Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 199 reacties, 47.608 views •

De iPhone 5 zal slechts op een beperkt aantal plaatsen met het 4g-netwerk van KPN kunnen werken. De provider rolt 4g uit op een andere frequentie dan de iPhone ondersteunt en dat blijft zo. Apple moet zich volgens KPN maar aanpassen aan Europese standaarden.

KPN 4G icoon op iPhoneDe iPhone 5 ondersteunt weliswaar 4g op de 1800MHz-band, maar KPN zal die band alleen gebruiken in drukke, stedelijke gebieden en niet landelijk. Landelijk maakt KPN gebruik van de 800MHz-band, die niet wordt ondersteund door de iPhone. De derde frequentie die KPN toepast, de 2600MHz-band, wordt evenmin door de iPhone ondersteund.

KPN had wel het netwerk landelijk dekkend kunnen maken met de 1800MHz-frequenties, maar de provider zal dat niet doen. "We gaan geen netwerk opzetten voor een enkel toestel", zegt netwerkdirecteur Eric Kuisch tegen AllAboutPhones. "Het is aan Apple om zich te conformeren aan de Europese 4g-standaarden." Kuisch doelt hiermee op het feit dat de frequentiebanden die KPN gebruikt in veel meer landen voor 4g worden ingezet.

Voor alle andere smartphones met 4g-ondersteuning, waaronder de Samsung Galaxy S4, HTC One, Sony Xperia Z, Nokia Lumia 920 en BlackBerry Z10, is dat geen probleem; die ondersteunen allemaal de 800MHz-band die KPN gebruikt. KPN gebruikt die band, omdat daarmee minder masten nodig zijn om het netwerk dekkend te maken en omdat het signaal beter doordringt in gebouwen.

Ook gaat KPN 4g niet gebruiken als alternatief voor adsl, zegt Kuisch. "Technisch is het geen probleem, maar door het geringe beschikbare spectrum voor 4g kunnen we dit niet als adsl-alternatief in de markt zetten." Vermoedelijk zal 4g wel als alternatief voor bedraad internet gebruikt kunnen worden in gebieden waar geen bedraad internet is, zoals bij honderdduizenden huishoudens in Nederlands landelijk gebied.

Update, 19:55: KPN laat per e-mail weten dat AllAboutPhones Kuisch bij bovenstaande quote verkeerd heeft geciteerd. Volgens KPN heeft Kuisch gezegd: "We zetten de extra 1800MHz-band alleen in, naast 800MHz, op die plekken waar het druk is. Om extra capaciteit te creëren op het nieuwe netwerk. Dus bijvoorbeeld in de Kalverstraat of Hoog Catherijne. We gaan hier echter geen landelijk dekkend netwerk mee bouwen. Dit betekent dus dat je op deze plekken wel met een iPhone op ons 4g-netwerk zou kunnen. We willen klanten niet teleurstellen, en daarom zeggen we bewust dat ons je op ons 4g-netwerk in principe niet gebruik kan maken van een iPhone. Het is onze verwachting dat alle grote spelers hun toestellen ervoor gaan zorgen dat hun toestellen de Europese standaard voor 4G gaan ondersteunen; 800 MHz." Omdat er geen geluidsopnames zijn, is het onduidelijk wie in dit geval gelijk heeft.

KPN maakte ook bezwaar tegen de kop. Door enkel het woord 'steden' te gebruiken zou het de indruk wekken dat de iPhone 5 in alle steden op het 4g-netwerk zou kunnen, terwijl dat niet het geval zal zijn. Om verwarring te voorkomen is 'steden' in de kop gewijzigd naar 'sommige drukke locaties'. 

Reacties (199)

Reactiefilter:-11990180+1137+215+31
Moderatie-faq Wijzig weergave
Ondanks dat ik zelf een iPhone heb, geef ik KPN in deze groot gelijk. Het lijkt mij ook niet nuttig om dure masten neer te gaan zetten om één toestel bereik te geven.

Opvallend: de iPhone 5 CDMA (verkocht in de VS voor Sprint en Verizon) heeft deze banden: CDMA-model A1429: CDMA EV-DO Rev. A and Rev. B (800, 1900, 2100 MHz); UMTS/HSPA+/DC-HSDPA (850, 900, 1900, 2100 MHz); GSM/EDGE (850, 900, 1800, 1900 MHz); LTE (Bands 1, 3, 5, 13, 25), waarbij 5 en 13 in de 800MHz range zitten. Ik weet niet welke KPN gaat toepassen.

De iPhone 5 GSM (die dus hier verkocht wordt), heeft alleen 1, 3 en 5. In ieder geval valt in mijn vorige zin band 5 dus weg, wellicht dat 13 door KPN gebruikt wordt.

Dus: Apple heeft wel de mogelijkheid tot meer banden, maar heeft besloten deze in de Europese variant niet te implementeren. Zeer gemiste kans!

