Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 107, views: 35.191 •

Stichting de Thuiskopie mag geen heffing rekenen op álle beschrijfbare schijfjes, zo heeft de rechtbank van Den Haag bepaald. Dat mag alleen op data-cd's en dvd's die worden geleverd aan privégebruikers, maar niet aan professionele gebruikers.

De uitspraak is gedaan in een zaak die Stichting de Thuiskopie aanspande tegen Imation, dat beschrijfbare optische media levert. Imation weigert de vergoeding sinds 2010 deels af te dragen, na een uitspraak van het Europese Hof dat de thuiskopieheffing niet geldt voor professioneel gebruik door bedrijven. De rechtbank in Den Haag stelt Imation in het gelijk en heeft beslist dat Imation alleen verplicht is de thuiskopievergoeding af te dragen voor data-cd’s en dvd’s die zij direct of indirect heeft geleverd aan privégebruikers, maar niet aan professionele gebruikers.

"Uit het arrest van het Europees Hof van Justitie volgt dat heffen op alle dragers, ongeacht of die dragers juridisch of feitelijk ter beschikking worden gesteld aan privégebruikers dan wel aan professionele gebruikers, niet is toegestaan", zo stelt de rechtbank. 

Voor een klein aantal blanco mediadragers kunnen bedrijven vrijstelling aanvragen voor professioneel gebruik maar voor schijfjes was dit niet mogelijk, zo droeg Stichting de Thuiskopie aan, omdat de mate van professioneel gebruik al verrekend zou zijn in de hoogte van de thuiskopievergoeding. De vergoeding zou na onderhandelingen met vertegenwoordigers van de betalingsplichtigen in 1999 om deze reden verlaagd zijn. De rechter constateert echter dat hier in het uiteindelijke SONT-besluit van 1999 niets over staat en dat Imation dus niet aan eventuele afspraken hierover gebonden is.

Een latere uitspraak moet bepalen welke bedragen Imation en Stichting de Thuiskopie onderling kunnen verrekenen. Eerder verschenen berichten dat Thuiskopie ongeveer vier miljoen euro opgepot zou hebben voor onder andere de rechtszaak tegen Imation. 

Sinds 1 januari kunnen bedrijven vrijgesteld worden van de heffingsafdracht als ze zich registreren en aan kunnen tonen dat de betreffende producten alleen voor professioneel gebruik ingezet worden. Dit geldt voor cd-r's en dvd'r, maar ook voor externe hdd's, tablets, pc's en laptops. Ook kunnen bedrijven achteraf restitutie aanvragen. Voor audio- en videospelers, harddiskrecorders, settopboxen en telefoons met muziekspeler geldt dit niet.

Reacties (107)

Reactiefilter:-11070101+170+25+30
Zo, kunnen we nu dan met terugwerkende kracht van alle blanco en inmiddels gebrande media een claim leggen op de bonussen van die graaitoko van Thuiskopie, c.s.?

Harde schijven, cd's, dvd's, etc. hebben jarenlang dus extra baten opgeleverd waar Thuiskopie geen recht op had.

Analoog zal de graaitoko van 'muziek luisteren op het werk' (SENA) dus ook onterecht bezig zijn geweest, en zo kunnen we nog wel meer analogiën verzinnen waarbij het bedrijfsleven onterecht wordt aangeslagen door de 'belangenbehartigers' die allemaal zijn gevestigd op hetzelfde adres in Hoofddorp.

[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 20 februari 2013 12:15]

Graaitoko...oh oh oh wat zijn we weer verontwaardigd, weet je wat, morgen doeken we die toko op en gaan we hetzelfde doen als de rest van de EU en geen huilie doen dat jij dan ook niet meer mag graaien en gratis downloaden, he?
Ik begrijp helemaal niets van jouw reactie, wat heeft illegaal (wat in Nederland nog steeds niet illegaal is) te maken met schijfjes en downloaden, ik gebruik geen schijfjes om downloads op te zetten en heb dat nooit gedaan ook, alleen maar grafische data van mijn eigen werk. Wat ik heb gedownload is al 10 jaar op HD's gezet want schijfjes waren nu niet bepaalt betrouwbaar en zijn het nog niet. Moet om de twee jaar alles controleren en weer overzetten omdat de schijfjes hier in een zeer warme omgeving worden opgeslagen en dat geeft veel risico's dat ze onleesbaar worden na een jaar of 2.

