Spamhaus tijdelijk onbereikbaar door ddos-aanval
De Britse spambestrijder Spamhaus is opnieuw het doelwit van een ddos-aanval geweest. Door de aanval waren de website en de mailservers van de organisatie enige tijd onbereikbaar. De aanvallers hebben inmiddels een verklaring gepubliceerd op Pastebin.
In hun verklaring duiden ze Spamhaus aan als een 'terroristisch belastingontduikend crimineel netwerk'. Ze eisen dat de spambestrijder zijn activiteiten onmiddellijk stopzet en zijn slachtoffers schadeloosstelt. Ook wordt de organisatie beschuldigd van het chanteren van verschillende isp's, met als doel bepaalde domeinen uit de lucht te halen zonder tussenkomst van de rechter.
Spamhaus beheert een publieke zwarte lijst met informatie over bedrijven en personen die volgens de organisatie spam versturen. De organisatie is daarom al vaker het doelwit geweest van ddos-aanvallen en werd ook aangeklaagd vanwege een notering op haar zwarte lijst.
Inmiddels zijn de website en de mailservers van de spambestrijder weer online. Uit de dns-records voor het domein Spamhaus.org blijkt dat de spambestrijder inmiddels gebruikmaakt van de 'burst'-dienst van Cloudflare. Deze dienst is speciaal ontworpen om ddos-aanvallen te weerstaan.
Reacties (57)
Ik vraag me af waar de aanvaller de informatie van haalt dat Spamhaus dit doet?
Ze hebben natuurlijk wel macht met die lijst. Ze kunnen natuurlijk altijd dreigen je op de lijst te zetten..Maar als dat zo is kan je ze natuurlijk voor de rechter dagen. Een DDOS is niet een legale tegenactie dus het zullen wel spammers zijn die het er niet mee eens zijn..
Niemand gaat natuurlijk zwichten voor een ddos aanval dus wat bereik je ermee?
Nog even en heel het internet zit achter cloudflare.
Nog even en heel het internet zit achter cloudflare.
Een DDOS kan je dienstverlening wel ontzettend belemmeren door je verbinding te laten dichtslippen en je servers te overbelasten. Daarnaast kost de bandbreedte die word gebruikt natuurlijk ook veel geld, het gebruik van Cloudfare zal ook duur zijn.
cloudflare is nogal prijzig heb ik begrepen, dus je jaagt gewoon iemand zo ver de kosten in dat hij zelf de website wel offline haalt of dat het betalen van een ddosser goedkoper zou kunnen uitvallen.
misschien handig om aandelen cloudflare in te kopen met al die online "helden" tegenwoordig.
misschien handig om aandelen cloudflare in te kopen met al die online "helden" tegenwoordig.
Nee hoor, de basisfunctionaliteit (CDN, anti-dDoS, rocket launcher (html/css/js optimizer) zijn gratis te gebruiken. Wil je meer zaken in het panel kunnen beheren en de challange pagina's kunnen stylen, dan betaal je meer (¤ 200,- tot ¤ 3000,- p/m).cloudflare is nogal prijzig heb ik begrepen,
OT: SpamHaus heeft zijn zaken goed op orde zover ik kan zien. Sowieso nogal dubieus om met een dDoS kenbaar te maken dat SpamHaus een criminele bende is.. Nee, alle IP adressen van die dDoS hebben zeker ingestemd met het gebruik van hun computer voor deze aanval?
Edit: Blijkbaar houden ze er een bijzonder chantage-achtig beleid op na:
Maar zoals gezegd, niemand dwingt je om van de SpamHaus lijsten gebruik te maken, dus bij problemen moet je jezelf afvragen of je wel achter een dergelijk spamfilter wilt vertoeven.Spamhaus heeft namelijk een zeer omstreden escalatiebeleid. Als hosters of isp's niet meewerken met het blokkeren van IP-adressen waar volgens Spamhaus spammers of cybercriminelen achter zitten, dan zet Spamhaus de isp's zelf ook op de zwarte lijst.
[Reactie gewijzigd door Rick2910 op dinsdag 19 maart 2013 16:42]
Nog even en heel het internet zit achter cloudflare.
Zo een ddos is dan zeker goede reclame voor cloudflare ;-)
Zo een ddos is dan zeker goede reclame voor cloudflare ;-)
Je komt er wel mee in het nieuws. Ik wist niet dat Spamhaus mogelijk een 'terroristisch belastingontduikend crimineel netwerk' is. Maar nu wel. Ik ga nu wel 2x nadenken vooraleer ik met hen in zee ga.
De vraag is of iemand zwart maken zonder bewijs zomaar kan. Ik ken deze organisatie niet. Maar het klinkt toch dubieus allemaal.
zen.spamhous.org doet hier al jaren dienst met naar mijn mening een voor een rbl lijst ongeëvenaarde juistheid. Er zijn tegenwoordig veel blacklists die onterecht geld vragen om te de-listen en zo snel malafide overkomen. Bij spamhaus ervaar ik dit niet. Dit is gewoon natrappen van spammers op een manier die mij gewoon doet lachen omdat het zo doorzichtig is.
