Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 111 reacties, 23.470 views •

Mobiel beltegoed moet minstens een jaar houdbaar blijven. Dat vindt consumentenorganisatie De Consumentenbond. De bond meent dat de Tweede Kamer moet ingrijpen bij providers, die tegoed voor belminuten, sms'jes en datategoed na een maand laten vervallen.

ConsumentenbondOm de oproep kracht bij te zetten, is de bond een petitie gestart die consumenten kunnen ondertekenen om providers op te roepen bundels langer houdbaar te maken. Op dit moment moet het bundeltegoed in de maand dat de gebruiker het krijgt opgemaakt worden. Na die maand laten de aanbieders de resterende belminuten, sms'jes en MB's vervallen.

Volgens de Consumentenbond is dat onacceptabel, omdat klanten betaald hebben voor alle belminuten, sms'jes en MB's in de bundel. Bovendien zouden consumenten dan veelal te hoge bundels nemen, omdat ze niet het risico willen lopen ook maar een maand over de bundel heen te gaan.

Providers geven vooralsnog geen gehoor aan de oproep van de Consumentenbond, hoewel dezelfde wens al een jaar geleden kenbaar is gemaakt. Ook bij de vijf nieuwe abonnementen die Vodafone komende weken gaat presenteren, is er geen een waarbij de bundel langer dan een maand houdbaar is.

Reacties (111)

Reactiefilter:-11110111+171+27+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
De grap is inderdaad dat je je belbundel niet moet afstemmen op hoeveel minuten je per maand maximaal belt. Dan betaal je altijd teveel. Je kunt dan beter een bundel lager nemen en dan af en toe wat bijbetalen. Bovendien ga je dan vanzelf minder bellen :)
Bij een Sim-only, zeg ik ja, dat zou je ook kunnen bekijken, je moet daarbij ook nog eens bekijken hoe het zit met minuten afronden.
Bij 4 gesprekken van 4.50 minuten incl. afronding = 19,33 gebelde minuten, zou op 20 betaalde minuten uitkomen.
Bij 12 gesprekken van 1,10 minuten incl. afronding = 14 werkelijke minuten, zou op 24 betaalde minuten uit kunnen komen. Dit is beide zonder eventuele kosten voor de 1e minuut/startarief/startminuut.

Bij een volledig abonnement moet je meerdere dingen laten meewegen.
Vanaf welke bundel is het toestel gratis of nagenoeg gratis?
Als ik 5 euro per maand extra betaal bij een abonnement van 24 maanden?
Hoeveel moet ik dan voor telefoon Y en telefoon X betalen (Ik weet dat Samsung toestellen bij T-mobile duurder zijn waardoor een Sony met dezelfde prijs goedkoper is.)
Moet ik dan (24*5) 120 euro extra bijleggen of wordt dit misschien maar 80 euro bijlagen bij een hoger abonnement?
Net ondertekend. Op dat moment ondersteunden 37 mensen de actie, nog niet echt rondgesproken
waarschijnlijk.
De teller lijkt niet te werken.
Voor mij ook op 37, na het tekenen nog steeds.
Bij tmobile wordt het lekker opgespaard. Aangezien ik nooit over mijn bundel ga heeft het voor mij geen meerwaarde. Maar kan me voorstellen dat voor de gevarieerde bellers het ideaal is.
Dat is vooral het geval bij 'oude' abonnementen, waar ik er gelukkig ook nog een van heb. Belminuten in de nieuwere abonnementen van T-Mobile worden geloof ik maar twee maanden behouden.

Ik bel zeer variabel, dus een buffer van belminuten is voor mij fantastisch. Dit, tesamen met een internetbundel zonder maximum data-downloadlimiet, maken dat ik met mijn oude T-mobile abo maar even aanhoudt!
Inderdaad het streven is nobel, maar zolang providers geld willen verdienen aan ons. (wat op zich prima is), zullen dit soort truukjes altijd weer achterhaald worden door een truukje van de provider, om er niet op achteruit te gaan qua inkomsten. Het is namelijk een verdien model van de providers waar aan getornd word.

Links om of rechts om: De gebruiker betaald toch wel.