Dus nogmaals wat heeft (il)legaal downloaden te maken met data opslag van je werk ???????? :?
Wat niet mag en wat niet kan zijn verschillende dingen:

1) Ze mochten niet de heffing claimen van bedrijven. Kon toch want is gebeurd.
2) Een kartel vormen mag niet. Toch deed de muziek industrie dat in de jaren 90. Iedereen jaren teveel betaald voor zijn muziek. Kon dus ook.
3) Je mag niet downloaden (buiten NL dan). De hele wereld doet het toch, dus kan ook.

Ik zeg dus: Schaf maar af die thuiskopie heffing en maak downloaden maar strafbaar. Een beetje slimme downloader pakken ze toch niet. En de anderen worden snel genoeg wijs...
Tja, de Stichting Thuiskopie, dat zijn geen frisse jongens, dat wist ik al. Maar nu lees ik pas dat de Stichting Thuiskopie al twee kwartalen geen royalty's uitgekeerd heeft aan rechthebbenden! (sic!) Zo betalen ze hun rechtzaken dus. Dat mag van mij grondig aan de kaak gesteld worden. Al het geld dat daar binnenkomt (behoudens voor het uitbetalen van een paar bescheiden salarissen, en voor kantoor en administratie) dient m.i. naar de rechthebbenden te gaan. Al het andere is feitelijk gewoon verduistering en/of oplichting (waar je het ook maar aan wil hangen).

Tijd voor weer eens wat kamervragen.
ik wil graag hierbij opmerken dat de Stichting Thuiskopie een stichting is.
Wellicht een open deur intrappen, maar het heeft als consequentie dat deze stichting niet hoeft te voldoen aan de Wet Openbaarheid van Bestuur.
Je kunt dus geen gegevens krijgen van deze toko via de WOB.
Een perfect middel om zaken onder het tapijt te schuiven.
En ik wil hier graag bij opmerken dat de Stichting Thuiskopie niet zo maar een stichting is, maar eentje die van de Staat het recht heeft gekregen alla blanco CD's/DVD's te belasten (zogenaamd voor de rechthebbenden) en te innen. Daar moet weldegelijk verantwoording over afgelegd worden. Zou wat moois zijn, zeg, als de Staat bijv. tegen de belastingdienst zei: "Je ziet maar wat je doet met het ge-inde geld."
Hahaha ja, dat zou wat zijn of niet! Maar bij grappig blijft het, met deze argumentatie ontkracht je het punt niet. De Belastingdienst heeft nog steeds met de WOB te maken, de Stichting niet... vaag hoor!
Ik denk dat je mijn punt een beetje mist. Wel of geen WOB, who cares? Of je nu de belastingdienst bent, of een stichting, iedereen die van staatswege geld mag innen behoort daar gewoon verantwoording over af te leggen: linksom of rechtsom. En al helemaal om te controleren of je de ge-inde gelden wel besteedt waarvoor je het inningsrecht hebt verkregen. En indien blijkt dat je het geld niet naar behoren besteedt aan waarvoor het bedoeld was, dan hoor je of je inningsrecht te verliezen, danwel strafrechterlijk vervolgd te worden.
Het bericht waar jij naar linkt is al een jaar oud, volgens mij worden rechthebbenden inmiddels weer gewoon uitbetaald. Het staat ook gewoon in het jaarverslag over 2011 van de Stichting Thuiskopie.

Maar het is wel wrang dat 4 miljoen Euro die door ons allemaal betaald is om artiesten en mediabedrijven te compenseren, daar helemaal niet voor gebruikt zijn.

Nu je het toch over de verhouding inkomsten/uitgaven hebt: Over 2011 werd in totaal 9,2 miljoen aan heffingen binnengehaald, terwijl er ruim een miljoen aan kosten werden gemaakt (en dat is exclusief de reservering van die 4 miljoen voor rechtzaken). Qua personeel: 4 medewerkers en 6 bestuursleden (en die doen het vast niet pro-deo).