En heb je het nu over de DDOS aanvallers of over Spamhaus?
Spamhaus is toch niet echt heel erg onbekend ...
Spamhaus is toch niet echt heel erg onbekend ...
Lees hier spamhaus regels:
Various jurisdictions have implemented legislation to control what they call "spam". One particular example is US S.877 (CAN-SPAM Act 2004). Each law addresses "spam" in different ways, and as a consequence, often has different definitions of what they cover, whether they call it "spam" or not. Spamhaus uses the industry standard definition "Unsolicited Bulk Email" which underlines that "it's not about content, it's about consent". As such, arguments as to whether Unsolicited Bulk Email messages are covered under CAN-SPAM or are compliant with CAN-SPAM, are entirely irrelevant.
Spamhaus heeft een eigen definitie van spam. Er staat ook dat iedere wet / land anders omgaat met spam. Spamhaus stelt zich wat dat betreft boven de wet van een land met haar eigen definitie.
Als in land x wettelijk iets mag en je je aan de regels houdt kun je toch op een spamhaus lijst komen. Over dat kun je zeker discussiëren en je afvragen of dat wel zuiver is.
Hoewel ik geloof dat spamhaus goede dingen doet ben ik van mening dat je je als organisatie met lijsten ook aan lokale wet moet houden. Door bedrijven die zich aan regels houden toch op een lijst te zetten geef je aan maling te hebben aan de wetten van een land en daar boven te staan. Hoewel het misschien voor het goede doel is begeef je je op een glijdend vlak. De discussie over Spamhaus is dan ook zeker zinvol.
Various jurisdictions have implemented legislation to control what they call "spam". One particular example is US S.877 (CAN-SPAM Act 2004). Each law addresses "spam" in different ways, and as a consequence, often has different definitions of what they cover, whether they call it "spam" or not. Spamhaus uses the industry standard definition "Unsolicited Bulk Email" which underlines that "it's not about content, it's about consent". As such, arguments as to whether Unsolicited Bulk Email messages are covered under CAN-SPAM or are compliant with CAN-SPAM, are entirely irrelevant.
Spamhaus heeft een eigen definitie van spam. Er staat ook dat iedere wet / land anders omgaat met spam. Spamhaus stelt zich wat dat betreft boven de wet van een land met haar eigen definitie.
Als in land x wettelijk iets mag en je je aan de regels houdt kun je toch op een spamhaus lijst komen. Over dat kun je zeker discussiëren en je afvragen of dat wel zuiver is.
Hoewel ik geloof dat spamhaus goede dingen doet ben ik van mening dat je je als organisatie met lijsten ook aan lokale wet moet houden. Door bedrijven die zich aan regels houden toch op een lijst te zetten geef je aan maling te hebben aan de wetten van een land en daar boven te staan. Hoewel het misschien voor het goede doel is begeef je je op een glijdend vlak. De discussie over Spamhaus is dan ook zeker zinvol.
Wat zou er niet zuiver aan zijn?Over dat kun je zeker discussiëren en je afvragen of dat wel zuiver is.
Niemand is verplicht om spamhaus te gebruiken. Een bedrijf kiest er zelf voor om de dienst van spamhaus te gebruiken bij het ontvnagen van emaill. En een bedrijf is daarbij niet verplicht om de spam definitie van hun eigen land te gebruiken.
Als ik besluit dat ik geen mail van persoon X wil ontvangen, dan heb ik daar gewoon het recht toe. Persoon X kan mij nooit dwingen mail van hem te ontvangen. Of zijn mail nu wel of niet onder de categorie spam valt doet daarbij niet ter zake.
Als je behoefte het aan een blocklist die een andere definitie gebruikt, dan ga neem je de dienst gewoon bij een ander bedrijf af.
Het enige wat je zou kunnen opwerpen is dat Spamhaus zo goed werkt, zo efficient, zo goedkoop en zo groot, dat er weinig valide alternatieven zijn.
Daardoor zou de Spamhaus definitie ongeveer de defacto standaard definitie voor spam worden.
Het hele probleem is alleen dat niet jij de dienst afneemt van spamhaus, maar je (potentiële) klanten. Je kan dan wel beargumenteren "dan gebruik je hun dienst toch niet", maar alsje (volgens jou) onterecht op hun lijst komt kan praktisch de halve wereld je mail niet ontvangen...
Spammers hebben ook een eigen definitie van legitieme mail. Als ik op tig standaard mailadressen (abuse, hostmaster, postmaster, support, info) tig keer hetzelfde mailtje krijg met commerciele informatie waar ik niet om gevraagd heb, dan gaat die gewoon naar Spamcop. Kan me ook niks schelen als ze van Facebook komen, dat moet Facebook maar oplossen met zijn misbruikers. Heb al diverse keren de reactie gehad dat zo'n mailtje geen spam is... nee, vast niet...