[Reactie gewijzigd door maquis op 22 februari 2013 12:10]

Precies mijn gedachte. Als ze dit voorstel door willen voeren, dan zul je zien dat de abonnementen weer duurder worden. Een jaar houdbaar is ook echt overdreven. Een maand lijk me wel fijn, net zoals het jaren geleden gebruikelijk was.

Overigens vind ik de mobiele abonnementen hier in NL prima geprijsd. Het lijkt vaak heel duur omdat mensen hun dure iPhone "afbetalen" middels een abonnement waarbij je die "gratis" of met "korting" krijgt.
Een Sim Only abonnement kost je maar mijn mening echt de kop niet.
Wat mij betreft maken de providers ook dit optioneel. voor 5 euro in de maand extra hevel ik graag mn bel minuten over naar de volgende maand.
Inderdaad, nu is het zo onhandig afgebakend, dat is eigenlijk niet realistisch. Ik heb mijn abonnement namelijk wel op mijn gemiddelde gedrag afgestemd, waardoor ik soms over mijn bundel heen dreig te gaan terwijl ik eigenlijk gemiddeld echt wel genoeg zou moeten hebben. Nu moet ik daar af en toe op letten.

Vakantiedagen mag je toch ook (voor een deel) meenemen... dat is net zoiets... alleen krijg je je bundeltegoed nooit uitbetaald als je het niet gebruikt.
(...) alleen krijg je je bundeltegoed nooit uitbetaald als je het niet gebruikt.
Dat zou voor de consument ook een mooie optie zijn ja: de minuten/sms/MB die je niet gebruikt een compensatie tegenover zetten. De provider mag daar dan uiteraard een deel zelf van opstrijken, en terugstorten tegen een lager tarief. Zou ik wel zo fair vinden, als de providers voet bij stuk houden en de termijn van een maand niet willen verruimen.

En zoals hier voor al genoemd: data in het buitenland uit je bundel verstoken, maar dan met een multiplier van 3 tot 5 er op. De bundel heb je niet voor niets toch?

Mocht dit allemaal niet op gaan, introduceer dan een echte postpaid constructie: betalen per verstookte minuut/sms/MB aan het eind van de maand (met mogelijke verrassingen van dien) met een minimum tarief of vastrecht. Misschien wel veel eerlijker, en dit wordt bij vaste telefonie al jaren toegepast.

Mogelijkheden genoeg dus om de consument meer gevoel van eerlijkheid te geven (ik zeg "gevoel" met opzet)
Zeer goede zaak.

Ik heb mij hier al een tijd aan gestoord, heb er zelf geen last van want gewoon abbonement, maar wel al meegemaakt dat dit bij andere gebeurde.

Is toch heel raar dat je iets koopt ( belminuten ) maar dat die ineens verdwenen zijn.

Ik zie het al voor mij, ik koop benzine om X km te kunnen rijden (minuten te bellen ), maar laat de auto maar eens een maandje staan, dan komt de brandstof leverancier en laat mijn tank leeglopen
heb er zelf geen last van want gewoon abbonement,
Dit gaat over gewone abonnementen.
Helaas ook over prepaidmodellen, gezien die net zo goed misleidend en oneerlijk zijn.
Hoezo is een jaar overdreven? Je koopt toch iets. Dan is het toch niet raar dat je de gekochte minuten gewoon kunt gebruiken? Ook na een maand.

[Reactie gewijzigd door xTmPizzaMan op 22 februari 2013 10:08]

mag je ook huur dagen van een huis of auto sparen als je er geen gebruik van maakt die dag.... in dat geval hoef ik volgend jaar geen huur te betalen ik ben nogal vaak niet thuis...
Je analogie gaat niet op, het bouwen, onderhouden en wonen in een huis is vele malen duurder dan het betalen voor een vaste hoeveelheid te gebruiken bits. Een pak sigaretten is een betere analogie. Je koopt een pakje sigaretten, je doet er zo lang over als je zelf wil. Simpel toch? Zo moet het ook gelden voor bits - die overigens geen houdbaarheidsdatum hebben of kapot kunnen.
Misschien koop je het niet maar neem je er een 'licentie' op ;)
En dat moet dus stoppen. 'Licenties' zijn nou niet bepaald de meest eerlijke betaalvormen, vooral niet op telecommunicatiegebied.
Als je het wilt kopen moet je een prepaid paket nemen. Dan kan je inderdaad in één keer 5k belminuten kopen en dan er een jaar mee doen ofzo als je dat wilt.