Overigens betaalt de Stichting Thuiskopie niet direct aan belanghebbenden, integendeel zelfs. Deze stichting betaalt de gelden aan andere stichtingen en die verdelen het weer verder. Hoeveel er van die vele miljoenen aan inkomsten uiteindelijk bij de echte rechthebbenden aankomt, is niet echt duidelijk.
Ik weet het niet hoor, als artiest heb ik nog nooit een cent gekregen van dit soort stichtingen :P (ik zit namelijk niet bij een label)
Misschien tijd om je huiswerk te doen als onafhankelijk artiest? Er ziin diverse organisaties betrokken bij de stichting thuiskopie. Registreren als artist kan gewoon via de stichting NORMA.

http://www.stichtingnorma.nl/website/repartitiereglement.htm


Om voor een of meerdere vergoedingen in aanmerking te komen dient u aan alle daarvoor geldende voorwaarden te voldoen. Deze voorwaarden zijn integraal terug te vinden in de repartitiereglementen.
 
Kort samengevat komt het erop neer dat u als uitvoerend kunstenaar heeft deelgenomen aan een audio- of audiovisuele productie en dat uw productie en/of een opname daarvan op een van de navolgende wijzen in de huiskamers van de consument is terechtgekomen:
via uitzending (ook via een ‘live-optreden’), door huur, door koop, of op een andere manier (Thuiskopievergoeding);
via uitlening van een op cd of dvd opgenomen productie door bijvoorbeeld bibliotheken (Leenvergoeding);
via verhuur van een op cd of dvd opgenomen productie door bijvoorbeeld videotheken (Verhuurvergoeding);
via doorgifte van de (live of opgenomen) productie op de kabel (Kabelvergoeding)
De thuiskopie, uitlening of verhuur van uw audio/ audiovisuele product, moet in een jaar vallen dat binnen de NORMA afrekenperiode valt. Zie hiervoor ons betalingsschema en vervaltermijnen.
Als je gewoon het jaarverslag doorleest of de site zelf doorneemt kom je snel genoeg bij de betrokken organisaties uit. Die organisaties hebben ook weer hun reglement waar ze zich aan houden. En ook aangeven waarom sommige bedragen worden gereserveerd en niet zomaar uitgekeerd.

Hier een gedeelte van het reglement bij de NORMA

Deelverdelingsreglement uitvoerende kunstenaars Categorie Thuiskopie Interactief

http://www.stichtingnorma...HUISKOPIE_INTERACTIEF.pdf

Artikel 3. De verdeling van gelden
3.1 NORMA maakt voor de verdeling van de beschikbare Interactiefvergoeding onder rechthebbende uitvoerende kunstenaars gebruik van verkoopcijfers van games die in de praktijk gekopieerd kunnen worden, te weten pc-games en console games.
3.2 Van de voor de aangeslotenen beschikbare Interactiefvergoeding wordt - mede in verband met door NORMA afgegeven vrijwaringen - jaarlijks een door het bestuur nader te bepalen bedrag gereserveerd voor niet-voorziene claims van rechthebbende uitvoerende kunstenaars die niet zijn aangesloten bij NORMA. De betreffende vergoeding is beschikbaar voor uitkering onder bedoelde rechthebbenden met inachtneming van het gestelde onder 1.5 en 2.2 van het onderhavige Deelverdelingsreglement.
3.3 De verdeling van de Interactiefvergoeding vindt naar de betreffende aangeslotenen als volgt plaats:
Het totale, voor individuele verdeling onder uitvoerende kunstenaars beschikbare bedrag wordt gedeeld door het totaal aantal verkopen van vergoedingsplichtig repertoire per relevante soort gebruiker. Dit bedrag wordt vermenigvuldigd met het aantal verkopen per titel en resulteert aldus in een bedrag dat per titel beschikbaar is voor de verdeling onder de uitvoerende kunstenaars die als zodanig hebben meegewerkt aan de betreffende titel.
Als je gewoon het jaarverslag doorleest of de site zelf doorneemt....