Bronnen:
http://www.iphoneclub.nl/...geschikt-voor-europeanen/
http://en.wikipedia.org/w...ds_and_channel_bandwidths

edit: 'wel' moet 'weg' zijn

[Reactie gewijzigd door don_jorg op 21 maart 2013 17:48]

Ik vraag me af waarom Apple het niet gewoon ondersteund? Koop je een gsm van ¤600+ kan je niet op 4G? Is daar een specifieke reden voor? In die andere toestellen kan het wel....

Ik begrijp KPN wel, het heeft (volgens het artikel) veel voordelen dat je op de 800MHz band werkt.
Apple ondersteunt wel 4G, namelijk op de 700, 850, 1800, 1900 en 2100 Mhz band (bron).

De chip die ervoor gebruikt wordt is echter niet in staat om de 800Mhz band te gebruiken.
Zoals bij alles wat Apple doet is het een afweging tussen functionaliteit, design en (in het geval v/d iPhone) accuverbruik. Andere toestellen die alle banden ondersteunen gebruiken vaak meerdere chips voor 4G of chips die meer energie verbruiken. LTE staat nogal bekend als een accuvreter. Vergelijk de verschillende tests op internet maar eens (of hier op Tweakers), de iPhone 5 komt daar vrijwel altijd als beste uit de test qua accuduur op LTE.

Overigens zijn alle toestellen die hierboven genoemd worden (S4, One, Z, Z10, Lumia) pas sinds 2013 verkrijgbaar in NL. De iPhone 5 al sinds september 2012.

De nieuwe generatie chips ondersteunen waarschijnlijk ook LTE op nog meer frequenties en het is dan ook zeer waarschijnlijk dat Apple die in de 5S toe gaat passen.
Bij de iPhone 5 is ervoor gekozen om in Europa in feite de Aziatische versie te releasen ("onze" versie doet 850/1800/2100; dat zijn gewoon de Aziatische banden, waarvan er één overlapt met de Europese). Dus puur een kostenkwestie; niet nóg een extra versie releasen.

Accutijd is sterk afhankelijk van netwerkinstellingen, waarschijnlijk ook bij 4G, dus is even afwachten...
Yep: http://lteworld.org/news/...al-lte-smartphone-designs

Qualcomm heeft recentelijk een nieuwe chip gelanceerd die alle frequenties kan ondersteunen. Dus wellicht dat de volgende generatie (of de generatie daarna) smartphones deze chip al gaan implementeren.
De chip is over het algemeen niet zo'n probleem. De antenne is de beperkende factor.

Voor 2600Mhz heb je om natuurkundige redenen nou eenmaal een andere antenne nodig dan voor 700Mhz. Er zijn wereldweid een heleboel verschillende LTE frequenties in gebruik tussen 700 en 2600. Er is vaak wel wat ruimte voor speling zodat een paar frequenties dezelfde antenne kunnen gebruiken maar één antenne die alle frequenties aankan is er (nog) niet. Tot die tijd moeten fabrikanten dus keuzes maken en krijg je zaken als een Noord-Amerikaans, Aziatisch en Europees model.
Mwoah, zo beperkend is dat niet hoor. Tegenwoordig is een antenne vaak gewoon een spoor in een printplaatje, da's alles. Da's trouwens ook de reden dat mobieltjes vroeger betere ontvangst hadden; daar zat nog een beetje fatsoenlijke antenne op, scheelt een paar dB :X
Klopt wel.
Je hebt immers voor het gebruik van lagere frequenties zoals de 800 MHz band meer zendvermogen nodig dan bij een hogere frequentie zoals de 1800 MHz band.
Dat benadrukt KPN natuurlijk niet.
Zij zien alleen maar de nadelen van meer masten plaatsen.
Jij ziet
Klopt wel.
Je hebt immers voor het gebruik van lagere frequenties zoals de 800 MHz band meer zendvermogen nodig dan bij een hogere frequentie zoals de 1800 MHz band.
Dat benadrukt KPN natuurlijk niet.
Zij zien alleen maar de nadelen van meer masten plaatsen.
Euhm het is toch net omgekeerd, voor een lagere frequentie het je minder vermogen nodig. Hoe komt het anders dat je binnenshuis een betere ontvangst hebt op de lagere frequenties?
Simpel, toen de iPhone 5 uitkwam waren er nog amper 4G netwerken op 800Mhz in de lucht (volgens mij alleen Denemarken). Je kunt per antenne design (niet per chip, dat is flexibeler) nou eenmaal een beperkt aantal frequenties ondersteunen dus Apple heeft destijds gekozen voor de meest gebruikte frequenties.

Helaas is er door de wereldweide freqentieschaarste maar moeilijk een frequentiegebied te vinden dat over de hele wereld voor LTE beschikbaar was. Daardoor heb je nu Noord Amerikaanse LTE toestellen die andere frequenties ondersteunen dan de Europese modellen (weliswaar met wat overlap).

