Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 109, views: 34.167 •

Sony's nieuwe console PlayStation 4 kan video's afspelen in 4k, maar geen games. Dat meldt gamesite JoyStiq op basis van een interview met een topman van Sony. Upscalen doet de nieuwe PlayStation ook niet; video moet opgenomen zijn in 4k.

Dat de PlayStation 4 video's in 4k kan afspelen, komt niet als een verrassing. Sony is bezig om de technologie te pushen en kwam afgelopen jaar als een van de eerste met tv's en content op 4k-resolutie. Games zullen echter niet in ultra-hd worden gespeeld, zegt Sony-topman Shuhei Yoshida in een klein vraaggesprek met Joystiq.

Ultra-hd is een technologie die nog in de beginfase zit. Tweakers heeft deze week voor het eerst een 4k-televisie getest en de eerste modellen zijn wereldwijd pas mondjesmaat op de markt gekomen. De prijzen liggen bovendien hoog: de meeste modellen kosten nog 10.000 euro of meer.

Sony kondigde deze week de PlayStation 4 aan. Daarbij werden sommige, maar niet alle specs en features genoemd. Daarnaast hield Sony de prijs en releasedatum voor zich. Ook toonde Sony de console niet: de definitieve versie zou nog niet af zijn, zo zei de Japanse fabrikant.

PS4 controller

Reacties (109)

Reactiefilter:-1109095+153+27+30
Wel logisch eigenlijk gezien de hardware die er straks in gaat zitten. Momenteel heb je ook op de PC gewoon een snelle SLI of Crossfire opstelling nodig om 5760x1080 op 3 schermen aan te kunnen.

5760x1080 = 6,22 miljoen pixels
3840x2160 = 8,29 miljoen pixels!
komt daarbij nog het verschil tussen gerenderde pixels van een game en gedecodeerde pixels van een videostream.

De processing power nodig om H.264 / H.265 te decoderen op 4k is gewoon pakken lager dan om op 4k een 3D omgeving te renderen. Mede omdat er hoogstwaarschijnlijk stukken hardwarematig geöptimaliseerde stukken in de APU zitten om de video decoding te doen.
De processing power om H.264 / H.265 te decoderen op 4K is enorm, alleen merk je daar niet zo veel van omdat de systemen die dit kunnen dedicated hardware gebruiken specifiek voor dit doel. Reken maar dat hier heel wat rekenwerk aan te pas komt waar een x86 based CPU zich behoorlijk op zou kunnen verslikken.
Helemaal juist. Decoderen van video (of toch de geavanceerder formaten zoals H.264 en zeker HEVC/H.265) vereist een pak meer rekenwerk dan velen denken: het is niet gewoon wat pixeltjes uitlezen en motionvecotren optellen uit een stream, zeker nu met HEVC waarbij er meerdere in-loop filters zijn komt er heel wat beeldverwerking bij kijken (bij H.264 was dat enkel nog een deblocking filter, nu komen daar nog een handvol filters bij).

Gebruikers vergeten vaak dat voor dergelijke formaten vaak ofwel een hardwarematige decoder wordt voorzien in hun PC/smartphone, ofwel dat ze een GPGPU-versnelde decoder gebruiken.

Op X86 heb je momenteel iig een stevige i5 of i7 nodig om full HD in HEVC in real-time te decoderen, gezien enkel nog de referentie-decoder beschikbaar is (single-threaded en nog neit geoptimaliseerd). Voor 4K is enkel de stevigste i7 goed genoeg.
Tussen de 35 en 45% bij dit filmpjemet een i7-2600. (Klik "Origineel"om in 4K te kijken.)

Nu kijk ik het nog op 1080p en heeft het niet echt nut, helaas.
ehmmm

Ik speel battlefield met de resolutie van 5670x1200 met een 6950 kaart

dus ik zou niet zo zeker zijn van je zaak, en de meeste games werken ook 100% goed met die resolutie en die kaart. (hij is niet OC)

dus wat sony doet is bullshit (alweer)

[Reactie gewijzigd door Trexpaxs op 22 februari 2013 09:59]

En je hebt een systeem die 400-500W trekt met een aparte CPU en grafische kaart die samen meerdere kubieke decimeters aan ruimte innemen, laat staan de grootte van het koelblok op je graka en CPU.