Ja, ik wilde hun site wel doornemen, maar stuitte op een 'cookie-overlay' venster, met de vraag of ik cookies wilde accepteren. Prima, op zich. Maar, zoals gebruikelijk (en hoe ironisch) in de content-industrie, kreeg ik geen keuze on 'nee' te zeggen: alleen maar een "Ik ga akkoord" button.

En toen ben ik afgehaakt. Op BluRays/DVD's, waar ik voor betaald hebt, accepteer ik (zij het tegen heug en meug) dat ik geen keuze heb, en eerst verplicht ben door hun niet uit te zetten promo's heen te moeten lopen. Hier kon ik gelukkig vrijelijk beslissen dat ze de boom inkunnen met hun 'forced-cookies' site.
Dat er "jaarlijks een door het bestuur nader te bepalen bedrag gereserveerd [wordt] voor niet-voorziene claims van rechthebbende uitvoerende kunstenaars die niet zijn aangesloten bij NORMA" is leuk, maar Imation is, bij lange na, niet een 'rechthebbende uitvoerende kunstenaars', is het wel? En zelf zjjn ze dat uiteraard ook niet.

Dus: gelden aanwenden (die volgens hun eigen reglement bedoeld zijn voor rechthebbende uitvoerende kunstenaars) ten behoeve van voeren van rechtzaken tegen derden die, nota bene, jouw inningsrecht in zake betwisten, is op zijn minst zeer vreemd te noemen.
Als ze geld dat ze terug moeten betalen is het geld netto gezien helemaal niet binnengekomen en gaat het dus logischerwijs ook niet naar de artiesten.
Ik zie mezelf al staan bij de V&D...

"Het is voor m'n bedrijf, dus die heffing mag je eraf trekken"

Serieus?

/edit
Nee serieus dus, niet downmodden. Ik wil weten hoe ze verwachten dat dit werkt. Als ik DVD'tjes koop voor het werk, hoe gaat dat dan? Ik mag toch aannemen dat ik gewoon naar een winkel kan als ik NU iets nodig heb?

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 20 februari 2013 20:35]

Ik blijf het een vreemde regel vinden.

Een heffing betalen omdat je er een kopie van (bijvoorbeeld) muziek of film kúnt maken. Dus ook wanneer ik, zoals aan het eind van elk jaar, een cd-r gebruik om alle digitale afschriften van mijn bank toe te voegen aan de administratie en alle in dat jaar gemaakte foto's op een cd/dvd zet betaal ik de heffing.

Het doel van de stichting wordt als volgt omschreven: "De stichting stelt zich ten doel, zonder winstoogmerk voor zichzelf, de belangen van rechthebbenden te behartigen enz.....)

Het bestuur van de stichting bestaat echter volledig (met uitzondering van de vereniging van producenten en importeurs van cd's e.d.) uit mensen die vallen onder de "rechthebbenden"

http://www.thuiskopie.nl/...tuten%20thuiskopie(1).pdf
Een heffing betalen omdat je er een kopie van (bijvoorbeeld) muziek of film kúnt maken.
Het is vooral vreemd dat jij dat vreemd vind.
Vrijwel alle heffingen werken op die manier.

Bijvoorbeeld met de afvalstoffenheffing betaal je voor het afvaldepot van je gemeente maar niet iedereen brengt afvalstoffen naar het depot.
Het is vooral vreemd dat een fotograaf de muziekindustrie moet betalen om zijn werk op een CD te zetten en een artiest niet aan de fotografieindustrie moet betalen om zijn werk op CD te zetten.

De muziek- en filmindustrie wordt op een belachelijke manier voorgetrokken ten koste van ons allemaal.

Gelukkig lijkt daar langzaamaan verandering in te komen.

[Reactie gewijzigd door Britney65 op 20 februari 2013 14:44]

Het enkele feit dat vrijwel alle heffingen op die manier werken betekent niet dat dat niet vreemd gevonden mag worden.