Aangezien 800Mhz nu langzamerhand uitgerold wordt en het de EU standaard is kun je er dus donder op zeggen dat de volgende iPhone die Apple later dit jaar uitbrengt wel een variant heeft die 800Mhz ondersteunt.
Het is al jaren bekend dat in Europa 4G primair op de 800Mhz band zou komen. Daarom is KPN langere tijd bezig geweest om de Digitenne frequenties aan te passen.

Maar iPhone gebruikers kunnen alsnog terecht bij T-Mobile, want die hebben op de veiling vrijwel alleen geboden op de 1800Mhz band en zullen 4G ook op 1800Mhz gaan aanbieden. Ik betwijfel alleen of zij een goede landelijke dekking kunnen behalen, want ook het huidige 3G netwerk van T-Mobile loopt niet altijd even soepeltjes..
3G van T-Mobile zal eind dit jaar ook op de 900Mhz werken, dus dat zal in ieder geval de 3G dekking een flinke boost geven. Over 4G ben ik relatief enthousiast op de1800Mhz het is beter dan die 2100Mhz frequentie van 3G
Ik ben benieuwd of ze dat halen. De 900 MHz band is tamelijk versplinterd op dit moment, met de oude indeling (op enkele kanalen na die KPN en Vodafone op 26 Februari vrij moesten hebben gemaakt).
De nieuwe indeling heeft maar drie blokken: eerst Vodafone, dan KPN en dat T-mobile. De meeste kanalen krijgen een andere gebruiker en dat gaat niet zomaar even.
Je kunt onmogelijk alles ondersteunen. De iPhone 5 ondersteund:

- 2.4Ghz en 5Ghz WiFi (802.11 a/b/g/n)
- 2.4Ghz Bluetooth 4.0
- GPS
- GLONASS
- GSM/GPRS/EDGE op 850, 900, 1900 en 2100 MHz
- UMTS / HSDPA+ / DC-HSDPA op 850, 900, 1900 en 2100 MHz
- Dual-band LTE (band 4/17) op 700 en 1700 Mhz bij model A1428
- Triple-band LTE (band 1/3/5) op 850, 1800 en 2100 Mhz bij model A1429
- Triple-band CDMA op 800, 850 en 1900Mhz met Penta-band LTE (band 1, 3, 5, 13, 25) op 700, 850, 1800, 1900 en 2100Mhz bij model A1429

Dat zijn een hoop ontvangers en antennes. Het is een behoorlijke prestatie dat ze dit gelukt is. Het is onmogelijk om alle 25 verschillende 4G banden gelijktijdig te kunnen ontvangen.
De Lumia 920 kan anders LTE doen op 800/900/1800/2600 MHz, 3G op 850/900/1900/2100 en 2G op 850/900/1800/1900 ... Da's niet veel? :P
Alles gaat dan ook gewoon via max 3 antennes.
Het gaat hier over 4G LTE.....800MHz

Het wordt een lang topic als iedereen bij een telefoon alles gaat opnoemen wat het kan en wat types voor andere markten kunnen, terwijl waar het over gaat niet ondersteund is.
Wat nu de standaard is, was een half jaar geleden nog helemaal niet zo standaard.
Dat deze Europese banden gebruikt zouden gaan worden voor 4G is al jaren bekend hoor, is op Europees niveau besloten. In Scandinavië al een kleine 2 (of zelfs 3?) jaar in gebruik ook, alleen de NL overheid heeft het eind vorig jaar pas geveild...
Klopt, en Apple weet ook al een tijdje dat 800Mhz ooit gebruikt zal worden. Echter, toen de vorige iPhone op de markt kwam was 800Mhz nog amper in gebruik. Het heeft weinig zin om speciaal een model uit te brengen alleen voor Denemarken. De volgende iPhone zal natuurlijk wel gewoon 800Mhz ondersteunen.
Ik vind dat toch vrij kortzichtig van Apple. Nu doen ze net alsof een iPhone maar een half jaar lang meegaat en een gebruiker om 4G te gebruiken maar een andere telefoon moet kopen.
Ehm, die 800MHz is al een behoorlijke tijd vrijgemaakt om geveild te worden voor 4G gebruik. Elk zinnig mens met een beetje verstand van zaken weet dat die 800MHz band gewoon beter is voor dataoverdracht (waaronder energieverbruik en doordringbaarheid door muren). Het enige stomme aan het verhaal is dat Europa de 700MHz band niet heeft vrijgemaakt, zoals in de VS dat zou de zaken pas vereenvoudigd hebben. Het is niet gebeurd en elke fabrikant kan de 800MHz band wel ondersteunen blijkbaar, buiten apple.
Voor elke frequentie heb je een andere antenne nodig. Daar is daarom niet altijd plaats voor in het toestel. Fabrikanten moeten dus kiezen welke banden ze ondersteunen en welke niet, of als ze alsnog een groter en duurder toestel willen uitbrengen die meer banden ondersteunt.
De S3 ondersteund het standaard ook niet. Maar de S3 heeft nooit gezegd 4G te ondersteunen (er is trouwens wel een 4g versie van de S3). Veel hangt dus af van hoe je het brengt. En Apple had voor Europa gewoon niet moeten zeggen 4G ondersteuning. Of 4G only USA. Dan waren mensen gewoon blij geweest met dat kleine beetje wat ze wel krijgen.