Spamhaus rules... 
al jaren..
zonder spamhaus heb ik 90% meer spam. ( nu nog maar zo'n 10 per dag )
Spamhaus beschermt ook mijn webservers, ook daar geen spam meer en
mensen die geinfecteerd zijn met trojans e.d. worden ook geblokkeerd.
Bij mij geen toegang tot mijn omgeving als je geinfecteerd ben, simpels is het.
En tot nu toe zijn mijn klanten daar blij mee en de gebruikers ook, die weten nu tenminste dat er iets niet klopt op hun pc/netwerk...
Ga zo door spamhaus dus.. !
en als reactie op :
Spamhaus stelt zich wat dat betreft boven de wet van een land met haar eigen definitie ... dat kan zijn, dan gebruik je toch geen spamhaus, je bent niet verplicht deze te gebruiken en is totaal aan jezelf.
Ik als beheerder vind spamhaus een zeer grote meer waarde.
Iedereen zou ze moeten gaan gebruiken, scheelt een bak ellende.
al jaren.. zonder spamhaus heb ik 90% meer spam. ( nu nog maar zo'n 10 per dag )
Spamhaus beschermt ook mijn webservers, ook daar geen spam meer en
mensen die geinfecteerd zijn met trojans e.d. worden ook geblokkeerd.
Bij mij geen toegang tot mijn omgeving als je geinfecteerd ben, simpels is het.
En tot nu toe zijn mijn klanten daar blij mee en de gebruikers ook, die weten nu tenminste dat er iets niet klopt op hun pc/netwerk...
Ga zo door spamhaus dus.. !
en als reactie op :
Spamhaus stelt zich wat dat betreft boven de wet van een land met haar eigen definitie ... dat kan zijn, dan gebruik je toch geen spamhaus, je bent niet verplicht deze te gebruiken en is totaal aan jezelf.
Ik als beheerder vind spamhaus een zeer grote meer waarde.
Iedereen zou ze moeten gaan gebruiken, scheelt een bak ellende.
Wij hebben door een programmatie fout ook al een paar keer op hun lijst terecht gekomen.
En ja bij sommige andere klanten kwamen we dus niet binnen, ironisch genoeg, ook bij onszelf niet
een simpele actie volstaat om je weer van de lijst te krijgen.
Persoonlijk ben ik er dus ook voor.
edit : op hieronder
Eens de fout hersteld was er niets meer aan de hand en konden we zo weer van de lijst.
het is maar eens dat je niet eenvoudig of enkel via losgeld van de lijst gehaald kan worden dat ze "crimineel" bezig zijn imho.
Trouwens spammers hebben wel wat geld over om snel van dergelijke lijsten te verdwijnen, dus losgeld is geen goede optie.
En ja bij sommige andere klanten kwamen we dus niet binnen, ironisch genoeg, ook bij onszelf niet
een simpele actie volstaat om je weer van de lijst te krijgen.
Persoonlijk ben ik er dus ook voor.
edit : op hieronder
bij vorige handelingen was ik heel tevreden om snel op die lijst terecht te komen, zo zijn er maar weinig klanten die echt last gehad hebben van die fout.In case Spamhaus thinks something criminal is going on, they have the legal obligation to hand it over to law enforcement, not blackmail people into getting it disconnected without legal process.
Eens de fout hersteld was er niets meer aan de hand en konden we zo weer van de lijst.
het is maar eens dat je niet eenvoudig of enkel via losgeld van de lijst gehaald kan worden dat ze "crimineel" bezig zijn imho.
Trouwens spammers hebben wel wat geld over om snel van dergelijke lijsten te verdwijnen, dus losgeld is geen goede optie.
[Reactie gewijzigd door bigbadbull op dinsdag 19 maart 2013 13:26]
"Spamhaus stelt zich wat dat betreft boven de wet van een land met haar eigen definitie."
Spamhaus hoeft zich toch ook nergens aan te houden in eender welk land ? Het is de mail administrator die ZELF 1 of meerdere blacklist gebruikt , of helemaal niets.
Die verantwoordelijkheid ligt voor zover dat toch een probleem mocht zijn , volledig bij de mail admin dan.
Spamhaus hoeft zich toch ook nergens aan te houden in eender welk land ? Het is de mail administrator die ZELF 1 of meerdere blacklist gebruikt , of helemaal niets.
Die verantwoordelijkheid ligt voor zover dat toch een probleem mocht zijn , volledig bij de mail admin dan.
Het lijkt me uit de lucht gegrepen, ze worden beticht van:
- terrorisme
- belastingsontduiking
- georganiseerde criminaliteit
Waarom zou je je dan met antispam bezig houden ? Er zijn makkelijkere witwaspraktijken.
- terrorisme
- belastingsontduiking
- georganiseerde criminaliteit
Waarom zou je je dan met antispam bezig houden ? Er zijn makkelijkere witwaspraktijken.