Dit krijg je niet verkocht in de console wereld.

De PS4 zal op een custom APU van AMD draaien waar de GPU en CPU dus op 1 die zitten. TDP moet dus beperkt gehouden worden om geen stofzuiger van een koeler erop te moeten zetten en geen torenhoog verbruik te hebben. Lagere TDP betekent lagere processing power.
de persoon waarop ik reageerde stelde dat dat alleen met SLI/Crossfire mogelijk was...

maar ze kunnen toch redelijk makkelijk een betere koeling maken, en zo de kloksnelheid omhoog gooien en de GPU clock.

waardoor een redelijk gedownscaledde game nog prima lijkt en kijkt op een 4k scherm.

4k video afspelen is de truuk niet
de persoon waarop ik reageerde stelde dat dat alleen met SLI/Crossfire mogelijk was...

En die persoon had gelijk. Zeker voor een console is ultra-HD gamen ondoenlijk, zelfs als je het met een disproportioneel grote koeling wel zou redden (kan iemand zich de waanzinning luidruchtige ventilator van de eerste generatie PS3's nog herinneren?).

Gewoon niet praktisch. En ook onnodig: er valt vooralsnog voor game engines veel meer te halen uit het benutten van nieuwe shading technieken e.d., dan 4k resolutie.
Je gaat mij echt niet vertellen dat dit goed draait op Ultra settings.

Misschien als je het hebt over Bad Company 2, maar Battlefield 3 speel ik zelf ook op 3x22 inch met 2x een 6970 in crossfire en dan nog kan je niet op Ultra spelen....
Wel eens een console gezien die überhaupt íets op 'Ultra' speelde (waar dat 'Ultra' er dus net zo goed uitziet als op een PC ) ???

[Reactie gewijzigd door moreasy op 22 februari 2013 14:25]

Bij een nieuwe generatie consoles is dat vaak zeker wel zo.
ik kan je vertellen dat de huidige generatie games wel makkelijk (de ps3 spellen) of redelijk te doen op ultra kunnen spelen.

maar let wel dat alles op 30fps word gespeeld, en bij de pc ook nog eens op 60fps
en ja, speel maar eens burnout paradise op de ps3 op 1080p(of i of 720 watdieookdoet) en dan heb ik er heel veel last van als je snel gaat, met 60fps op mijn computer is het een zonnetje en heb ik totaal geen last van snel bewegende beelden..

dit is algemeen, ligt niet aan mij,

ik wil geen fanboy zijn btw, maar ik word ontiegelijk gedreven om gewoon een xbox of ps te kopen in de komende 10 jaar wellicht.
Dit zal toch voor niemand als een verrassing komen, neem ik aan? De PS3-games die op 1080p draaien zijn al op twee handen te tellen, en om 4K soepel te kunnen draaien komen zelfs de meeste high-end PC’s nog dik te kort. Ik heb dan ook geen moment verwacht dat een console dat dan opeens wél zou gaan kunnen, vooral als het ding ook nog betaalbaar moet zijn (was toch wel een behoorlijk struikelblok voor de PS3) en geen aparte groep in de stoppenkast moet vereisen.

Upscaling is dan wel weer apart, dat dat ontbreekt. Then again, de meeste TV’s doen dat gewoon al zelf, dus dan voegt dit weinig toe.
ik kan me ook voorstellen dat ze de upscaling in de software doen en later als patch uitbrengen.
Upscaling in software? Wat denk je dat de performance implicaties zijn? Je hebt het over ~500 miljoen pixels/seconde.
Inderdaad, tegen de tijd dat 4K mainstream is zal de PS5 al klaarstaan. Natuurlijk wel mooi dat ie 4K video kan afspelen, maar een upscaler kan wel via een fw update toegepast worden, binnenkort gaan ook 4K bluray spelers uitkomen die 1080p content upscalen.
TV UHD die meer kosten dan een nieuwe Kia instapper de hebben daar de hardware ook voor.
Dus als de PS4 het ook kon kon je kiezen waar je de upscaling laat doen. Nu dus de TV.