Daarom zijn de boxes van de iPad 3 in Australie ook veranderd (en mogelijk ook in Europa) omdat het gewoon misleiding was want 4g was er nog niet (wisten ze) en als het er kwam werd het niet ondersteund.
Groot gelijk. Apple moet zich maar eens aanpassen in plaats van koppig hun eigen weg te gaan en de rest van de wereld moet dat maar volgen.

Ook groot mee adverteren dat de iPhone het niet ondersteund. Eens kijken hoe snel het dan opgelost is voor de volgende versies.
Het is juist de koppigheid van Apple geweest die de providers (vooral in Amerika) tot nederigheid heeft gedwongen.

Voor de iPhone bepaalde providers in Amerika alles. Welke toestellen er daar uitkwamen, hoe ze eruit zagen etc. Apple is de eerste fabrikant geweest die daar niet in meeging en heeft uiteindelijk AT&T gevonden om hun iPhone te willen verkopen.
Je wil niet weten hoe snel Verizon (dé grootste carrier van Amerika) met hangende pootjes bij Apple voor de deur stond.

Hetzelfde geldt voor KPN. Alleen T-mobile ondersteunde de iPhone in NL ten tijde van de 3G en 3GS. Maar toen KPN opeens de iPhone 4 mocht verkopen hing heel NL vol met posters dat KPN éindelijk de iPhone ondersteunde.

Ik denk dat KPN er meer wakker van ligt dat Apple de 800Mhz band niet ondersteund dan Apple van deze opmerking van KPN. Ze hebben ten tijde van de 3G / 3GS al veel klanten verloren aan T-mobile en dat willen ze niet nog een keer meemaken.
Dat valt reuze mee.
Wat je zegt klopt niet.

Niet enkel T-Mobile ondersteunde de iPhone in Nederland. Enkel T-Mobile had een contract geronseld om hem met abonnementen te verkopen. Maar het zal je verbazen hoeveel mensen het toestel los hebben gekocht, al dan niet met lening, om hem toch op het KPN netwerk, en in mindere mate het Vodafone netwerk, te kunnen hangen omdat T-Mobile gewoon een *** provider was. (En naar mijn mening: Is. Maar dat is misschien een kwestie van smaak...)

Ik denk dat KPN er niet wakker van ligt dat één toestel de frequentie niet ondersteund. Waarschijnlijk zal een volgend model van Apple het wel ondersteunen, dus dat zit wel snor. En zo niet? Tja, je hebt 2 type telefonie fans in dat segment, en dat wordt dus nog even NOG verder gelimiteerd tot de mensen die ook nog eens perse 4G er op moeten hebben, en dan komen we uit op:
- Mensen die kosten wat het kost de iPhone moeten hebben
- Mensen die een kwaliteits netwerk willen met de beste dekking van Nederland en beste throughput

Vooral zakelijke gebruikers zullen, indien ze echt moeten kiezen, toch voor optie twee gaan.
En veel gebruikers die ooit op T-Mobile hebben gezeten zullen ook niet snel nog eens terug gaan.

Kortom: Ik denk dat het niet zo bijster veel verschil maakt. De gene die zichzelf hier het meeste in de voet zal schieten als het de frequentie niet gaat ondersteunen, is Apple. Niet KPN.
En dan nogmaals even benadrukken: Onder de mensen die 4G willen. Met de huidige prijzen zijn dat er helemaal niet zo belachelijk veel en voor veel mensen is 3G *ruim* voldoende. ;)
Ik word een beetje moe van de reacties 'Apple moet niet zo koppig doen en zich aanpassen aan de Europese standaarden'.

Men gaat voorbij aan het feit dat deze 'Europese standaard' helemaal niet bestaat. Als je hier kijkt zie je dat er genoeg netwerken zijn die op 900 MHz, 1800 MHz of 2600 MHz werken.

Het lijkt er inderdaad op dat 800 MHz het gaat 'winnen', en daarom is de keuze van KPN zeer begrijpelijk. Echter, toen de iPhone 5 werd ontworpen was 800 MHz nog lang niet de standaard. Dus stop allemaal even met het 'Apple is arrogant en koppig'-sentiment.

Dat de iPhone 5 niet werkt op het 4G-netwerk van KPN is gewoon het resultaat van een gebrek aan standaarden, het heeft niks te maken met KPN of Apple.

[Reactie gewijzigd door TMC op 21 maart 2013 16:41]

Er bestaat wel een Europese standaard, opgelegd door de EU, namelijk dat de banden voor mobiele telefonie de volgende zijn:
800, 900, 1800, 2100, 2600 ...

De invulling daarvan is verder vrij. Algemeen is al een tijdje de tendens dat 800, 1800, 2600 voor LTE gebruikt gaan worden, 900 en 1800 voor GSM, 900 en 2100 voor UMTS. Dit laatste gebeurt al jarenlang in Frankrijk bijvoorbeeld, LTE al jarenlang in Scandinavië, en GSM overal in Europa.