Kennelijk waren er, om jouw voorbeeld te gebruiken, meer mensen die hun vraagtekens bij deze vorm van heffen hebben geplaatst en maakt de afvalstoffenheffing steeds vaker plaatst voor diftar.
Iemand enig idee waarom externe hdds in termen van de Thuiskopieheffing een ander beestje zijn dan interne hdds? :?

[Reactie gewijzigd door letsa op 20 februari 2013 13:07]

Ik zie dat veel mensen het niet snappen, maar de thuiskopieheffing is een antwoord op brein, bumra/stemra e. d. Indien deze heffing niet bestond moest er een algeheel download verbinding bekrachtigd worden, waarbij mensen miljoenenclaims aan hun broek krijgen, net als in de USA. Wat wil je liever?

Stelletje beroepszeikers hier op t.net zeg
ja naja een echt antwoord op brein is dat niet . je vergeet dat de thuiskopie er dus al jaren is he .
en ondanks dat valt brein nog steeds mensen/bedrijven lastig..
ook met de nieuwe thuiskopieheffing zal brein mensen gewoon lastig blijven vallen. dus we worden gewoon weer voor de zoveelste keer genaaid door de industrie.
dit vind ik zwaar onzin dat ze dit een thuiskopie heffing noemen,, ik denk eerder dat ze die heffing doen omdat cd's/dvd's bijna overleden zijn door de sd kaartjes en bijne niy meer verkocht worden.

denk maar aan de ram kaartjes bijv. 2gb ddr2 kost meer dan een 4gb ddr3
Maar wat wordt er dan precies onder 'professioneel gebruik' verstaan?
Alles wat een BTW-nummer gebruikt, lijkt me.
Onder professioneel gebruik wordt verstaan dat het bedoeld is voor het bedrijfsleven (bedrijven en winkels).
Servers, desktops, laptops en diskarrays (SAN/NAS etc).

Particulieren vallen hier niet onder omdat die onder de categorie consumenten vallen (consumenten markt).


Misschien wordt het tijd dat bedrijven over stappen naar een cloud omgeving om dit soort ongein te voorkomen met dit soort "recht hebbende" stichtingen... |:(
Cloud helpt niet. Want dezelfde media die profesnionals gebruiken in de cloud (harde schijven) worden door consumenten gebruikt, en die worden belast. Niet nu dan wel in de toekomst.
laat ze voor ze een wet invoeren maar is eerst controleren voortaan of dingen goed geregeld worden zodat alles ook gaat zoals het moet gaan .
hieruit blijkt gewoon maar weer dat instanties en regelingen die voor de industrie compensatie moet terug halen , dat die niet weten wat ze aan doen zijn. ze graaien maar geld , betalen de industrie niet of nauwelijks uit . ondertussen zit de normale consument en het bedrijfsleven met de gebakken peren want al die zaken etc moeten toch weer betaald worden.
daardoor krijgt de industrie volgens zichzelf weer te weinig en gaan ze weer mensen lastig vallen terwijl die mensen allemaal betaald hebben .. zo komen we nooit ergens natuurlijk.
het word echt tijd dat ze wetten en regelingen en vooral ook instanties is heeeel goed onder loep gaan nemen , en een plan opstellen van wat ze moeten doen en ook zorgen dat ze zich eraan houden . voor nieuwe wetten regelingen moeten ze eerst juridisch onderzoek doen wat wel en niet kan en duidelijk hebben wat ze gaan doen van wie ze wel of geen geld mogen vragen en waar het geld dan uiteindelijk ook heen moet gaan voor ze die officieel maken . want zo blijft het natuurlijk een eindeloze weg ..
ik begrijp niet goed dat er jaarlijks nog zoveel schijfjes verkocht worden
voor privé is het denk ik al een 6 à 7 jaar geleden dat ik nog een dvdr heb gekocht en voor cdr's is dat waarschijnlijk al meer dan 10 jaar geleden
met een paar cdrw/dvdrw's los ik die paar occasionele gevallen wel op

ook op men werk schrijven we nog nauwelijks cdr/dvdr's: als backup zijn ze niet echt betrouwbaar en voor datauitwisseling zijn er handigere en snellere oplossingen tegenwoordig: het internet

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Assassin's Creed UnityFIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013