Maar nu koop je niet 12*X minuten als je een jaarabbo neemt, je sluit een contract af waarbij je per maand een bepaalde hoeveelheid mag bellen zonder dat je extra hoeft te betalen. Oftewel hetgene wat de consumentenbond wil kan al lang. Ja prepaid is significant duurder, waarbij één van de redenen is dat de provider er dan vanuit kan gaan dat het tot de laatste minuut wordt opgemaakt.

Ik begrijp dus totaal niet welk probleem de consumentenbond nou precies ermee heeft. Als ik 3 boeken bij de bieb mag lenen hoef ik ook niet aan te komen met dat ik de week ervoor geen boeken had geleend en er dus 6 mee wil nemen. En uiteraard schiet de consument er niks mee op, het zal gewoon resulteren in hogere prijzen.

Waar het op neer komt is dan dus gewoon een verbod op alle soortgelijke abonnementsdiensten, lekker onnodige regelzucht weer. Een abonnement wordt dan in principe dus gewoon prepaid die automatisch wordt opgewaardeerd. Ook leuk hoor, maar ik zie niet in waarom dat verplicht zou moeten worden.
En uiteraard schiet de consument er niks mee op, het zal gewoon resulteren in hogere prijzen.
Tuurlijk wel. Het maakt me niet uit dat de prijzen dan 'hoger' worden. Dat worden ze namelijk niet, het dwingt de telco slechts om de tarieven zo weer te geven zodat ze kloppen met hetgeen je daadwerkelijk moet betalen onder de streep. Vergelijk het met RyanAir, daar is de geadverteerde prijs ook nooit wat ik daadwerkelijk moet betalen, wat vergelijken moeilijk maakt en het mensen in sommige gevallen dwingt extra kosten te maken die niet voorzien zijn (zoals die ¤ 5,- creditcard toeslag terwijl de enige betaaloptie creditcard is...)
Uiteindelijk betaal je toch te veel voor je belbundel.

Of doordat ze na een maand verlopen, of ze verhogen de prijzen.
Providers weten toch wel hoe ze iets zo moeten draaien waardoor zij geld blijven verdienen en de consument blijft betalen.
En dat is PRECIES de reden waarom er ingegrepen moet worden, om ervoor te zorgen dat deze praktijken eens TEN EINDE komen. De bazen van de providers moeten snachts wakker blijven liggen als ze hun klanten niet eerlijk behandelen. Er moet een einde komen aan deze vuile handel van wat bits die tegenwoordig amper nog wat kosten. Nee serieus, het afbetalen van het netwerk in fysieke staat kan misschien wat kosten, maar dat is vrij snel terugbetaald met eerlijke prijzen en dan kan je al helemaal terug met de prijzen gezien de relatief weinige bits die we over het netwerk sturen gewoon amper iets kosten. Ik heb het ooit uitgerekend - mind you, de getallen zullen ongetwijfeld alweer wat anders zijn, maar waarschijnlijk niet in je voordeel -, je betaald voor een smsje alleen al 20,000 keer zoveel als wat reëel is (vergeleken met een gemiddeld vast internetabbonement wat al vrij veel kostte). 20,000 keer zoveel!

Degene die stellen "dit helpt toch niets" hebben wat mij betreft totaal ongelijk. Er mag best eens een revolutie komen op het gebied van telecommunicatie waarbij het huidige model desnoods compleet instort. De belangen van een bedrijf gaan neverdenooitniet boven de belangen van het individu, de klant.
En dat is maar goed ook. De dag dat dit soort bedrijven geen geld meer kunnen verdienen, beginnen de diensten die wij zo graag afnemen te verdwijnen.
De dag dat dit soort bedrijven geen geld meer kunnen verdienen, beginnen de diensten die wij zo graag afnemen te verdwijnen.
Er zit een verschil tussen geld verdienen en schofterige marges aanhouden om interne inefficiëntie en zelfverrijking (o.a. via aandeelhouders) te bekostigen. Een klant wil gewoon bellen en data stoken zonder die volkomen onnodige opslag (winst maken is prima, maar bij de telco's gaat het nergens meer over, check de jaarverslagen maar eens).
Mocht dit erdoor komen dan verwacht ik ook dat de abonnementsprijzen fors omhoog gaan.