Het enige waar discussie over is is het gebruik van 900 en 2100 MHz voor LTE. Nokia ondersteunt dat wel op 900 MHz maar niemand lijkt het te willen doen vanwege GSM/UMTS dat daar nu wordt gebruikt. Voor UMTS is het de enige lage frequentieband die in Europa hiervoor gebruikt mag worden, dus dan is het zonde om daar (nu al) LTE op te gaan gebruiken.

Die lijst vertelt ook maar een klein stukje van het verhaal trouwens: in allerlei landen is 800 MHz pas sinds kort geveild (KPN 800 staat er bijv. nog niet op ook), en daar wordt wel al getest met 2600 MHz wat al langer vrij is (en ook al een hele tijd actief is op kleine schaal in Nederland; KPN test bijvoorbeeld 2600 MHz op de Uithof in Utrecht, Vodafone in een deel van het centrum van Eindhoven). Echter 2600 MHz wordt straks alleen in steden gebruikt als aanvulling op 800/1800 waar het nodig is voor extra capaciteit/snelheid.

Toen de iPhone 5 werd ontworpen (of de chip) hadden ze het wel al kunnen weten vanwege de EU-regelgeving. Ze hebben er echter op gegokt dat het geen groot probleem zal zijn. Wellicht gebruiken ze het zelfs om lekker te cashen bij de telco's (zoals EE in Engeland en T-Mobile in Duitsland) om telefoons aan te bieden die op de andere netwerken niet op 4G kunnen, soort vendor lock-in en unique selling point voor die netwerken...
Volgens het Europese Parlement anders wel hoor!

2010: "European Commission announced that they’ve chosen 800 MHz as a standard to introduce mobile broadband across the continent"

http://www.intomobile.com...-4g-has-a-long-way-to-go/

http://en.wikipedia.org/wiki/800MHz_frequency_band

Er is toen afgesproken dat alle landen hun 800 Mhz band in 2012 'vrij' zouden hebben voor verdere introducties van mobiel breedband.

[Reactie gewijzigd door UTADDICT op 21 maart 2013 17:10]

Als je kijkt zie je dat 800 Mhz ook een veel gebruikte band is. En je had op je klompen kunnen aanvoelen dat 800 Mhz populair zou gaan worden.
Dat is makkelijk gepraat, achteraf. Apple zal heus niet voor zijn lol een band niet ondersteunen hoor.
Men had ook gewoon alle standaarden kunnen ondersteunen voor alle toestellen, en niet tot op het bot gaan qua winstmaximalisatie. Apple heeft een versie van de iPhone 5 die WEL alle 4G banden ondersteund.

Zie ook wel voor het overzicht: http://www.iphonehacks.co...-three-models-4g-lte.html

Het gaatom het CDMA model, dat naast alle LTE banden ondersteund, ook nog eens een nanosim slot heeft dus te gebruiken in NLD
Alleen ondersteunt dat toestel geen GSM dus kun je er niet mee bellen in NL (of de rest van Europa).

Daarnaast wordt ook door dat toestel niet de 800Mhz, maar de 850Mhz band ondersteunt.

Tel daarbij op dat ten tijde van de release van de iPhone 5 je dus meerdere chips in moest bouwen om alle banden te ondersteunen wat ten koste gaat van het formaat én vooral de accuduur van het apparaat en het was gewoon heel logisch dat Apple geen toestel had uitgebracht dat alle banden ondersteund.
Wat is dat nou voor onzin? Je hebt geen GSM netwerk nodig om te kunnen bellen in Nederland. UMTS volstaat...
Het is wel zo dat je niet kan bellen met 4G op het moment, de telefoon zal altijd terug schakelen naar UMTS of GSM. Maar je hebt absoluut *GEEN* GSM (2G) netwerk nodig om te kunnen bellen.
Ach, dit zal in de 5S waarschijnlijk ook wel het geval zijn. Nieuwe chips gaan steeds meer frequenties ondersteunen waardoor het zeer waarschijnlijk is dat dit ook in toekomstige iPhones toegepast zal worden. Apple is ook niet gek, die willen ook gewoon de mogelijkheid tot 4G in zoveel mogelijk gebieden bieden.
Ik vraag het me af. Apple staat nou niet echt bekend als de eerste die nieuwe standaarden ondersteunt (denk aan de stekker van de oplader). Mede door al die accessoires krijgen ze ook nog een hoop inkomsten naast die dure toestellen binnen. Zo denk ik ook niet dat ze die 5S gaan uitvoeren met QI (of helemaal geen draadloos opladen).
Apple gebruikt naar mijn idee twee methodes om 'standaarden' in te voeren:

1. Ze zijn er van overtuigd dat dit de toekomst is. Apple verwijderde als 1 van de eerste het diskette-station uit computers, zijn nu ook 1 van de eerste die de disk-drive uit ál hun apparaten verwijderen etc.
Daarnaast voeren ze ook nieuwe technieken als FireWire en Thunderbolt in omdat zij denken dat dit grote voordelen heeft voor. Dit pakt natuurlijk niet altijd goed uit, maar dat is irrelevant.