Daarnaast PS3 games doen amper 720P dat 1Mpixel pushing.
FHD is grof 2 Mpixel. Dus kwa ROP TMU en shaders is de PS4 hardware moets standaard al 2voud aan computatie load compenseren.
Met UHD 4 x FHD zou je op 8x pixel pushing power computatie op uitkomen.

Dus een 500watt ¤1100 console nodig.
Op zich is dat ook prima zo. 4K televisies zullen de komende 5 jaar bijna niet te betalen zijn voor doorsnee consumenten. Dergelijke functionaliteit voor games toevoegen kost alleen maar extra geld en levert vooralsnog weinig op.

De PS4 vult dan deze overgangsfase op door films in 4K weer te geven voor diegenen die wel over zo'n dikke portemonnee beschikken. Ik denk dat tegen de tijd dat de PS5 uitkomt, 4K televisies hun weg richting de huiskamers zullen vinden.

Omdat consumenten dan weten dat de PS4 al deels geschikt was voor zulke resoluties, zullen ze eerder geneigd zijn om ook de opvolger van deze console aan te schaffen. Wat dat betreft heeft Sony het slim geregeld. Mochten 4K televisies sneller betaalbaar worden kan de functionaliteit d.m.v. een firmwareupdate aan de PS4 worden toegevoegd. Vandaar dat die 8 GB GDDR5 geheugen ook geen overbodige luxe is.
hoezoe functionaliteit dmv firmwareupdate toevoegen? dat ding zal 4K video al vanaf de release aan kunnen.. En net als bij de PS3 waar maar enkele spellen werkelijk 1080p zijn, zal dat ook bij de PS4 zijn, dat een heel enkel spel (dat dus niet zo grafisch intensief is) gebruik kan maken van 4K (is ook al gezegd door de CEO van sony)..
Maarja, 4K is IMHO sowieso zinloos op kleine tv's (<40-50"), op een 32" tv zie je op normale kijkafstand al bijna het verschil tussen 720p en 1080p niet.. Zolang ze nog niet eens op 1080p fotorealistische games kunnen maken is een nog hogere resolutie zinloos, liever dat ze die kracht gebruiken voor nog meer objecten en physics zodat je een realistischere omgeving krijgt..

[Reactie gewijzigd door SuperDre op 22 februari 2013 13:25]

@SuperDre : 3D werd bij de PS3 ook pas op een later punt d.m.v. een firmwareupgrade toegevoegd. Zo vreemd is mijn redenatie omtrent 4K resoluties dus niet ;-)
Wel mooi dat het alvast kan dat 4K afspelen. De tv's zullen binnen een paar jaar wel te betalen zijn lijkt me, dus dan heb je ook alvast een speler die dat kan afspelen.

Games in 4K hoeft voor mij nog niet, tuurlijk zou het mooi zijn maar zie liever alle games in 1080P met 60 FPS dan games in 4K met maar net 30 FPS.
Ben benieuwd wat xbox met 4k gaat aanbieden, nou je bij ps4 ook moet betalen voor online gamen ga ik denk ik helemaal voor xbox want het ligt heel erg voor de hand dat microsoft, windows, wp en xbox heel goed met elkaar gaat integreren
4K staat nog niet ver genoeg dus ik ben blij dat ze hun energie in andere dingen steken. Ik verwacht van Microsoft min of meer het zelfde. Is dat betalen voor online gamen al 100% zeker?
ja jammer genoeg wel, iedereen zegt net als jou dat 4k niet ver genoeg is, dat klopt ook, maar ik kijk tog liever iets verder aangezien een console 8 jaar ongeveer mee gaat,
Heb je afgelopen 10 jaar onder een steen geleefd? Voor xbox live/online moet je al sinds de eerste xbox per maand/jaar betalen. Voor PSN alleen als je allemaal extra troep wilt. Hoe het met de ps4 word weet ik ook niet maar xbox 720 word sowieso alleen online spelen als je betaald.
Voor iemand die een ander in de eerste zin beledigd, kom je met een wel heel warrig verhaal.

