben, maar nog steeds zonde.
Maar het geld is wel weg.
EDIT: Hiermee heb ik het in eerste instantie over het feit dat ze uberhaupt er mee BEGONNEN zijn voordat ze echt doorhadden wat het nu allemaal in zou houden. Later afblazen is natuurlijk beter dan afmaken en dan er niks aan hebben, maar nog steeds zonde.
[Reactie gewijzigd door Rordarok op donderdag 21 maart 2013 18:50]
Ik zou willen dat de overheid vaker zo met geld omspringt. Dat wil zeggen; op een verstandig punt in het proces besluiten om het toch níet te doen omdat de kosten te hoog worden. Om de JSF maar als voorbeeld te noemen.
Alleen al het intrekken van de TLD bij ICANN kost al iets van $55.000. Je zou dus kunnen stellen dat dit weggegooid geld is, omdat de berekening "wat kost het ons, wat levert het ons op" al gemaakt had kunnen worden vòòr het indienen van de aanvraag. Aan de andere kant kun je ook zeggen dat de overheid de aanvraag beter NU kan intrekken dan midden in het transitieproces erachter te komen "dat het toch niet zo handig is" 
.
De redenen voor het intrekken zijn divers. In het geval van de overheid lijkt men nu pas inzicht te hebben in de verdere kosten en de beperkte meerwaarde (kosten/baten).
Andere bedrijven die uit voorzorg hebben "geclaimd" trekken hun reservering nu bijvoorbeeld in omdat ze inzien dat claimen van merknamen niet nodig is, daar geregisteerde merknamen alleen op een gTLD geregistreerd kunnen worden door de eigenaar van de merknaam.
Een bedrijf kan dus tegen een aanvraag in beroep gaan (met een 99% kans van winnen).
.Overigens zijn er meer grote partijen die hun aanvraag intrekken, waaronder het Amerikaanse automerk GM.Of course, there is always a cost factor to consider. Withdrawing a gTLD application now, when Initial Evaluation is underway but the first results have not yet been posted, means a refund of 70 percent of the application fee, or $130,000 per application.
http://onlinedomain.com/2...its-client-does-the-same/The applicants that withdraw an application are eligible for a 70% refund of the application fees to ICANN. Each withdrawn application, is entitled to a refund of 70% of the $185,000 application fee that is or $130,000, since these fall “[a]fter posting of applications until posting of Initial Evaluation results,” as described in section 1.5.1 of the Applicant Guidebook.
FairWinds believes that the $55k is only part of the cost involved when withdrawing a new gTLD and getting that $130k now may cost companies a lot more later:
(...)
De redenen voor het intrekken zijn divers. In het geval van de overheid lijkt men nu pas inzicht te hebben in de verdere kosten en de beperkte meerwaarde (kosten/baten).
Andere bedrijven die uit voorzorg hebben "geclaimd" trekken hun reservering nu bijvoorbeeld in omdat ze inzien dat claimen van merknamen niet nodig is, daar geregisteerde merknamen alleen op een gTLD geregistreerd kunnen worden door de eigenaar van de merknaam.
Een bedrijf kan dus tegen een aanvraag in beroep gaan (met een 99% kans van winnen).
http://www.gtldstrategy.com/brand-protection-strategies/The idea is that if an applicant applies for a new gTLD that infringes upon an organization’s existing trademark rights, then that organization can file an LRO to assert its rights. Ultimately, if the applicant has no demonstrable rights to the term, the application can be terminated.
Intellectual Property Update: The New gTLD Trademark Clearinghouse Opens
The “Trademark Claims” service will provide would-be registrants in a new gTLD with notice of a prior trade mark owners’ rights and if registration proceeds will provide notification to the trade mark owner. The “Sunrise Service” will offer pre-existing trade mark owners the right to priority registration of an identical registered domain name in the new gTLD space.
[Reactie gewijzigd door Eagle Creek op donderdag 21 maart 2013 19:31]
Kiezen: $55.000 betalen en niks krijgen, of enkele miljoenen betalen en nog steeds niks krijgen. Makkelijke keuze
Dat is inderdaad de kern van het verhaal. Ik werk voor het bedrijf dat de validatie van deze gTLD's gewonnen heeft, en die functie bestaat er vooral in om te controleren of de merknaam (of gerelateerde aspecten) wel in eigendom is van de aanvrager.Andere bedrijven die uit voorzorg hebben "geclaimd" trekken hun reservering nu bijvoorbeeld in omdat ze inzien dat claimen van merknamen niet nodig is, daar geregisteerde merknamen alleen op een gTLD geregistreerd kunnen worden door de eigenaar van de merknaam.