2. Ze kijken eerst de kat uit de boom om te kijken hoe goed een techniek is. Ze waren heel laat met 3G en 4G en hebben hiermee gewacht totdat de techniek volwassen was en de infrastructuur aanwezig was. Hetzelfde verwacht ik dat ze met QI en NFC gaan doen. Op den duur zal het wel komen, maar vooralsnog gaat het niet echt snel met die technieken, vooral omdat ze nog niet heel breed toepasbaar zijn (en toegepast worden).

Een goed voorbeeld voor de motivatie van punt 2 vind ik bv. 3D. Toen 3D wat algemener beschikbaar werd sprong iedere fabrikant erboven op. 3D TV's, 3D gameconsoles, 3D telefoons. Alles was 3D. En kijk waar we nu zijn.

Er is natuurlijk altijd wat voor te zeggen om overal als eerste bij te zijn. Als het een succes wordt heb je een voorsprong. Maar als het geen succes wordt besteed je een hoop geld aan producten die geen succes worden die je a) een hoop R&D geld kosten en b) je een hoop ontevreden klanten kunnen opleveren.

Wat dat betreft denk ik dat Apple hierin over het algemeen wel de goede keuzes maakt.
Een goed bedrijf weet wanneer het ergens snel in mee moet gaan en wanneer het de kat uit de boom moet kijken.
Apple gebruikt naar mijn idee twee methodes om 'standaarden' in te voeren:
Jij snapt het niet helemaal volgens mij... In heel Europa hebben alle providers in samenwerking met EU, afgesproken dat 800mhz de standaard is. En dat ze dus 4g op de 800mhz band zo dekkend mogelijk proberen te krijgen.

Apple trekt zich daar niks van aan. Waarom niet? Om dat ze o.a. eigenwijs zijn. }:O Maar ik denk eerder dat het te veel moeite kost. Ze proberen eerst hun grootste afzetmarkt tevreden te houden: Amerika. Dan komt de rest wel en anders moet de rest zich maar aan Apple aanpassen (dit doen o.a. Vodafone en T-mobile), denkt Apple.

Dit is in het begin ook gebeurd, toen hadden alleen een EDGE versie van de iPhone. Omdat Amerika nog niet voldoende 3G gebruikte. Voor Europa hebben ze de de iPhone 3G op de markt gebracht. Dus misschien heb je in punt 2 gelijk: dat ze nu eerst de providers het laten uitvechten en binnenkort een toestel uitbrengt dat wel 800/2600mhz ondersteunen.
Wat dat betreft denk ik dat Apple hierin over het algemeen wel de goede keuzes maakt.
Een goed bedrijf weet wanneer het ergens snel in mee moet gaan en wanneer het de kat uit de boom moet kijken.
Een goed bedrijf probeert standaarden er door drukken, waaraan zij zelf geld mee verdienen. Denk aan de ipodconnector, lighning, Firewire, Thunderbolt, allemaal standaarden die Apple heeft ontworpen, of mede heeft ontworpen. Apple wilt kosten wat kost deze standaarden gebruiken, zodat zij hieraan kunnen verdienen. Zo simpel ligt het.
2 methoden om standaarden in te voeren? Dat zijn de 2 beschikbare opties:

- early adoption: door snel met een "standaard" te komen, al dan niet zelf ontwikkeld.
- de kat uit de boom kijken en pas als het een bewezen standaard is: implementeren.

Meer opties zijn er volgens mij niet. Er is niet echt een midden. De markten waarin Apple zich bevindt is een snel veranderende markt. Dus na early adoption komt al snel het volgen van de rest als men het ziet als succes.
@RobbieB
Ze waren heel laat met 3G en 4G en hebben hiermee gewacht totdat de techniek volwassen was en de infrastructuur aanwezig was.
De reden dat Apple geen 3G ondersteunde in het begin had helemaal niets te maken met: of het netwerk volwassen was en de infrastructuur aanwezig. Apple argumenteerde vooral dat de 3G chips teveel stroom gebruikten om de batterij een acceptabel uithoudingsvermogen te laten hebben.

[Reactie gewijzigd door rysh op 22 maart 2013 02:00]

Het is wisselend bij Apple.

Zij waren erg snel met USB, FireWire, Thunderbolt, nieuwe draadloze standaarden, hoge resolutie schermen etc. Maar op sommige gebieden ineens weer totaal niet. Ik vind soms dat ze te snel over gaan terwijl de rest van de markt dit niet doet.

[Reactie gewijzigd door RoelJuun op 21 maart 2013 17:48]

Goeie zet van KPN, om de hegemonie van Apple een beetje te doorbreken door voet bij stuk te houden.

Het is immers ook een kwestie van slim zakendoen. Ik weet niet wat KPN verdient aan apple 4g abootjes, maar het feit ligt er wel dat het 4G netwerk door veel meer toestellen gebruikt gaat worden dan de iPhone alleen. En laat die andere merken nou WEL de juiste 4G frequentie gebruiken.