Het lijkt me overduidelijk dat spammers allerlei valse beschuldigingen doen aan het adres van Spamhaus omdat die laatste ze een doorn in het oog is.
Spamhaus is een geweldige anti-spam tool die je vrijwel geen server resources kost en ook nog eens heel goedkoop is.
Spamhaus is een geweldige anti-spam tool die je vrijwel geen server resources kost en ook nog eens heel goedkoop is.
In het kader van valse beschuldigingen is dit wel een aardige:
In case Spamhaus thinks something criminal is going on, they have the legal obligation to hand it over to law enforcement, not blackmail people into getting it disconnected without legal process.
Hiermee voeren de heren DDoS-ers aan dat Spamhaus zich maar aan de wet moet houden. In hoeverre een DDoS dan een wettelijke maatregel is, vraag ik me dan af
Overigens, wel jammer dat de aanvallers Pastebin gebruiken om hun claims openbaar te maken. Dat maakt een discussie nogal lastig. En wellicht hebben de aanvallers best goede punten (alhoewel ik dat betwijfel), maar komen die in hun epistel nogal zwak uit de verf...
Maar goed - een duidelijke case van 'de pot verwijt de ketel'...
In case Spamhaus thinks something criminal is going on, they have the legal obligation to hand it over to law enforcement, not blackmail people into getting it disconnected without legal process.
Hiermee voeren de heren DDoS-ers aan dat Spamhaus zich maar aan de wet moet houden. In hoeverre een DDoS dan een wettelijke maatregel is, vraag ik me dan af
Overigens, wel jammer dat de aanvallers Pastebin gebruiken om hun claims openbaar te maken. Dat maakt een discussie nogal lastig. En wellicht hebben de aanvallers best goede punten (alhoewel ik dat betwijfel), maar komen die in hun epistel nogal zwak uit de verf...
Maar goed - een duidelijke case van 'de pot verwijt de ketel'...
Waarschijnlijk halen ze deze informatie bij verschillende bronnen, die al eens slachtoffer zijn geweest van Spamhaus.
Heb jammer genoeg, ook de nodige ervaring met Spamhaus gehad.
Het is vrij simpel bij Spamhaus. Doe wat ze willen, dan heb je geen probleem met hun. Anders heb jij en je klanten last van ze.
Heb jammer genoeg, ook de nodige ervaring met Spamhaus gehad.
Het is vrij simpel bij Spamhaus. Doe wat ze willen, dan heb je geen probleem met hun. Anders heb jij en je klanten last van ze.
Als jij last hebt van Spamhas, dan doe jij dingen die ik niet wil.
Daarom gebruik ik Spamhaus voor inkomende mail op mijn mailservers.
Daarom gebruik ik Spamhaus voor inkomende mail op mijn mailservers.
En hoe kan jij weten dat ik dingen doe die jij niet wilt? Beter gezegt, jij gaat er klankeloos van uit dat Spamhaus. Eerlijk is met het blokeren van IP's? En dat spamhaus nooit misbruik maakt van haar positie? *lol* Ga maar een met een paar grote telco's in o.a. nederland praten. Die hebben genoeg negatieve ervaring met Spamhaus.Als jij last hebt van Spamhas, dan doe jij dingen die ik niet wil.
Daarom gebruik ik Spamhaus voor inkomende mail op mijn mailservers.
Probleem met spamhaus is, dat zij op dit moment te veel macht hebben op Internet. Een IP in hun lijst, is tegenwoordig altijd een DOS.
Is wenselijk dat een commerciële instantie gaat bepalen wat wel en niet mag?
Daarnaast vergoed spamhaus op geen enkele wijze, als ze ten onrechte een IP of zelf een heel IP block op hun lijst gezet hebben.
Spammers in de tegenaanval?
Gray listing doet wonderen..
Mijn ervaring is dat in het laatste jaar ook steeds meer spam door grey listing heen komt.
I.d.d. Greylisting is het antwoord op de meeste spam. Soms moet je ff een half uurtje geduld hebben voordat een mail van een nieuwe zender binnenkomt, maar dat is niet echt een probleem. Sinds het gebruik van een eigen mailserver met graylisting is spam bijna compleet verdwenen.
Dat heb ik onlangs juist uitgezet. Het deed niet veel meer dan de post vertragen. Vroeger werkte grey-listing wel erg goed.
Bij ons word de mail aan de SMTP zijde geblokkeerd wanneer het IP adres op 1 van de blacklists staan, vervolgens gaat onze spamfilter er op los en deze word allemaal verwezen naar 1 mailbox. Daar haal ik dan de legitieme mailtjes uit.
Werkt erg goed, alleen had ik deze week dus ineens deze mailbox volstaan.
Bij ons word de mail aan de SMTP zijde geblokkeerd wanneer het IP adres op 1 van de blacklists staan, vervolgens gaat onze spamfilter er op los en deze word allemaal verwezen naar 1 mailbox. Daar haal ik dan de legitieme mailtjes uit.