Je hebt nu een abonnement met de mogelijkheid om x verkeer per maand te gebruiken.
Gebaseerd op een model weten de providers dat x procent dit niet geheel gebruikt en kunnen dus, uitgaande van alle gebruikers en werkelijk verkeer, de prijs laag houden.
Het aparte is dat men deze overeenkomst, " je mag zoveel gebruiken, je kunt het niet meenemen", zelf aangaat.

Wat nu gesteld wordt is dat een abonnement een prepaid is (daar blijft je tegoed een jaar geldig).
Op basis daarvan zal een ander rekenmodel gaan gelden omdat iedereen zijn tegoed helemaal wil gaan gebruiken.
Neem als vergelijk dat jij elke maand voor de 120 euro zorgpremie ook daadwerkelijk alle mogelijke behandelingen gaat nemen ipv die welke je echt nodig hebt.
Niemand kan voor 120 euro premie elke maand voor 100.000 euro behandelingen vergoeden en premies zullen vervallen en je zult uiteindelijk prepaid zorg krijgen.
Helaas moeten maatschappijen winst maken en bestaan ze niet om ons te sponsoren.

Wil je het onderste uit de kan dan krijg je helaas vaak het deksel op je neus.....

Foute zet dus, uiteindelijk zal blijken dat je beter/goedkoper af bent door je contract niet te vernieuwen met de nieuwe voorwaarden maar beter je oude contract verlengd.
Door geen nieuw contract te nemen houd je dus de oude prijzen maar krijg je bij verlenging geen nieuw toestel meer.....
Zo heb ik nog steeds voor weinig onbeperkt mobiel internet, en koop zelf een nieuw toestel als ik dat nodig heb.
De Telco wint uiteindelijk driedubbel, ze hoeft niet te investeren in snellere verbindingen (Ik had ooit al 3G) en hoeft geen gesubsidieerde toestellen meer te verstrekken.
En nog steeds gebruik ik niet mijn gehele bundelcapaciteit.......

De andere optie is dat er alleen nog onbeperkte abo`s komen, vast niet goedkoper....
En dat mag je dan vast onbeperkt meenemen naar de volgende perioden.....

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 22 februari 2013 11:58]

Je haalt een paar dingen door elkaar vrees is.
Een abonnement bij een telecom provider is heel is anders dan een verzekering bij een ziektekostenverzekeraar. Het woord zegt het al, een verzekering heb je omdat je een bepaald risico wilt afdekken en de kleine kans op hoge kosten wel moet afdekken.

Bij een telecom abonnement gaat deze vlieger niet op. Je betaalt gewoon voor een x-aantal minuten/sms/MB en moet dit gewoon kunnen opmaken ook al is dan niet in dezelfde maand.

Je vergelijking gaat dus mank.
In zoverre gaat het mank dat jij nu data mag gebruiken, in de maand dat je het betaald hebt, en je ook met die voorwaarden akkoord gegaan bent.
De voorwaarden zijn x data per maand........en die mag je zonder extra kosten afnemen elke maand. De verzekering loopt zo lang als de duur van jouw abonnerment.
Het risico dat je x data per maand gebruikt is met jouw abonnement afgedekt en de Telco gaat daarmee akkoord.

Nu vind je dat je wat je niet gebruikt mee moet kunnen nemen, je wil de voorwaarden dus wijzigen zónder er meer voor te betalen.
Eigenlijk wil je naar een betaalmodel waarbij je betaalt voor wat je krijgt/gebruikt, zoals een tijdschriftabo of een energierekening.
Omgekeerd is het land te klein als de Telco dat probeert in te voeren.........
Die hebben daar prepaids voor, waar je voor betaald hebt is wat je krijgt..... met een tijdslimiet van een jaar houdbaar als je niets gebruikt.
Ander businessmodel, andere prijzen per unit want doorgaans maak je alles op.