Je geeft als antwoord op zijn terechte vraag over betalen voor online gamen dat je het ook niet weet en je stelt dat je alleen voor PSN moet betalen als je allemaal extra troep wilt :?.

OT: Ik ben bang dat de PS4 het ondanks deze toevoeging heel lastig gaat krijgen, net als de nieuwe xBox overigens. Weet niet hoe het met jullie zit, maar ik heb nu niet echt een Eureka gevoel als ik al het PS4 nieuws zo lees. Al die sociale aspecten zullen me jeuken, en zullen sowieso door mij niet gebruikt worden.

Verder, de huidige consoles zijn nog simpelweg te goed om in een tijd van crisis en masse vervangen te worden. Eén van de (vind ik) prettige bijkomstigheden van de crisis is dat mensen (gedwongen of vrijwillig) iets kritischer kijken dan een paar jaar geleden of ze iets wel nodig hebben. En als je dan constateert dat je nog -tig goede spellen voor je huidige console hebt liggen, én dat de nieuwe spellen die alleen voor de nieuwe console uit zullen komen waarschijnlijk op de vingers van één hand te tellen zijn, voorzie ik niet bepaald ellenlange rijen op launch day.

[Reactie gewijzigd door alexbl69 op 22 februari 2013 08:34]

Heb je het nieuws gevolgd over de iphone 5? Daar waren ook genoeg rijen voor terwijl de vernieuwen ook niet bepaald groot waren. En deze kost meer dan de PS4 zal kosten.
Is ook meer figuurlijk bedoeld :) . Die rijen voor de iPhone 5 bleken er achteraf ook alleen op de eerste dag te zijn geweest, daarna viel de reële verkoop wel wat tegen.

De launch zal ongetwijfeld mega worden, met waarschijnlijk wel degelijk rijen, maar die rijen zullen snel dunner worden. Maar goed, dat is mijn mening, kan er uiteraard (en hopelijk voor Sony) helemaal naast zitten.
En volgens mij, stonden in die rij ook Apple figuranten!!
Waarom zou Apple mensen inhuren om in de rij te gaan staan als mensen dat uit zichzelf toch al doen? 8)7
mensen die deden alsof ze een appel waren?
ik vindt dat je een goed punt hebt. Daarnaast is het ook zo dat de tablets en telefoons ook een gemeengoed aan het worden is en daardoor de markt een beetje verdeeld ( echte consolegamers uitgezonderd natuurlijk).

Ik zie mensen ook niet gauw overstappen als deel van jouw vrienden een ps3 hebben zeker als de spellen zeker nog een tijd voor ps3 uitkomen.
Dat tablet en sartphone gamers zijn eerder die casual wii crowed dtweg valt. Een hardcore gamer weet de pro en cons tussen het casual mobiel en de hardcore standalone console wel. En die hardcore games wordenkwa hardware daar beter ondersteund.

Ik heb iPhone 5 en iPad 1&3 maar daar game ik niet op.
Patience en soduko in de pauxe op iphone.

Met twee gamePC en 3 PS3 XB2 Elite WiiU PSVita beschik ik over de meer hardcore game platformen.