Werkt erg goed, alleen had ik deze week dus ineens deze mailbox volstaan.
[Reactie gewijzigd door gijs1981 op dinsdag 19 maart 2013 13:28]
Ik denk dat vooral het front-end geddoséd wordt. De spamlijsten zelf hebben links en rechts nogal wat mirrors (tenminste, de laatste keer dat ik keek, en dat is nogal lang geleden).
Daardoor kunnen mensen die perongelijk een spambot geworden zijn niet zo makkelijk vinden waarom ze op de blacklist staan.
viagra? dat woord wordt al lang gefilterd door de meeste anti-spam apliances. Aan de andere kant kan ik je wel in cant brengen met Anna uit siberië die het fantastisch vind om met je te mailen.
Daardoor kunnen mensen die perongelijk een spambot geworden zijn niet zo makkelijk vinden waarom ze op de blacklist staan.
viagra? dat woord wordt al lang gefilterd door de meeste anti-spam apliances. Aan de andere kant kan ik je wel in cant brengen met Anna uit siberië die het fantastisch vind om met je te mailen.
Oh, jah, Anna 
Maar wacht eens even!
Mailt je ook met jou? 
Gaat ze misschien vreemd? 
Maar wacht eens even!
Mailt je ook met jou? Gaat ze misschien vreemd? [Reactie gewijzigd door ATS op dinsdag 19 maart 2013 12:45]
Voor (veel) meer informatie http://stophaus.com/forum.php. Ze gaan er wel erg ver in de materie tbh. Ik ben benieuwd naar de reactie van Spamhaus.
Spamhaus heeft een hele /22 van de ISP die de website stophaus.com host nu op SBL gezet omdat ze nu opeens 'dirty' zijn ...
http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL149260
Als je kijkt naar de SBL records voor die host, hebben ze maar 4 entries in hun netwerk. en die /22 listing staat niet onder hun naam, maar onder de naam van RIPE..
http://www.spamhaus.org/sbl/listings/infiumhost.com
Dat riekt wel naar censuur ...
http://www.spamhaus.org/sbl/query/SBL149260
Als je kijkt naar de SBL records voor die host, hebben ze maar 4 entries in hun netwerk. en die /22 listing staat niet onder hun naam, maar onder de naam van RIPE..
http://www.spamhaus.org/sbl/listings/infiumhost.com
Dat riekt wel naar censuur ...
Vreemd - als ik naar stophaus.org ga en daar me een beetje wil verdiepen in het waarom van hun aanval word ik al na een message of 6 gedwongen met of te registreren, of om morgen terug te komen.
Hey there!
It appears that you've exceeded the maximum number of posts you can view, but wait, there's a simple solution. To unlock the forum and continue viewing messages, all you need to do is sign up for a free account. The entire process takes just a few minutes so create your account now and view as many threads as you like!
En registreren - dat plaatst me vast bovenaan de spamlijsten! ;-)
UPDATE:
hoe cynisch - kennelijk was in Juli 2012 Spamhaus helemaal niet zo'n voorstander van CloudFlare! Sterker nog, Spamhaus heeft toen alle 37.000 IP adressen van CloudFlare geblokkeerd in een poging ze te laten meewerken. Nou is spam niet legaal, maar ik moet toegeven dat de praktijken van spamhaus ook wel een dubieus tintje hebben...
http://www.cloudflare-watch.org/cfblock.html
Hey there!
It appears that you've exceeded the maximum number of posts you can view, but wait, there's a simple solution. To unlock the forum and continue viewing messages, all you need to do is sign up for a free account. The entire process takes just a few minutes so create your account now and view as many threads as you like!
En registreren - dat plaatst me vast bovenaan de spamlijsten! ;-)
UPDATE:
hoe cynisch - kennelijk was in Juli 2012 Spamhaus helemaal niet zo'n voorstander van CloudFlare! Sterker nog, Spamhaus heeft toen alle 37.000 IP adressen van CloudFlare geblokkeerd in een poging ze te laten meewerken. Nou is spam niet legaal, maar ik moet toegeven dat de praktijken van spamhaus ook wel een dubieus tintje hebben...
http://www.cloudflare-watch.org/cfblock.html
Volgens mij is er dus geen 'goed' of 'slecht' hier - beide partijen doen er alles aan om (over de ruggen van hun klanten) de andere partij te gronde te richten. Een hele ISP blokkeren omdat er een website (stophaus.org) wordt gehost die je niet bevalt - da's slecht. En een bedrijf de lucht uit DDoS-en - da's ook slecht...Spamhaus is an international nonprofit organization founded in 1998. On July 11, 2012 they added nearly the entire CloudFlare range of IP addresses to their SBL (Spamhaus Block List). These three entries are labeled "escalation" and include 37,000 addresses. (CloudFlare's own complete list of their IP ranges contained 44,500 IP addresses in July, 2012. Assuming that some of these were for future expansion and presently unused, this meant that Spamhaus had essentially added all of cloudflare.com to their SBL.)