Heb je het artikel überhaupt gelezen? Er wordt juist duidelijk gemaakt dat de reservering wordt ingetrokken precies omdat het teveel geld kost voor weinig meerwaarde 
Ik denk dat de mensen boven je bedoelen dat ze dit ook hadden kunnen verzinnen voordat ze alles in werking hebben gezet.
Dat is achteraf altijd makkelijk te zeggen. Niemand kan een gefundeerde beslissing nemen zonder daar eerst tijd (en dus geld) in te investeren.
Achteraf? Het doen van de aanvraag kost ook tijd. ICANN heeft hier maanden voor uit getrokken. Het is niet dat de overheid in 5 minuten moest beslissen een aanvraag te doen. Iedereen met 2 hersencellen rondom de materie weet dat dit complex is en dus duur.
Achteraf, ik neem aan als je iets van plan bent dat je een goede raming maakt en wat er allemaal gedaan dient te worden. Het kan toch niet zo zijn dat je iets van plan bent en niet naar het geheel heb gekeken wat hier dus wel gebeurd is.
Ach een beetje systeembeheerder weet al hoe lastig het is om voor 1 omgeving de certificaten te onderhouden.. Nu ga je GTLD opnemen. en dan gelijk alle websites.. Ja iemand met meer hersencellen dan een koe weet dat dit erg veel arbeid is en kosten met zich mee brengt
Euhm, heb je de reacties op tweakers überhaupt gelezen ten tijden van de aankondiging van deze gTLD? De meeste mensen hier vonden het complete onzin en totale geldverspilling. Als de "gewone tech-savvy burger" dat al inziet, waarom de overheid dan niet?Dat is achteraf altijd makkelijk te zeggen
Ja, ik vind het goed om te zien dat ze de ballen hebben om een project gewoon eens een keer te stoppen vóórdat het de klauwen uitloopt, zoals altijd. Maar nee, het is echt niet zo dat ze dit niet hadden aan kunnen zien komen.
Ik denk toch dat je "positief" moet bekijken: omdat de "gewone tech-savvy burger" het van tevoren inziet, dáárom kan de overheid het aan het begin van het proces al doorhebben.
(Komt natuurlijk bij dat dit in de gewone media niet breeduit besproken is. Als dat wel zo is hangt er aan een uitspraak "we gaan dit-of-dat doen" een zware ego-last van betreffende politici, waardoor afblazen ondoenlijk wordt.)
(Komt natuurlijk bij dat dit in de gewone media niet breeduit besproken is. Als dat wel zo is hangt er aan een uitspraak "we gaan dit-of-dat doen" een zware ego-last van betreffende politici, waardoor afblazen ondoenlijk wordt.)
RobbieB zegt daarom ook dat dit JUIST goed is.
prestatie wordt dan ook beoordeeld adhv de hoeveelheid 'uitgaven / investeringen' iemand heeft gedaan 
dat zie je bij de overheid, dat zie je in de commerciele sector. Maar of die uitgaven cq investeringen ook redement behalen is semi-belangrijk .....
dat zie je bij de overheid, dat zie je in de commerciele sector. Maar of die uitgaven cq investeringen ook redement behalen is semi-belangrijk .....
Goed dat ze het intrekken wat het was natuurlijk wel zinloos en geld verspilling. Ik vraag me alleen wel af wat dit onderzoek gekost heeft.
Wat is het probleem met bijvoorbeeld belastingdienst.overheid.nl?
of alphen.gemeente.overheid.nl?
of alphen.gemeente.overheid.nl?
[Reactie gewijzigd door AltWouss op donderdag 21 maart 2013 18:15]
De tikvout misschien?
Ik kon nog wel (een beetje) in .overheid komen, maar .overheidnl? Waarom dat nl er achter? Volgens mij gebruiken de Belgen overheid niet zo. Maar daar kan ik mis mee zitten.