Verder is het een woordje;

Jij sluit een verzekering af dat je per maand x data mag gebruiken op netwerk Y.
De voorwaarden zijn dat als je meer gebruikt je extra moet betalen.
Nu wil je een maandrestant mee kunnen nemen zodat je verzekerd bent van geen extra kosten als je teveel gebruikt per maand terwijl je eerder minder hebt gebruikt dan mocht.
Je wil dus korting op je datagebruik omdat je eerder minder gebruikt hebt dan je per maand afgesproken had.
De Telco verplicht je een duurdere verzekering....datagebruik is per maand. Per jaar is duurder.
We noemen dat een telefoonabonnement.

Of je neemt een abonnement bij een zorginstelling.
Voorwaarden zijn dat alle medische zorg vergoed wordt, mits je eerlijk was over jouw gezondheidstoestand bij aanmelding. Daar (en wat je zelf als risico ziet en verzekerd wil hebben) hangt de premie van af.
Probeer terminaal een verzekering af te sluiten voor 120 euro met de garantie dat er alles wat mogelijk is tegenwoordig, om jou zo lang mogelijk in leven te houden, gedaan wordt.
Als je je al kan verzekeren zal je schrikken van de premie.
En tegenwoordig krijg je "korting" bij sommige maatschappijen als je gezond bent het hele jaar door en geen beroep doet op zorg.
Maar ook hier verplicht de Zorgverzekeraar je een abonnement dat aan jouw situatie is gerelateerd.
We noemen dat een zorgverzekering.

In beide gevallen krijg je een vette rekening als je premie niet voldaan is waarbij de zorg wel gegeven wordt en je telefoon afgesloten wordt.(je abo moet je uitdienen en afbetalen, zorg is verplicht en moet je ook gewoon betalen ook al ben je dan niet meer verzekerd, alleen krijg je dan nog extra de rekening van het ziekenhuis)
In beide gevallen gaat het abonnementgeld in één pot om het betaalbaar te houden op basis van x procent gebruikt het niet (maximaal).
Maar bv de verzekeringspremie gaat nu dus omhoog omdat meer mensen aanspraak maken op dure zorg.
Zo zal het ook met data gaan als iedereen aanspraak maakt op zijn maximum verzekerde.

En als het mank gaat kan een zorginstelling daar mogelijk iets aan doen en een Telco niet..... ;) :9~

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 22 februari 2013 13:12]

Je probeert van een verzekering een abonnement te maken of andersom. Dat gaat gewoon niet omdat het principieel verschillende dingen zijn.
Het is wel zo dat je bij het afsluiten van een abonnement akkoord gaat met de voorwaarden dus ook dat je tegoed niet langer dan een maand geldig is.
Dat doet niets af aan het feit dat het een oneerlijke manier van werken is.
Juist daar wil de Consumentenbond aandacht voor vragen.

Dat het verdienmodel van de providers dan niet meer goed zal uitpakken voor ze is flauwekul want er zijn eerder abonnementen geweest waarbij het wel mogelijk was het tegoed te behouden. Het kan dus wel. Probleem dat providers achter elkaar aanlopen en "toevallig" vaak dezelfde prijsverhogingen en voorwaarden doorvoeren.
Dit is gewoon misleiding te noemen en de OPTA heeft daar ook al vaker naar gekeken.
Providers zitten te vaak op één lijn dat kun je geen gezonde concurrentie meer noemen.
Het verschil is dan weer dat dit door een consumentenorganisatie geprobeerd wordt....wij willen meer voor minder.(hoort stampvoeten...)
Het wordt niet door de OPTA gedaan, het zullen dan ook wel eerlijke contracten en bedingingen zijn die afgesloten zijn.
Tijden veranderen, vroegah kostte een pakje Marlboro fl 1,75, of kostte een brood fl 0,80, roepen dat dat ooit wel kon en dus nu ook moet kunnen is onzin.
Welkom in 2013......waar iedereen binnenkort 4g wil maar niet wil betalen voor de geinvesteerde licentiekosten en netwerkkosten.
Nee hoor, ze willen zelfs extra data voor de oude prijzen...... dat is pas kolder.