[Reactie gewijzigd door Tukkertje-RaH op dinsdag 19 maart 2013 13:21]
Denk je...
Ik zie daar toch meerder ipnummers staan die bij mij ook als geblokkeerd staan vanwege
Command and Control servers ( vaak zeus en blackhole )
Dat is nu net de reden waarom ik JUIST spamhaus gebruik.
Stoppen die Command and Control servers en natuurlijk niet doen als je lid wilt worden van een botnet.
en die ipnummers staan er bij mij ook al een paar maanden is dus het is echt niet ineens dat ze "dirty" geworden zijn.
Goed werk spamhaus.
Ik zie daar toch meerder ipnummers staan die bij mij ook als geblokkeerd staan vanwege
Command and Control servers ( vaak zeus en blackhole )
Dat is nu net de reden waarom ik JUIST spamhaus gebruik.
Stoppen die Command and Control servers en natuurlijk niet doen als je lid wilt worden van een botnet.
en die ipnummers staan er bij mij ook al een paar maanden is dus het is echt niet ineens dat ze "dirty" geworden zijn.
Goed werk spamhaus.
Goh... een hostingfirma in de Ukraine die zo'n website host... Hoe toevallig...
Block die volledige hostingfirma maar, er is een kans van 0.000000000000001% dat het onterecht is...
Block die volledige hostingfirma maar, er is een kans van 0.000000000000001% dat het onterecht is...
Haha. Het enige wat ik hoef te doen om die informatie over de spamhaus 'criminelen' te bekijken, is mijn mailadres afgeven om te registreren.
De gemiddelde Nigeriaan is nog creatiever.
De gemiddelde Nigeriaan is nog creatiever.
ze hebben daar nog wel iets te vullen en werkend te maken. Klik eens op todays post.
Fatal error: Class 'vB_Search_Result' not found in /home/antispamhaus/stophaus.com/packages/vbforum/search/result/thread.php on line 28
Als programmeurs niet best en als DDOS er ook al wat triestig. Je kunt overigens best kritiek hebben op spamhaus omdat die wel strikt controleren en eerst blokken en dan pas mag je gaan aantonen da tje "onschuldig" bent.
Wel een doeltreffende wijze maar ongetwijfeld met nogal wat collateral damage
.
Fatal error: Class 'vB_Search_Result' not found in /home/antispamhaus/stophaus.com/packages/vbforum/search/result/thread.php on line 28
Als programmeurs niet best en als DDOS er ook al wat triestig. Je kunt overigens best kritiek hebben op spamhaus omdat die wel strikt controleren en eerst blokken en dan pas mag je gaan aantonen da tje "onschuldig" bent.
Wel een doeltreffende wijze maar ongetwijfeld met nogal wat collateral damage
.
Paar weken terug NJABL dicht , nu spamhaus een DDOS...
Mailbox wordt er niet schoner op zo.
Spammers doen er gewoon alles aan om hun illegale miljoenenbusiness in stand te houden. Blijkbaar zijn ze het ontwijken van spamhaus nu dusdanig zat dat ze de reputatie proberen stuk te maken zodat beheerders geen gebruik meer maken van Spamhaus.
Mailbox wordt er niet schoner op zo.
Spammers doen er gewoon alles aan om hun illegale miljoenenbusiness in stand te houden. Blijkbaar zijn ze het ontwijken van spamhaus nu dusdanig zat dat ze de reputatie proberen stuk te maken zodat beheerders geen gebruik meer maken van Spamhaus.
Geen probleem toch? Anti spam bedrijf word gespammed, zolang ze andere sites maar met rust laten 
De enige die hier voordeel bij hebben zijn juist dus de spammers..... de je vraagt je af waarom men eigenlijk spamhause zou ddossen..
Het is ook wel een beetje twijvelachtig. Niet deze DDOS die is gewoon fout, maar spamhaus.
Elke spamfilter "praat" met die lijst en dit geeft ze een belachelijk sterke machtsmonopoly.
Als je daar op staat om welke reden dan ook (en dat is echt niet allemaal kwade intentie, je kan ook gewoon last hebben van een virus) heb je gewoon een probleem.
Je zou je kunnen afvragen of deze lijst uberhaupt niet uit private handen moet verdwijnen en ergens plaatsen waar er (sociale) controle op is, gezien het gebruik.
Edit: En als ik hier naar boven lees word dat linksom of rechtsom ook wel gebruikt om gewicht te hebben...
Elke spamfilter "praat" met die lijst en dit geeft ze een belachelijk sterke machtsmonopoly.
Als je daar op staat om welke reden dan ook (en dat is echt niet allemaal kwade intentie, je kan ook gewoon last hebben van een virus) heb je gewoon een probleem.
Je zou je kunnen afvragen of deze lijst uberhaupt niet uit private handen moet verdwijnen en ergens plaatsen waar er (sociale) controle op is, gezien het gebruik.