KPN vergroot hiermee gewoon de doelgroep waar ze de abo's aan kunnen verkopen, meer niet.
Goeie zet van KPN, om de hegemonie van Apple een beetje te doorbreken door voet bij stuk te houden.
Dat zal niet de benadering geweest zijn. Ze hebben de door de iPhone 5 gebruikte frequenties gewoon niet tot hun beschikking. Het zal belangrijk zijn voor KPN om de ondersteuning van 4G zo groot mogelijk te maken, dus zij zullen ook niet blij zijn met deze situatie.
KPN heeft wel 1800Mhz tot hun beschikking hoor. Ze zijn alleen niet van plan om 4G daar grootschalig op uit te rollen. En terecht. 800Mhz is over het algemeen superieur.
Goeie zet van KPN, om de hegemonie van Apple een beetje te doorbreken door voet bij stuk te houden.
Ik denk een domme zet. Vooralsnog is de groep mensen met een iPhone 5, of de groep mensen die een iPhone willen, veel groter dan de groep die geïnteresseerd is om (schandelig) duur abonnement te betalen voor 4G. Bovendien behoren iPhone eigenaren vaak tot de early adaptors.

Volgens mij zou het voor de acceptatie van 4G veel beter zijn als KPN bestaande telefoons zou ondersteunen - dus de iPhone.

Nu moet je voor 4G dus èn een nieuwe telefoon èn een dure abo nemen om een beetje snelheidswinst te krijgen. Want het rijtje dat KPN opnoemt zijn allemaal next-gen telefoons - dus na de iPhone 5. En die toestellen zijn voor een groot deel nog niet eens beschikbaar.

Aan de andere kant zal de next-gen iPhone 5S waarschijnlijk wel de 800mhz gaan ondersteunen als dat EU standaard is. Maar voordat iedereen z'n iPhone heeft omgeruild....
mensen die een iPhone kopen om de beste snelheden te halen zullen wel elk jaar hun telefoontje vernieuwen. De andere mensen do not give a rats' behind.
Ik vraag me af of Apple zich hier iets van aantrekt, zonder dat er een rechter tussen moest komen. Ik kan me de rechtzaken in Australië nog prima herinneren. Apple zei toen dat de nieuwe iPad 4G ondersteunde, maar dat werkte niet op die netwerken. Dit leverde ze een boete van 1,8mln euro op.
Apple zal zich niets van KPN aan hoeven te trekken maar dat is ook helemaal niet relevant. Dit artikel wordt gebracht alsof er een conflict is tussen deze twee bedrijven en één van de twee moet veranderen. Dat is wel erg gechargeerd.

Zowel KPN als Apple zullen zich aanpassen aan de frequentie die in de hele EU gestandardiseerd is. KPN is daar nu mee bezig door op 800Mhz uit te rollen, Apple is daar nu mee bezig door een iPhone te ontwikkelen die op 800Mhz werkt.

Geen van beide bedrijven zijn doorslaggevend in welke frequenties gebruikt gaan worden, in dit geval is het de EU die dat heeft bepaald en beide bedrijven moeten zich daar naar schikken.
Zowel KPN als Apple zullen zich aanpassen aan de frequentie die in de hele EU gestandardiseerd is. KPN is daar nu mee bezig door op 800Mhz uit te rollen, Apple is daar nu mee bezig door een iPhone te ontwikkelen die op 800Mhz werkt.

Geen van beide bedrijven zijn doorslaggevend in welke frequenties gebruikt gaan worden, in dit geval is het de EU die dat heeft bepaald en beide bedrijven moeten zich daar naar schikken.
Dus Apple is de verliezende partij in dit hele verhaal? Ik dacht dat Apple niet verplicht was om die frequentie te ondersteunen, als een van de grootste fabrikanten hebben ze meer macht dan een provider volgens mij.
Misschien hebben ze meer macht dan 1 provider, maar de EU is in dit geval bepalend en dan zal Apple het toch moeten afleggen
Erg domme zet van KPN. Want wat is KPN in de ogen van Apple? Een miezerig klein bedrijfje uit een klein land ook nog eens.

En voor de klanten met een iPhone 5, die gaan pijlsnel naar Vodafone, T-Mobile of whatever. De champagneflessen zullen vast geknald hebben bij die andere telco's.
Ik denk dat het wel meevalt met overstappende klanten. Ik denk namelijk niet dat Vodafone en T-Mobile wel heel Nederland gaan dekken met hetzelfde signaal. Dat komt gewoon omdat het 1800 Mhz signaal minder bereik heeft en moeilijker door betonnen muren heen komt dan het 800 (en andere lagere Mhz signalen dat kunnen).