Dat prijzen op één lijn lijken te liggen is eigenlijk logisch vanwege concurrentie, anders prijs je je uit de markt, en pas als er één grote zijn prijs verhoogt kunnen/durven de anderen mee.
Dat is dus geen misleiding en geen kartelvorming, er zijn genoeg spelers op de markt.
Dat de OPTA daar dus geen problemen ziet is logisch, die prijsafspraken zijn er niet, en ook niet om de boel kunstmatig hoog te houden.
Maar ook hier geldt weer, men wil meer voor minder, er zijn best goedkope aanbieders alleen daar is de dekking of piekcapaciteit dan weer niet heel groot.
Je krijgt dus alle waar naar zijn geld... KPN is duur maar heeft een niet te evenaren dekking en capaciteit. LeBara is goedkoop maar als het piekuur is is de capaciteit te laag enz.
Zelfs onbeperkt alles is niet goed genoeg want men wil én onbeperkt én altijd de maximale snelheid (zeker geen zeer ruime limiet waarna de snelheid teruggeschroefd wordt en je dus gewoon internet houdt) én alles....voor weinig, anders gaan we procederen.....misleiding want het stond niet in koeienletters erbij maar in de kleine lettertjes. 8)7
Zo heeft ieder nadeel zijn voordeel en ieder voordeel zijn nadeel en moet je altijd de kleine lettertjes lezen.

Dat jij dat oneerlijk en misleiding vindt is wat anders, dat ligt meer aan jouw persoonlijke gevoel erbij.
Stuur de OPTA dan weer op hun dak, het staat iedereen vrij om bij hen een klacht in te dienen.

Over het abonnement-verzekering verhaal kan ik alleen nog zeggen; Ik schreef ooit Neem als vergelijk.... niet dat het beide hetzelfde is.
Als ik de woorden vervang met elkaar begrijp je precies wat ik schrijf en wat het doet, zo ook dat we het één een verzekering noemen en de ander een abonnement.
Ik noem op waar eea samengaat ipv mank.
En als je dat niet begrijpt, of wil begrijpen, dan kan ik er ook niets aan doen.

[Reactie gewijzigd door Teijgetje op 23 februari 2013 01:50]

Een jaar is dan wel weer erg overdreven; ook al betaal je contractueel gezien wel voor al die belminuten, de providers gaan er van uit dat je >50% (ik noem maar wat) toch niet gebruikt en kunnen daarom hun prijzen ook zo 'laag' hebben.

In theorie blijven de prijzen gelijk omdat mensen alsnog hun belgedrag neit verandereen, en hebben aan het eind van het jaar gewoon 4000 minuten 'over', 10.000 smsjes 'over' en nog 12GB internet te verbruiken.

Of het slaat door naar de andere kant, de providers verhogen hun prijzen... dan kan je beter zoals vroeger de bundel 2 maanden geldig laten zijn. Als je in de lente weinig belt, heb je zo een buffertje voor de zomer als het ware. Zo kon ik cvroeger altijd prima 'sparen'; bundel van 300 minuten, één maand maar 20 minuten gebeld, en voglende maand 280 minuten erbij (die ik ook niet allemaal verbruik, dus wéér minuten bij de volgende maand, etc). Dat werkte altijd prima!
Als ik de providers dan toch het voordeel van de twijfel moet geven (huiver) dan zou ik me kunnen voorstellen dat ze bang zijn voor piekbelasting van het netwerk. Stel ik heb idd 12GB in mijn bundel over, dan kan ik besluiten om eens een maandje flink te gaan stoken, ten kostte van mogelijke andere gebruikers op het netwerk. Of die 4000 minuten eens gebruiken door mijn telefoon te gebruiken als babyfoon (gebeurde vroeger regelmatig). Dat zou een achterliggende gedachte kunnen zijn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



HTC One (M9) Samsung Galaxy S6 Grand Theft Auto V Microsoft Windows 10 Apple iPad Air 2 FIFA 15 Motorola Nexus 6 Apple iPhone 6

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True