Edit: En als ik hier naar boven lees word dat linksom of rechtsom ook wel gebruikt om gewicht te hebben...
[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op dinsdag 19 maart 2013 14:08]
Inderdaad.
Zoals in een aantal reacties boven doet Spamhaus wel degelijk aan eigen rechter spelen / zijn blocklisten misbruiken.
Ook nog een mooi voorbeeld van de acties van SpamHaus uit het archief van de concurrent:
WebWereld: Isp (A2B Internet red.) doet aangifte tegen Spamhaus wegens afpersingl
Zoals in een aantal reacties boven doet Spamhaus wel degelijk aan eigen rechter spelen / zijn blocklisten misbruiken.
Ook nog een mooi voorbeeld van de acties van SpamHaus uit het archief van de concurrent:
WebWereld: Isp (A2B Internet red.) doet aangifte tegen Spamhaus wegens afpersingl
[Reactie gewijzigd door RoestVrijStaal op dinsdag 19 maart 2013 16:06]
Nee, dat heb je niet. Bij Spamhaus doen ze niet moeilijk om je weer van de lijst af te halen.heb je gewoon een probleem.
dus als jij per ongeluk op de lijst komt, de oorzaak (bv virus) opgespoort hebt en onschadelijk hebt gemaakt, dan ben je ook weer zo van de lijst af.
Bij andere blocklists is dat laatste wel eens erg moeilijk. Maar Spamhaus heeft op dat punt juist een goede naam.
Je bent hoe dan ook geblokkeerd voor een x-periode en daaraan gekoppeld mogelijk productieverlies.
Ik weet dat het ook zo weer weg is want ik heb er in 2008 eens mee te maken gehad maar het gaat me er meer om dat ze dat volgens geen enkele wet hoeven. Spamhaus kan er voor kiezen je er gewoon op te laten staan als ze vinden dat het algemene belang daarmee gedient is. Vervolgens is er geen enkele fuck wat je er aan kan doen om het op te lossen behalve je hele infrastructuur te voorzien van andere IP adressen.
Het een macht die ze niet zouden moeten hebben. Of ze het daadwerkelijk misbruiken is wat mij betreft een discussie die ernaast gevoerd kan worden maar er verder gewoon los van staat.
Ik weet dat het ook zo weer weg is want ik heb er in 2008 eens mee te maken gehad maar het gaat me er meer om dat ze dat volgens geen enkele wet hoeven. Spamhaus kan er voor kiezen je er gewoon op te laten staan als ze vinden dat het algemene belang daarmee gedient is. Vervolgens is er geen enkele fuck wat je er aan kan doen om het op te lossen behalve je hele infrastructuur te voorzien van andere IP adressen.
Het een macht die ze niet zouden moeten hebben. Of ze het daadwerkelijk misbruiken is wat mij betreft een discussie die ernaast gevoerd kan worden maar er verder gewoon los van staat.
[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op dinsdag 19 maart 2013 17:27]
Iedere mailadmin heeft op zijn servers de macht om mails van jou te weigeren.
Zouden we die macht niet mogen hebben wat jou betreft?
Zouden we die macht niet mogen hebben wat jou betreft?
Iedereen mailadmin heeft de macht (en het recht) om dat op zijn eigen server(s) te doen, niet op honderdmiljoenmiljard servers over de hele wereld die helemaal niet binnen zijn beheerspectrum vallen.
Wat voor chromosoompje in je hoofd beweegd je er toe uberhaupt zo'n kansloze analogie de wereld in te schieten, je ziet toch zelf wel dat hij nergens op slaat?
Neem aan dat je zelf ook wel een verschil ziet tussen ik die jou mails bounced op mijn mailserver of ik die door middel van een lijstje controle heeft of je mail bij alle mailservers aankomen die die naar mijn lijstje kijken wat in dit geval 90% van alle mailservers zijn waarbij jou mailserver effectief onbruikbaar wordt.
Wat voor chromosoompje in je hoofd beweegd je er toe uberhaupt zo'n kansloze analogie de wereld in te schieten, je ziet toch zelf wel dat hij nergens op slaat?
Neem aan dat je zelf ook wel een verschil ziet tussen ik die jou mails bounced op mijn mailserver of ik die door middel van een lijstje controle heeft of je mail bij alle mailservers aankomen die die naar mijn lijstje kijken wat in dit geval 90% van alle mailservers zijn waarbij jou mailserver effectief onbruikbaar wordt.
[Reactie gewijzigd door Alpha Bootis op donderdag 28 maart 2013 11:45]
Een DDOS is natuurlijk niet de juiste aanpak, maar ik kan me de frustratie met Spamhaus goed voorstellen. Ze runnen inderdaad een efficiente anti-spam organisatie, maar de manier waarop ze dat doen is lomp en zit op de grens van chantage.