Ik kon nog wel (een beetje) in .overheid komen, maar .overheidnl? Waarom dat nl er achter? Volgens mij gebruiken de Belgen overheid niet zo. Maar daar kan ik mis mee zitten.
ach je kan ook bizu gebruiken.. als GTLD.. Scheelt ook een berg typen
Wat is het probleem met belastingdienst.nl ? Alles overzetten naar *.overheid.nl levert toch dezelfde migratieproblemen op (certificaten, beheer van overheid.nl, etc), het enige dat je uitspaart is het aanschaffen van het TLD, maar dat gaat dus blijkbaar al niet door.
Als het word overgezet naar *.overheid.nl zullen de huidige domeinen gewoon redirects worden lijkt me, dus toegevoegde waarde heeft het in ieder geval voor de burger niet.
Als het word overgezet naar *.overheid.nl zullen de huidige domeinen gewoon redirects worden lijkt me, dus toegevoegde waarde heeft het in ieder geval voor de burger niet.
Omdat de domeinnaam dan twee keer zo lang wordt als nu het geval is. Al zou men afkortingen gebruiken voor alle overheidsdiensten, zou het nog aanvaardbaar zijn. Maar nu worden domeinnamen al gauw 2 x zo lang.
Al met al, een verstandig besluit om ervan af te zien.
Al met al, een verstandig besluit om ervan af te zien.
hostname met punten? vragen om problemen....
zie http://tools.ietf.org/html/rfc1035 onder 2.3.1. (karakters gebruiken en lengte)
zie http://tools.ietf.org/html/rfc1035 onder 2.3.1. (karakters gebruiken en lengte)
Kun je uitleggen wat je bedoelt? "alphen.gemeente.overheid.nl" en "belastingdienst.overheid.nl" zijn prima domains als ik het BNF in deze RFC mag geloven. "alphen.gemeente.overheid.nl" kan gewoon hostname zijn, waar "alphen" een A-record is in DNS zone "gemeente.overheid.nl".
Dit vroeg ik mij ook af inderdaad. Sowieso zie ik de noodzaak niet om alles te migreren, maar stel dat ze dat zouden doen, wat biedt .overheidnl meer dan .overheid.nl zou bieden? Volledige controle over registratieproces en DNS.
En bovendien vind ik overheid.nl overzichtelijker lezen dan overheidnl. Net zoals ik Nederlandse overheid prettiger vind lezen dan Nederlandseoverheid.
Volgens mij was dit meer een soort van natte droom van enkele ICT'ers in dienst bij de overheid die een hoop digibete baasjes op de een of andere manier hebben weten te overtuigen met was brakke argumenten omdat er toch nog ergens een potje geld was.
En bovendien vind ik overheid.nl overzichtelijker lezen dan overheidnl. Net zoals ik Nederlandse overheid prettiger vind lezen dan Nederlandseoverheid.
Volgens mij was dit meer een soort van natte droom van enkele ICT'ers in dienst bij de overheid die een hoop digibete baasjes op de een of andere manier hebben weten te overtuigen met was brakke argumenten omdat er toch nog ergens een potje geld was.
Zeer verstandig. Al is het eigenlijk al zonde dat er geld is geïnvesteerd in het onderzoek.
Onderzoeken kosten altijd geld. Daar ontkom je als overheid of zelfs niet aan. Ook als je het onderzoek zelf doet kan je je personeel niet voor andere zaken inzetten. En dit onderzoek is zeer gedegen gedaan en zelfs op een neutrale manier. Men heeft het continue over de voor- en nadelen van het gTLD op verschillende niveaus.
Het is juist verstandig dat men juist VOOR de beslissing om door te gaan onderzoek heeft gedaan. Onderzoeken naar de haalbaarheid van het EPD, OV-chipknip, etc werden allemaal gedaan terwijl het project al van start was gegaan. En dan zijn het stokpaardjes en wil men niet meer stoppen..
Wij (het volk) hebben zelf gevraagd om een kleinere overheid. Een van de wijziging die zijn doorgevoerd is dat de overheid meer is delegeren via provincies en een aantal grote steden. Die krijgen nu een budget waarmee ze zelfs taken kunnen en moeten uitvoeren. Op basis van inwoners, bekendheid, toerisme, etc wordt het budget samengesteld. Dat budget stelt steden zoals Amsterdam en Rotterdam in staat om veel sneller projecten te starten en maakt het minder afhankelijk van de nationale overheid.