PC en PS3 overheersen hier de eerste voor singleplayer en de console voor online met ons clubje.
Troep? Heb je gezien wat voor games ze uitdelen aan PS Plus members? Vorige maand nog Sleeping Dogs en de maand daarvoor Batman Arkham City. Ik heb sinds ik PS Plus nog maar weer 1 game gekocht. Heb nu zo`n backlog aan ps plus games dat ik nog wel even bezig ben. Dus om het nou troep te nomen gaat misschien ietwat ver.
Online gamen is en blijft gratis, is al bevestigd. Het premium pakket bevat vooral het huidige PS Plus abonnement + Gaikai (PS Cloud) gaming.
Waar haal jij je wijsheid vandaan dat je voor online gamen moeten betalen op PS4? Daar is nog niks over bekend en de laatst berichten zeggen zelfs dat online game en chat gewoon gratis blijven. alle gaikai diensten zouden wel betaald zijn.
Nope als je het gezien hebt geven ze juist aan dat gewoon online spelen het zelfde blijft als dat het nu met PS3 is en dat je een premium abbonement krijgt met extra cloud opslag, PS Plus, en nog veel meer dingen. Dus al met al een uitbreiding van wat het nu is met meer extra's en kan je zeggen sinds ik PS plus heb hoef ik eigenlijk nooit meer spellen te kopen, zitten namelijk regelmatig leuke spellen spellen bij hoor. Op mijn Xbox moet je al betalen om online te gamen, dus gebruik die tegenwoordig alleen voor de single player (xbox exclusive) games. En betreffende de opmerking voor intergratie windows/windows mobile/xbox producten, mijn ervaring met microsoft is dat ze nog veel werk te doen hebben om dit goed te bewerkstelligen en mijn vertrouwen hierin te herwinnen.

Edit: stom, zag reactie chrisboers niet direct. Moet nog wakker worden |:(

[Reactie gewijzigd door Kappie1977 op 22 februari 2013 09:40]

Ben benieuwd wat xbox met 4k gaat aanbieden, nou je bij ps4 ook moet betalen voor online gamen ga ik denk ik helemaal voor xbox want het ligt heel erg voor de hand dat microsoft, windows, wp en xbox heel goed met elkaar gaat integreren
Als ik op 1 dingn niet zit te wachten is dat MS zaken integreert die niets met elkaar te maken hebben. Kijk alleen maar naar de aanwezigheid van een tablet/phone OS in een desktop operating system. Het zit er niet in omdat het zo handig is, maar omdat MS op die manier via Windows marktaandeel in de tabletmarkt probeert te veroveren.

MS heeft er een handje van om niet meer de consument ter wille te zijn, maar vooral de eigen portemonnee. Ze zijn de enige die geld vragen voor functies als online spelen en webservices die bij alle concurrenten gratis zijn. Ik ga de volgende consolegeneratie MS niet helpen om rijk te worden over de rug van gamers.

[Reactie gewijzigd door ymmv op 22 februari 2013 10:39]

Ja als je ps4 games in 4k resolutie gaat doen , zal het er uit gaan zien als een PS2 game , niet echt waardevol :).
En zowiezo als ik bijv Skyrim speel op mn Pc en dan TV combinatie in 1080p en HD graphics pack. ziet dat er al 10x beter uit dan de ps3 , dus 4k gaming heeft nog geen echte toegevoegde waarde, mischien in de toekomst met de PS5 als 1080p niet meer voldoende is om daar de graphics in te proppen

[Reactie gewijzigd door Metallize op 22 februari 2013 08:14]

Handig/Leuk voor 2D-like games zoals Loco Roco :)
Inderdaad, voor PSN games is het (later) wel een toevoeging voor de mensen met een 4k scherm, dat zou qua power ook wel moeten lukken lijkt me.
Why? Dat Skyrim er op de PC beter uitziet dan op de PS3 dat is duidelijk, de PS3 heeft zijn beperkingen(vrijwel geen game echt 1080p en andere beperkingen ten opzichte van een High Tech PC, waardoor het eigenlijk schandelijk is dat ze Skyrim voor PS3 hebben uitgebracht. Op de PC heb je meer mogelijkheden, maar laten we eerlijk zijn, de PS3 is 7 jaar oud en je PC is dat hoogst waarschijnlijk niet!! Verder denk ik ook dat je PC iets duurder is dan die PS3, dus je vergelijkt eigenlijk wel appels met peren!