Op zich zou dat niet erg zijn als er niet zo veel suffe mail-admins waren die Spamhaus als enige anti-spammiddel inzetten en het dan blind geloven. Hierdoor krijgt Spamhaus erg veel macht en ik kan me niet vinden in de manier waarop ze daarmee om gaan.
Op zich zou dat niet erg zijn als er niet zo veel suffe mail-admins waren die Spamhaus als enige anti-spammiddel inzetten en het dan blind geloven. Hierdoor krijgt Spamhaus erg veel macht en ik kan me niet vinden in de manier waarop ze daarmee om gaan.
Ik kan me juist volledig vinden in de manier waarop Spamhaus te werk gaat.
Wellicht wil je wat duidelijker maken welke punten jij het niet mee eens bent? Want nu ben je nogal vaag.
Wellicht wil je wat duidelijker maken welke punten jij het niet mee eens bent? Want nu ben je nogal vaag.
Interessant is dat achter StopHaus CB3ROB lijkt te zitten:
http://stophaus.com/showgroups.php (cb3rob "Super Moderator").
Een partij die in het verleden, icm CyberBunker, al regelmatig met illegale praktijken in het nieuws is geweest. Zo bleek er een XTC lab in hun "datacenter" gehost te worden.
http://stophaus.com/showgroups.php (cb3rob "Super Moderator").
Een partij die in het verleden, icm CyberBunker, al regelmatig met illegale praktijken in het nieuws is geweest. Zo bleek er een XTC lab in hun "datacenter" gehost te worden.
Als je het gelinkte artikel van mijn post hierboven leest kun je opmerken dat cb3rob al met SpamHaus kennis heeft gemaakt.
Nou moet ik wel zeggen dat het meer dan logisch is, aangezien Spamhaus ook ISP's en andere entiteiten aanpakt die zich in grijs gebied bevinden, maar dan net op het randje van zwart zitten.
In feite heeft Spamhaus van 'neutrale kwajongens' zijn eigen vijanden gemaakt.
Nou moet ik wel zeggen dat het meer dan logisch is, aangezien Spamhaus ook ISP's en andere entiteiten aanpakt die zich in grijs gebied bevinden, maar dan net op het randje van zwart zitten.
In feite heeft Spamhaus van 'neutrale kwajongens' zijn eigen vijanden gemaakt.
En CB3ROB is dan weer Sven Olaf Kamphuis- - een kennelijke cyberpunker die ook wordt gelinked met de piratenpartij en TPB...
Via http://www.cb3rob.net/ kan je voor 400 euro per maand een server bij ze huren, of - en da's dan wel weer aardig - voor goud extra IP adressen:
Via http://www.cb3rob.net/ kan je voor 400 euro per maand een server bij ze huren, of - en da's dan wel weer aardig - voor goud extra IP adressen:
Additional PA IPv4 address space linked with any of our services:
/25 ( 128 IPs, 125 of which usable) - 4g .999 Gold/mo
/24 ( 256 IPs, 253 of which usable) - 8g .999 Gold/mo
/23 ( 512 IPs, 509 of which usable) - 16g .999 Gold/mo
/22 (1024 IPs, 1021 of which usable) - 32g .999 Gold/mo
IPs will be delegated to the customer in RIPE whois.
[Reactie gewijzigd door Tukkertje-RaH op dinsdag 19 maart 2013 16:26]
Ik heb me altijd afgevraagd of ie nou echt klanten heeft die daar zoveel voor willen betalen of dat ie het nou zo expres duur houdt om het zelf te gebruiken.
Dat zijn ISP bedrijf op een locatie staat dat de facto niemandsland is klopt, maar dat wil nog niet zeggen dat je er zomaar 'vanalles' kan hosten voor ziekelijk zoveel geld. Brein had hem al tuk omdat zijn bedrijf in Duitsland staat ingeschreven: nieuws: The Pirate Bay offline na Duits gerechtelijk bevel In feite is de 'waarde' van zijn services hetzelfde als elke andere Duitse ISP die dezelfde services aanbiedt. Juridisch gezien dan.
Dat zijn ISP bedrijf op een locatie staat dat de facto niemandsland is klopt, maar dat wil nog niet zeggen dat je er zomaar 'vanalles' kan hosten voor ziekelijk zoveel geld. Brein had hem al tuk omdat zijn bedrijf in Duitsland staat ingeschreven: nieuws: The Pirate Bay offline na Duits gerechtelijk bevel In feite is de 'waarde' van zijn services hetzelfde als elke andere Duitse ISP die dezelfde services aanbiedt. Juridisch gezien dan.
[Reactie gewijzigd door RoestVrijStaal op dinsdag 19 maart 2013 17:23]
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.
Onderwerpen
Populair: Tablets Samsung Websites en communities Mobiele telefoons Google Apple Microsoft Sony Games Politiek en recht
© 1998 - 2013 Tweakers.net B.V. Contact Over Tweakers Jouw privacy Algemene voorwaarden Cookies
Tweakers wordt uitgegeven door De Persgroep en wordt gehost door True