Projecten zoals buurtvaders, stadsmariniers, etc worden allemaal gefinancierd vanuit die budgetten. Grote steden hebben nou eenmaal andere belangen dan een 'algemene' overheid. De keerzijde van budgetten is dat de eigenaar soms het budget minder verstandig inzet.
Het Nederlandse TLD (.nl) was in 1986 het eerste land specifieke TLD toegekend door de Icann aan ik meen het CWI. Ook in 1986 zagen weinig mensen de meerwaarde in van een .NL domein, terwijl de meeste mensen nog geen eens van internet hadden gehoord. In die context is het dus niet raar dat het overheid nu heeft gekeken naar een eigen generieke TLD.
Het is juist verstandig dat men juist VOOR de beslissing om door te gaan onderzoek heeft gedaan. Onderzoeken naar de haalbaarheid van het EPD, OV-chipknip, etc werden allemaal gedaan terwijl het project al van start was gegaan. En dan zijn het stokpaardjes en wil men niet meer stoppen..
Wij (het volk) hebben zelf gevraagd om een kleinere overheid. Een van de wijziging die zijn doorgevoerd is dat de overheid meer is delegeren via provincies en een aantal grote steden. Die krijgen nu een budget waarmee ze zelfs taken kunnen en moeten uitvoeren. Op basis van inwoners, bekendheid, toerisme, etc wordt het budget samengesteld. Dat budget stelt steden zoals Amsterdam en Rotterdam in staat om veel sneller projecten te starten en maakt het minder afhankelijk van de nationale overheid.
Projecten zoals buurtvaders, stadsmariniers, etc worden allemaal gefinancierd vanuit die budgetten. Grote steden hebben nou eenmaal andere belangen dan een 'algemene' overheid. De keerzijde van budgetten is dat de eigenaar soms het budget minder verstandig inzet.
Het Nederlandse TLD (.nl) was in 1986 het eerste land specifieke TLD toegekend door de Icann aan ik meen het CWI. Ook in 1986 zagen weinig mensen de meerwaarde in van een .NL domein, terwijl de meeste mensen nog geen eens van internet hadden gehoord. In die context is het dus niet raar dat het overheid nu heeft gekeken naar een eigen generieke TLD.
Mij lijkt het juist dat je voordat je überhaupt begint aan een dergelijk avontuur kijkt naar de haalbaarheid. Zeker als overheid zou je niet als een kip zonder kop aan dit soort probeersels moeten meedoen.Het is juist verstandig dat men juist VOOR de beslissing om door te gaan onderzoek heeft gedaan. Onderzoeken naar de haalbaarheid van het EPD, OV-chipknip, etc werden allemaal gedaan terwijl het project al van start was gegaan. En dan zijn het stokpaardjes en wil men niet meer stoppen..
Maakt de overheid nu eens een goed doordachte beslissing om iets niet te doen? Heel goed, ik ben trots op jullie!
Wel jammer dat dat rapport waarschijnlijk wel weer een tonnetje heeft gekost, maar altijd minder dan weer een kansloos project in te gaan!
Wel jammer dat dat rapport waarschijnlijk wel weer een tonnetje heeft gekost, maar altijd minder dan weer een kansloos project in te gaan!
Zowaar, een verstandig besluit! Had het niet verwacht.
Ongelofelijk dat men met zulke initiatieven bezig is. De reinste verspilling van het belastinggeld. Bovendien zal hier wel langdurig onderzoek naar zijn gedaan door een of ander duur onderzoeksinstituut (Novay lees ik hier). Ik denk dat een tijdelijke stagiaire dit ook wel had kunnen bedenken.
Zoals mijn vader altijd zegt:
Het is goed riemen snijden uit andermans leer.
Ongelofelijk dat men met zulke initiatieven bezig is. De reinste verspilling van het belastinggeld. Bovendien zal hier wel langdurig onderzoek naar zijn gedaan door een of ander duur onderzoeksinstituut (Novay lees ik hier). Ik denk dat een tijdelijke stagiaire dit ook wel had kunnen bedenken.
Zoals mijn vader altijd zegt:
Het is goed riemen snijden uit andermans leer.