Ps. je hebt wel mazzel dat Skyrim wel een stuk beter is op de PC dan op een console, want de meeste games op de PC zijn gewoon ports van Console games.

[Reactie gewijzigd door Kappie1977 op 22 februari 2013 10:43]

Raar dat de PS4 geen video kan upscalen naar 4K, mijn versterker van een aantal jaar oud kan dat al. Maarja echt een probleem is dat niet. Als je een 4K tv hebt dan heb je ook een goede versterker en desnoods de tv zelf om het beeld te upscalen.
Wie zegt dat de PS4 video niet kan upscalen? daar is helemaal niets over gezegd, het enige dat is gezegd is dat spellen NIET in 4K afgespeeld worden (daarmee wordt dus bedoeld dat deze niet zelf de volledige resolutie benut, dat betekend niet dat het spel niet geupscaled wordt naar 4K).

Dat de schrijver van het artikel zegt
Upscalen doet de nieuwe PlayStation ook niet; video moet opgenomen zijn in 4k.
heeft meer te maken met zijn inability als reporter om te zorgen dat je wat meer informatie verschaft voordat je een artikel gaat schrijven en dat niet gaat baseren op een te kort artikel van 1 of andere website. Als de schrijver ook maar even wat had gegoogled (of had opgelet op andere sites) dan had hij geweten dat men bedoelde dat alleen native 4K video en foto's het enige is dat echt als 4K getoond kan worden, en dat hooguit experimenteel enkele games (zoals techdemo's) misschien in native 4K komen. Verder zal 4K upscaling van huidige blurays,dvd's en video's gewoon ondersteund zijn..

Maar ook dan nog, wat zou het uitmaken als de PS4 niet zou kunnen upscalen naar 4K, de 4K tv moet dat zelf toch goed kunnen, want met het gebrek aan aanbod van 4K content is het heel belangerijk dat de tv zelf goed lagere resoluties kan upscalen naar 4K, anders is het sowieso al gewoon een waardeloze tv..
Dat is precies wat ik zei dus. En ik haalde die info uit dit artikel inderdaad.
Lijkt me tamelijk vanzelfsprekend. De toegevoegde waarde is minimaal aangezien die 4K beesten zelf wel upscalen maar de de "kost" in rekenkracht om al die pixels te vullen direct vanuit de render is enorm.

Zie zelf ook niet echt toegevoegde waarde van 4K in de gemiddelde huiskamer ten opzichte van FullHD maar dat kan aan mij liggen.
Ik heb dan ook maar 83cm aan beeldpaneel. :P
4K is ook alleen interessant op tv's >40", maarja er zijn genoeg mensen die het tussen hun oren hebben dat het wel toegevoegde waarde heeft op een 32" tvtje..
Als je beeld afstand konstant is x meter en de sherpte ook konstant wil. Dotpitch.
Dan moet UHD sherm meeschalen met meer pixels in breedte en hoogte. Dus 2x.

Die 42" FHD wordt dan een 84" UHD.
55" FH wordt dan 110" UHD.

Een 42" UHD is als kijken naar een matrix van 2x2 21" TV tjes. Optimaal afstand is dan 75 centimeter PC kijken.
Op 4 meter is 42" niet optimaal voor FHD . Laat staan UHD.
Jammer. Maar ach heb toch geen 4K tv
Hoe zit het dan met 2K dat kan je toch ook doen. Games in 2K laten afspelen.
2K voegt niet veel toe. 2048x1080 tegen 1920x1080
2K is FHD. 1920 == 2000
4K oude & nieuwe formaat 4000 == 4096 & 3840

4K is UHd is 2160P

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Desktops Vliegtuig Luchtvaart Crash Smartphones Laptops Apple Games Besturingssystemen Rusland

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. onderdeel van De Persgroep, ook uitgever van Computable.nl, Autotrack.nl en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013