Dat zou dus betekenen dat Vodafone en T-Mobile ontzettend veel masten moeten gaan upgraden. Verwacht niet dat ze dat in heel Nederland uit gaan rollen na die ontzettend dure 4G licentie hebben gekocht.
En daar kan ik nog aan toevoegen: Cr0N overschat de populariteit van 4G.
Ja, hier is iedereen er gek van... Ik heb het zelf ook :'). Maar, de gemiddelde Nederlander? Ha, echt niet. De meeste vinden 1 a 2Mbit op 3G nog best en vinden het niet erg als ze af en toe 2G hebben. 4G is prestige, niet veel mensen hebben daar nu al het geld voor over, noch hebben veel mensen het nodig op het moment.
Europa een klein land? 800 wordt nog niet overal ingezet maar bv. wel in Duitsland en in Engeland zijn de frequenties ook geveild. En zodra Apple wel 800 MHz ondersteunt is het verschil weg.
Ik vraag me af wat de reden is voor Apple of de betreffende frequentie niet standaard te ondersteunen. Dit lijkt me namelijk geen onbewuste keuze gelet op de precisie waarmee Apple zijn producten ontwikkelt. Daarnaast uiteraard de vraag of dit door Apple te verhelpen zal zijn met een software aanpassing of dat er andere onderdelen in de producten moeten komen.
SImpel, Apple heeft destijds gekozen voor de meest gebruikte frequenties. Destijds was 800Mhz nog nauwelijks gebruikt en het wordt nu pas uitgerold.

Reken er maar op de iPhone die op dit moment ontworpen wordt en later dit jaar uitkomt wel gewoon 800Mhz ondersteunt.
Volgens mij was Apple er heel snel bij om 4G-support in te bouwen op hun telefoons, maar dat was gebaseerd om de Amerikaanse markt en frequenties. Ik heb geen idee of de 4G frequenties in Europa toen al vastgelegd waren. Maar denk aan de iPad met 4G-ondersteuning, daar was toen ook een hoop over te doen omdat er een hoop landen waren waar de iPad nooit 4G zou gaan ondersteunen (bijv Australië), omdat het apparaat niet de benodigde frequenties ondersteunde. Misschien een geval te snel erbij zijn met 4G? Ik weet het het.
Apple was er alles behalve snel bij met 4G. In Amerika waren 4G toestellen al lang en breed verkrijgbaar voordat Apple ermee kwam.

Het probleem van die toestellen was dat, omdat 4G nog in z'n kinderschoenen stond, de accuduur verschrikkelijk slecht was.

Zoals wel met meer technologieën kijkt Apple eerst de kat uit de boom en wachten ze totdat het fatsoenlijk toegepast kan worden. Er was namelijk (vanuit de US) zeer veel kritiek op het feit dat de 4S geen 4G ondersteunde.

Het is inderdaad zo dat de frequenties in de US anders zijn en dat er ten tijde van de ontwikkeling van de iPhone 5 nog geen duidelijkheid was over de 4G netwerken in NL, dus wat dat betreft waren ze er snel bij.

Of je zou kunnen zeggen dat NL er gewoon laat bij was....
in Amerika wordt HSDPA+ ook als 4G aangeduid indien het snel genoeg is. Het is heus niet allemaal LTE (waarvoor een nieuwe modem in je handset nodig is).
Alhoewel ik het eigenlijk maar een normale houding vind van KPN, lijkt mij dit toch een kentering ten opzichte van hoe men vroeger met Apple omging.

De laatste tijd zijn er wel meer signalen (bv plotse uitval vorige week van Phil Schiller naar Android en Samsung) dat de positie van Apple op de high end smartphone markt onder vuur komt.
Lijkt me echt geen wijziging. Telecoms hebben NOOIT hun frequenties op de telefoons afgestemd, het is altijd al de telefoonmakers geweest die kiezen welke frequentiebanden (en daarmee landen) ze ondersteunen.

6 jaar geleden was daarom ook "Quad-band" telefoon zo'n groot issue, zodat je tenminste kon roamen in het buitenand. Tegenwoordig heeft elke telefoon dat.

Hetzelfde gaat gebeuren met de 4G frequenties. Telecoms zetten hun netwerken op met de lokale omstandigheden (afstanden, uitgedeelde ether-frequenties, interferentie, etc.) en je zult zien dat telefoons steeds meer frequenties zullen gaan ondersteunen.

Ik geef KPN groot gelijk en vind het zelfs al zeer schappelijk van ze dat ze in de stedelijke gebieden er wel voor kiezen om 4G op de 800 Mhz-band uit te rollen, dat is best technisch complex om een "dubbel" netwerk te hanteren.
Dat is niet 'schappelijk', dat is gewoon logisch. 1800 MHz is gewoon beter geschikt voor stedelijke gebieden, het is niet meer dan logisch dat je in grote steden 1800 MHz uitrolt...
Dit is niet waar. Het is algemeen bekend dat een 800 Mhz veel betere dekking (zeker binnen) oplevert in stedelijke gebieden.

Dat KPN dit dan ook gaat uitrollen in steden is daarom zeker schappelijk.

[Reactie gewijzigd door UTADDICT op 21 maart 2013 17:01]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True