[Reactie gewijzigd door Furydante op donderdag 21 maart 2013 18:25]
Kunnen ze niet gewoon een .gov domein nemen?
*.gov is uitsluitend voor Amerikaanse overheidsinstanties..
.gov.nl bijvoorbeeld dan denk ik. Wel wat korter dan .overheid.nl maar het 'nadeel' is dat je weer engels gaat gebruiken en dat moet je denk ik als overheid ook weer niet willen. Maar goed, ik snap ook al dat gelijk maken niet zo.
Men zou ernaar moeten streven dat op overheid.nl alles m.b.t. de hele overheid (dus landelijk, provincie, steden etc.) fatsoenlijk te vinden is of dat je doorverwezen wordt. Heb je één uitgangspunt waar je als inwoner of bedrijf alles kunt vinden en het is beheersbaar. En het hoeft geen miljoenen te kosten om die onoverzichtelijke site die het nu is aan te passen i.m.o.
Men zou ernaar moeten streven dat op overheid.nl alles m.b.t. de hele overheid (dus landelijk, provincie, steden etc.) fatsoenlijk te vinden is of dat je doorverwezen wordt. Heb je één uitgangspunt waar je als inwoner of bedrijf alles kunt vinden en het is beheersbaar. En het hoeft geen miljoenen te kosten om die onoverzichtelijke site die het nu is aan te passen i.m.o.
doe dan .rijk.nl
De overheid gaat verder dan rijk... tenminste gemeenten horen in mijn ogen niet bij het Rijk.
Met gov.nl hou je je wel aan de standaard. Veel landen gebruiken deze methodiek. (bijv. Engeland - gov.uk, Vietnam - gov.vn) Overigens staat gov.nl al op naam van de Rijksvoorlichtingsdienst. Wat subdomeintjes erbij en je bent klaar. Helemaal gratis.
ik had dit onderzoek ook wel voor ze willen doen, met dezelfde besluitvorming, voor slechts 10.000 euro! zou me wel een half uurtje hebben gekost, maar dat heb ik er dan nog wel voor over als ik daarmee de belastingbetaler wat geld had bespaard 
Ik zie vooral hele praktische problemen met een lange "overheidnl" toevoeging; ik zie het al voor me dat ik dadelijk posters, flyers e.d. aan het maken ben met gruwelijk lange url's. Zoals "Kijk voor meer informatie over deze bijeenkomst op www.agentschapnl.overheidnl". Het lijkt misschien een korte toevoeging maar op posters en flyers is dit echt heel vervelend.
Allereerst is de nl in agentschapnl overbodig, net als de www. Die laatste is alleen nodig voor slecht geconfigureerde sites.Zoals "Kijk voor meer informatie over deze bijeenkomst op www.agentschapnl.overheidnl". Het lijkt misschien een korte toevoeging maar op posters en flyers is dit echt heel vervelend.
Maar je hebt gelijk. De overheid kennende (ik werk er) willen ze dan alles hierargisch gaan neerzetten, dus het zou wellicht niets eens agentschapnl.overheidnl worden, maar agentschap.voorburg.gemeente.overheidnl.
Ik kan mijn eigen email adres van destijds niet eens meer herinneren, daar zaten zoveel onderdelen in. Inclusief provider, alsof we er meer dan 1 hebben. (En we zitten direct op internet, geen provider nodig.)
Dit agentschap heet specifiek "Agentschap NL": http://www.agentschapnl.nl. Dus niet overbodig.[...]
Allereerst is de nl in agentschapnl overbodig
Nu nog wachten tot men ook de aanvraag voor politienl laat varen. Ik snap nog steeds niet dat iemand www.iets.politienl beter vond dan www.politie.nl...
Maargoed, blij dat men hier het ego los laat, en niet eindeloos geld pompt in een idee wat bij voorbaat al weinig waarde zou toevoegen. Zouden ze bij meer ict-projecten moeten doen
Maargoed, blij dat men hier het ego los laat, en niet eindeloos geld pompt in een idee wat bij voorbaat al weinig waarde zou toevoegen. Zouden ze bij meer ict-projecten moeten doen
[Reactie gewijzigd door Freeaqingme op donderdag 21 maart 2013 19:15]
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Populair: Android Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Sony Microsoft Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
